メンバー紹介

以下、北海道大百科事典（北海道新聞社、１９８１年発行）の記述から引用です。
北海道は広大で地理的気象条件などの差異から、地域によって自然景観や産業風景などが大きく異なっている。このため北海道を五つの観光圏に大別し、それぞれの地域特性が生かされた観光圏の形成を図ることにしている。
初めて見る分け方でした。しつこく、北海道を圏域に分ける話のご提供で、恐縮ですが。

観光圏	支庁	中核拠点
道南観光圏	渡島、檜山	函館市
道央観光圏	後志、石狩、胆振、日高	札幌市
大雪山観光圏	空知、十勝、上川	旭川市、帯広市
道東観光圏	釧路、網走、根室	釧路市、網走市、帯広市
道北観光圏	留萌、宗谷	旭川市、稚内市

道北観光圏についてだけは、該当する支庁についての記述がなかったのですが、私の方で名前が挙がっていなかった残りの支庁、をとりあえずはめ込んでみました。でも、上川、網走支庁の一部も含まれそうですね。興味深かったのは、大雪山観光圏として、十勝と上川が一緒になっていたことです。石勝線開通前の分け方（根室本線による道央と道東のつながり）だからかな、と思いましたが。

もしかして、まだ使われている分け方なの？と思ったので、道庁に聞いてみました。少なくとも現在は使っていないそうでして、今は地域生活経済圏ベースなのだそうです。電話での聞き書きをメモしたのですが、よくよく考えてみたら、これは拙稿[12025]「支庁の再編」でご紹介済みでした。

既出データをダブッて書込むのは、少々ためらいがあるものの、記事リンクで読んで下さい、も、お手間かな、と思いましたので、支庁ベースで改めて。
道央圏：石狩、後志、空知、胆振、日高
道南圏：渡島、檜山
道北圏：上川、留萌、宗谷
オホーツク圏：網走
十勝圏：十セ
釧路・根室圏：釧路、根室

以前は気づかなかったのですが、地域生活経済圏だけを聞くと、面白いですね。十勝圏を独立させているめに、道東圏という呼称が使えなくなってしまい、「釧路・根室圏」となっています。支庁名を採用するしかないのでしょうが、支庁同士は立場として優劣はないから、「釧根圏」にもせずに、対等に並べるしかなかったのでしょうね。いずれ、根室が、釧路の軍門に下り「釧路圏」となる日が来るのでしょうか？

タイトルは、[17724]雑魚さんが 書込まれた主題歌のとおり
♪ 空に聳える、白鷺の城。スーパーキャッスル、播州姫路 （中略） 今だ、出すんだ、揖保の糸ぉ！
歌詞は、随分、違いますが（笑）その挿入歌からです。「つうばさぁ」と置き換えて頂ければ、と。タイトルメロディの次に「新たな命が燃える、マジンガーＺ、スクランダークロスで、ドッキング」と続くのですが、今までは空を飛べなかったのに、これにより弱点を克服したことは、強い印象が残っており、私の「血沸き肉踊る」曲の一つです。この次のグレートの主題歌は、力強さでは、もっと燃えてしまいます（笑）。カラオケで熱唱したいくらい（笑）かな？

[17804]yamadaさん
一番驚いたのは苫小牧駅です。北口、南口ともにショッピングビルに直結していたので、とても都会的だと思いました。盛岡駅前でショッピングビルといえば駅ビルのフェザンだけなので、苫小牧が盛岡以上に感じました。（ということは、苫小牧は３０万都市級？）
苫小牧市を、そのように評価して頂けると、過分な思いがいたします。私には、分不相応に道路が広い街（市東部の片側４車線道路だったかな）、という印象しかなかったのですが、見る視点が異なると、受ける印象も違うものなのですねぇ。シミジミ。

[17815]オーナーグリグリさん
はて？ 身に覚えがないですけども。
もう一つ、七不思議を思い出しました。私たちの泉中学校の、天馬の池の馬の首に、人間の顔が見える、という噂を聞かれたことはありませんか？（スミマセン、まったくのローカル＆オールドネタです）

[17828] まがみ さん
それは私のことですね（汗）。
[17842]オーナーグリグリさん
いえいえ、同じ手口を使っている方は何人もいますよ。（ニコ
私の記憶にある方も、別人２８号です（古いギャグでスイマセン）。

明日は、現地８時集合のお仕事（７月は毎週日曜に出勤）、明後日は自身のお引越し、と、いろいろあるものですから、忘れられないように、チョコチョコと顔を出しておかないと（笑）。

[17794]KNさん
ひとつ質問ですが大分市は見た目でどのくらいの規模の都市に見えますか？
KNさんへの初めてのレスだからガンバッて書こう、と思ったのですが、よくよく考えてみたら、大分県内では、中津市へ行って福沢諭吉翁の銅像と記念撮影したり、地獄めぐりはしたことがあるのに、大分市の記憶が全然ありません。もしかしたら、大分駅は通過しただけで、降りたことがないのかもしれないことに、今さらですが気づきました。
中学（広島市からの修学旅行で九州北部地方めぐり）、高校（都内所在の学校からの修学旅行で九州一周）、大学（神戸周辺から３人で集まっての九州一周自由旅行。ただし、芦屋からの阪九フェリー）と３回も九州地方をめぐっているのですが。これは、どうしたことでしょうか？あまり有名な観光資源が大分市内にはないからでしょうか？中学の修学旅行で覚えているのは、西海橋と阿蘇と地獄かなぁ。高校は、グルッとまわりましたから、散漫な記憶が残っています。大学生のときの旅行は、行こう、と誘われてついていっただけなので、自分ではプランを練っていないのです。

それで、同様に福岡市も、大濠公園、中洲、天神、と知ってはいるものの、行ったことはありません。鹿児島出身、及び宮崎出身の２人に、お二方とも福岡市内勤務経験があるので聞いたところ、福岡市内は、観光というより、地元の人が行って楽しむところが多いかもね、と言われました。

佐賀市については、以前ふれましたが、旧国鉄佐賀駅前の田圃に呆然としました。

九州地方の中で、これらの県庁所在地について、私がイメージがわいてこないのは、観光で立ち寄ることが少ないからではないか、と思いました。それ以外では（あくまで例として書き出すだけですからね）、長崎市＝グラバー園・皿うどん（ちゃんぽんよりこっちの方が好きなのです）、宮崎市＝青島・こどもの国・フェニックス、熊本市＝熊本城・馬刺し・路面電車、鹿児島市＝西郷どん・磯庭園・桜島（対岸ですが）、と思い浮かびました。（沖縄県は、私にとって未踏の地であるため、軽々に語ることができないので、省略させて頂きます）

ということで、KNさんにおかれましては、大分市をご紹介して頂けると、ありがたいです。どうにも、温泉の湯布院とか、ワールドカップの中津江村とか、大分市以外のイメージしか、私には、ないものですから。それとも、県都が突出することがなく、県全体としていろいろな地域が知られているのは、元知事の平松さんご提案の「一村一品運動」の成果といえるのでしょうか？

[17815]オーナーグリグリさん
>書込みを直して下さったのですね。
はて？ 身に覚えがないですけども。ひょっとしたら無意識にかな。それとも影の管理人？
エッ？そうなんですか。。。気になったので、もう一度、該当の書込みを見ましたが、修正して頂いています。ウ～ム。「影の管理人」の存在も、この落書き帳における、七不思議の一つですね（笑）。夜の音楽教室からピアノの音が聞こえてくるとか、理科室の解剖標本が動くとか笑うとか、トイレでは（以下省略）。

書き込みを一旦削除した上で新規に書き込みし直すという行動が最近頻繁に観察されます。「書込訂正隠蔽行動」と私的に命名しています。（笑
その例を、一件だけ私も覚えています。そうだったのですか。私も隠蔽行動しちゃおうかな（笑）。自身では、一度だけ書込み削除したことがありますが、それは、訂正回数を減らすためではなくて、酔っ払った状態で書いたものの、なんか、もう一度読み直して、あまりにつまらない内容だったために、恥ずかしさのあまり、書込んでから１分後に削除しました。とはいえ、あまり削除すると、後ろの記事番号にも影響が出るわけですから、基本的に「私自身」のポリシーは、削除しない、です。だからナニ、ってなわけでは、ないのですが。
どうでも良いことですが、書込み訂正８回というのが、最高記録だと思います。私がヤッたのですが（汗）。

[17765]雑魚さん
>３回もタイトルが変更された
あ、そうでしたっけ。
あ。これは、モノの本を立ち読みして得た知識なのです。自身の記憶として、覚えているわけではないのです。

ネビュラの星からやってきて「宇宙猿人ゴリ」「宇宙猿人ゴリ対○○」「○○」と３回もタイトルが変更された、特撮番組にしては珍しい、作品ですね。

寝ている間に、旭川のことが話題に上がったようですが、私も街の景観にまでは言及しませんでしたが、もし宜しければアーカイブテーマ「シリーズ・地域の地理雑学－北海道編－」をご覧頂ければ、と思います。

[17761]般若堂そんぴんさん
御指名をいただきましたが，分かりません（中略）高校生でしたから，
お歳が、だいたいわかりました（ニヤリ）。実は、正解はすでに、白桃さんが[17738]でタイトルに「４連休の七色仮面」と書込まれていたので、バレたか、と思ったのですが、ご存じなければ、気づきませんわねぇ（笑）。同書込みで、歌詞の一部も書かれていますが、メロディがわからなければ、歌えませんね。白桃さん、米沢まで聞こえるように、大きな声で歌ってくださいね（笑）。私はサビの部分しか知らないものですから。

[17759]松戸さん
松戸まで来ることはないようですね？
残念ながら、仕事ではないですねぇ。でも、松戸さんが、落書き帳で、日時と場所を指定して頂ければ、仕事を休んででも参りますよ（笑）。ただ、ホントに書込まれたら、落書き帳の首都圏在住者がゾロゾロと現れかねないから、私はバラの花束を持って立っているから、それを目印にして声をかけてくださいね（笑）。

[17740]雑魚さん
これ、私は観ていなかったなぁ。
そりゃそうだと思いますよ。私がその歌を知っている方が、おかしいくらいですから。私たちは、再放送世代にすら、入らないはずです。

今回は、[17729]般若堂そんぴんさんをご指名で、タイトルはなんでしょう（笑）？「ななつの」と入れれば、それが正解となりますが、それでも本来のこの番組のタイトルにはなりません。 というのも、私より上の世代と思われるのに（kenさん、ニジェガロージェッツさんくらい？）、どうしてそんなにマジンガーＺ等のことが、お分かりになるのか、不思議でなりません。たしか、実写版の鉄腕アトムを見られた、との記述もあったように記憶しています。それであれば、オーナーグリグリさん、白桃さん、軒下提灯さん、と同世代なはずですし。なお、雑魚さんが正解を書かれる場合は、本日２４時以降、でお願いしますね。

[17682]seahawkさん
落書き帳メンバーのみなさんの職場などにも、もしかしたらお邪魔するかもしれません。そのときはどうぞよろしくお願いします。明日は朝が早いので、つたない文章ですがこれにて失礼致します。
たぶん、私の職場ではインターンシップのような制度は、受け入れていないと思いますが、貴重な経験ができることを、羨ましく思います。

[17724]雑魚さん
なお私はどちらかというと、裏番組 「♪ シルバー世代は、苦労の世代。」 の方に御執心でした。
シブイですねぇ。もちろん、私も、そちらの主題歌も覚えています。たぶん、チャンネルを回して見ていたのか、再放送を見たのか、記憶が定かではありませんが。

なお、[17654]雑魚さんに「カッパー」されてしまいましたが（カッパーさん、勝手に名前を使って申し訳ありません）「三丁目」と書いて「キャシャーン」と読みます（笑）ちょうど、KMKZとかいてodayujiと読むように（激嘘ですよ）。

ということで、[17640]mikiさん。私の書いているタイトルは、世代的に、mikiさんには、ちょっと難しすぎのでは、と思われますよ（笑）。

滝野川（旧東京市滝野川区、又は旧滝野川村）は、地名に「川」が付いているくらいですから、私は同名の川があるのかと思っていました。ちょうど、京浜東北線王子駅付近、あるいは埼京線板橋駅北方４００ｍくらいに小川が見え、滝野川地域もそのあたりなので、あの川のことかな？と思っていました。ところが、地図で調べると、両方とも石神井川でした。アレレ？と思い、調べたところ、滝野川という名称の川はないのですね。

滝野川の地名の由来を、角川日本地名大辞典で調べると、
「たきのかば」とも称し（新編武蔵）、滝之川（役帳）・滝野河（源平盛衰記）・滝川（記録御用所）とも書く。地名の由来は、石神井川の流れが急で滝のようにとどろいていたことによる説（金剛寺松橋弁天縁起）、豊嶋氏の家臣滝野川氏が支配していたことによるとの説もある（北豊島郡誌）。
だそうでして、川と関係あるような、ないような。

このように川と地名に付きながら、該当する川がないのは？にしようかと思って、書き始めたのですが、それは多そうですね。自分がすぐに思いついたのは、品川ですかね。

[17722]両毛人 さん
ささやかな願い　～もうすぐ七夕ですね～
♪That`s what a friesds are for♪この優しいメロディー、サビだけしか覚えていませんが、好きです。
平行線は、どこかで「お休みしませんか」が必要かもしれませんね。「ボチボチ」という言葉を先輩からアドバイスされ、私も、それ以来、いろいろな場面で、心がけようと努力しているつもりです。

タイトルは、円谷プロ製作でしたが、劇中に登場する「ジャンボフェニックス」と、ガッチャマンの「ゴッドフェニックス」を、当時はちゃんと区別して覚えていましたが、今は、これであってたっけ？とちょっと不安です。なお、この特撮の後番組として、後に巨大ロボットを人間が直接操縦する、不滅の金字塔と称されるロボットアニメが始まりましたが、当時の私は特撮が好きだったことから、最初はそのアニメ番組にガッカリしたものです。後に、好きになりましたが。

[17713]両毛人さん
よ　世のちり洗う四万（しま）温泉
温泉に浸かる女性の絵がモチーフになっているようで（中略）別な意味でひやかされたりしたものでした・・・（すみません。両毛人らしからぬ話題・・・）
いえいえ。たまにはこのような話題も、この程度の記述であれば、構わないのではないかと思いますよ（笑）。おかげさまで、思い出すことのなかった、あの絵札を、すっかり思い出しました。ボヤけた感じの絵だなぁ（もっとハッキリ描けよ）と思っていましたが、今にして思うと、日本人が大好きなルノワール風だったのでしょうか？私は、印象派の黄金期の絵は苦手で、ボストン美術館へは行ったことがありませんが、たぶん、見ても苦痛だろうなぁ、と思っています。後期印象派や、シャガールは好きなのですが。
なお、もし、全ての札をご紹介されるつもりだったとすれば、横取りして申し訳ありませんが、平将門が絡んだと記憶する貫先神社（漢字は、これであっていますか？）も、有名人に因んだものと、私は覚えていました。ちょうど、「風と雲と虹と」という大河ドラマが放送された時期と、重なっていたものですから。

[17712]両毛人さん
Re：けきかめお、じゃないのですか？
早速、西毛地域在住の知り合いにメールで確認してみることにします。
お返事をお待ちしておりまするぅ。
ところで「浅間のいたずら鬼押し出し」は、浅間山が噴火したときの、火山灰は大変だったと聞いたので、印象に残っています（私は直接は体験していませんが）。「碓氷峠の関所跡」は、クラスメートに「碓井」という名の者がいたので、覚えています。「縁起ダルマの少林山」も高崎から近いこともあり、印象に残っています。もしかして、これらの札は、群馬県の名物シリーズか何かとして、ご紹介されるつもりでしたか？

[17718]雑魚さん
♪「エンガチョ」 なんて、気にしないわ。「ヒヒ」 呼ばわりだってだって、御気に入り。（中略）
♪ 一人ぼっちでいると、ちょっぴり口寂しい。そんな時酒飲むの、ネットを オカズに。（以下略）
よくまぁ、そのような替歌を思いつきますねぇ（笑）。私は「レス」が当てはまりそうなメロディを考えているだけだから、比較的ラクですが。
そういえば、当時は、少年漫画「がきデカ」がエッチなのか、少女漫画「ベルサイユのバラ」の方がエッチなのか、クラスの男女で言い争っていましたっけ。理由は、説明いたしませんので、ご興味を持たれた方は、お調べになってくださいませ（でも、調べてわかるかどうかは、はなはだ疑わしいような気もします）。当時の少年朝日年鑑に、そのような記述があったような、気もしますが、ウロ覚えです。

[17669]両毛人さん
「上毛かるた」の札の中で（中略）「お」「か」「め」「き」「け」の5枚を揃えると、プラス20点
高崎市に２年間住んでいたときに覚えたことで、強烈に記憶に残っているのは、なんと言っても上毛カルタです。群馬県出身の人と、一番盛り上がる話題は、これをおいて他にないですよね（笑）。
ところで、「すもの」は私もそのとおり覚えていますが、「おかめきけ」と言われると、？？？です。「オカメに聞け」ですか？少なくとも、高崎では、「けきかめお」と覚えましたが、これって地域によって、差があるのでしょうかねぇ。それとも、私と両毛人さんとでは、いささかの年齢差があるために、時代とともに、変わったのでしょうか？

本日から、常磐線の下りを通勤路線として使うこととなり、ちょうど乗ったのが「松戸行き」。そおかぁ、この先に松戸さんがいるんだぁ、と思ったら、ニヤニヤしてしまいましたが、待てよ。。。さらにその先へ行くと、雑魚さんがいる、ことを思い出したら、ゾゾゥッとしてしまいました（雑魚さん、失礼をば、お許しくだしゃんせ）。

現場の事務所は、インターネットにつながっとらんし、メールの設定を変更して、私が使える用に変えるのもうまくできず（夜にやっとメールは開通しましたが）、本日はイライラしてました。とはいえ、赴任したばかりだから、そんな余裕も、なかったですけどね。オマケに今、やっと帰ってきたところだし。更に朝、このレスを書込もうと思ったら、サーバー不調だったし。。。

「新造人間」といえば、アンドロイド軍団。「○○がやらねば、誰がやる。」が有名なセリフでしたっけ（最近、こういうレスが多く、文字数を稼いで申し訳ありません）。本日、これから歓送迎会なのと、明日からしばらく日中に落書き帳を読めなくなる、ストレス発散をかねて？ここのところ、書込んでしまいました（一応、反省）。次回からは、用意したネタを、ご披露したいと思います。

[17615]両毛人さん
しかるべき時期に（近畿の）カテゴリーの細分を行いたいと思います。どうか、ご期待くださいませ。
ハイ。楽しみにしています。百花繚乱と言ってもいいように、提案がたくさんありましたから、どのアイデアを採用されるのか、それとも「両毛人風近畿の分け方」を示されるのか、期待しております。

[17635]N-Hさん
横浜市と道志村の結びつきは横浜市側も以前から積極的にPRしているふしがあります。
道志村に感謝しよう、なのかはよくわかりませんが、たしか朝日新聞の記事でも、明治時代から横浜市の水源地として、道志村とはつながりが深く、と紹介されていました。しかし、県境をこえて、しかも飛び地となる合併の申し入れがされるとは、横浜市も想像さえしていなかったように、ニュース、横浜市への電話、では感じられましたよ。

地名の「上下」については、[17590]U+3002さん、[17598]Issieさん、[17605]special-weekさん、[17607]ありがたきさん、ありがとうございました。一連の皆さんの書込みと、最終的に私なりに理解した「一般的に、字名レベルでは、上＝川上。広域地名レベルでは、京（みやこ）との距離、ということになりそうですね。」で、我が地理アドバイザーも、自身に身近な北海道の地名と比べて、納得していました。

「人造人間」といえばアレしかありませんね。ニヒルな敵役は、次のシリーズでは４人衆となってましたっけ。でも、雑魚さん。これに似た単語で、次のタイトルも考えてますから、先どりしないで下さいね（笑）。

[17588]軒下提灯さん「ジャワ島はどうして人口密度が高いのですか」
近所の子供たちが集まってテレビの前に正座して。あの頃のテレビは正座して見るもの。しかも、見終わった後はカバーを掛けたり、扉を閉めたりして大切にしていました。
ところで立ち入ったことをお尋ね致しますが、三丁目さんは何歳の時「怪傑ハリマオ」をご覧になられたのですか？
一見したところの、タイトルと本編のギャップに驚きました（笑）。
なお、私も「知識」として、テレビ黎明期には、そのような時代があったことを知っています。拙稿[17515]と重複して恐縮ですが、「懐かしのヒーロー特集」とかいうタイトルのＴＶ特番を「録音」し、何度もそれを聞いたから、主題歌を覚えてしまいました。ついでに申し上げると「バカッ、われわれは、忍者部隊だぞ」とか「♪なぁなつうの、いりょおくを（も？）、もぉって、いるぅ」も、記憶に残ってしまいました。ということで、今挙げたものも含めて、本編を見たことはありません。もしかしたら、目にしたことがあったかもしれませんが、見た記憶はないのです。逆に、[17536]雑魚さんが、どうしてあそこまでわかるのか、私には不思議です。

[17624]白桃さん
三丁目さんのクイズの正解が「怪傑ハリマオ」なら、白桃もリアルタイムで見てました。
私が、リアルタイムで見られていたのではないかと予想した方からレスを頂けると、嬉しくなります（笑）。ヤハリそうでしたか、という感じです。

[17594]両毛人さん
どうする？道志村？？
先週、私も２０時４５分からの関東ローカルで、このニュースを見かけたから、裏を取ろうと思って横浜市役所に電話したら、「放送でもふれられましたが、まぁ、そのように理解してください」と言われました。その後で、日経、朝日、読売を見比べたら、朝日の全国記事の社会面に、この合併申し入れ話が載っていました。「首長の意思にかかわらず、住民から請求があったときには、それに基づく行いをしなければならない」のだそうですね。

地名の上下については、先ほど、我が地理アドバイザーに、ご報告メールを送りましたので、何かあれば、また改めて、書込みたいと思います。皆様方、ありがとうございました。

今回は、レスを「ライディーン」と置き換えてください（だんだん苦し紛れになってきてます）。ホントはさ、マコちゃんの次にメグちゃんを使おうと思っていたのですが、[17486]雑魚さんにレスを頂いたから、使うのを諦めたのです。

[17550]Issieさん
これはやっぱり「婉曲的」な表現かな。
お見通しのとおりでございます（苦笑）。

[17552]紅葉橋瑤知朗さん
「美々」
道が発行した「アイヌ語地名リスト」という、現行のアイヌ語地名とその語源（中略）
・「ペッ・ペッ」＝「川・川」
・「ペ・ペ」　　＝「水・水」
ありがとうございます。本来であれば、自分で角川辞典あたりで調べるべきものを。

[17572]らるふさん
私が、らるふさん宛に書くのは、たぶん初めてだと思いますが、
JR東海道・山陽線・片町線沿線とそれ以北（および阪神・阪急・京阪の沿線）は「キタ」。
JR関西線沿線とそれ以南（および近鉄・南海）の沿線は「ミナミ」。
「キタ」と「ミナミ」を使う分け方も、面白いですね。私も、西宮にいた４年間のうちで、大阪へ行くといえば「梅田」まで。すなわち「キタ」までで、行ってもせいぜい大阪城公園（ロックのコンサートのため）まででした。だから、心斎橋、鶴橋、難波、天王寺方面は、よくわからないのです。せいぜい、奈良へ行くために近鉄奈良線への乗換えで、難波・鶴橋を通ったくらいです。自分の感覚からすると、兵庫県の人にとって、身近な大阪といえば、「キタ」まで、のように思われます。

[17586]NSさん
三丁目さん風に、あえて長めに書いてみました
私も、レスを纏めるときは４行程度までにしようと、心がけているつもりなのですが、長くなったときは「気が付けば」分けようと「思っては」いるのです（苦笑）。でも、よくよく拙稿[17534]を見ると、岩見沢市のことだけで独立させたほうが、良かったですねぇ。反省しております。
それにしても、さすがは「空知人」さんですね。あの地域は、よくわからなかったのですが、詳細な解説、ありがとうございました。

拙稿[17468]については、元々、我が地理アドバイザーとしていたものですから、こんな感じだったよ、と、ご報告したところ、以下の疑問点が、自分の中で、解決できないそうです。

「果たして，上流＝上（下流＝下）に当たらない地名が，何処かにあるのか？ですね。まさに字名になるのでしょうが。」

私たちでは、ちょっと思いつかなかった（見つけられなかった）ものですから、どなたか、実際にある地名の例を、ご存知の方がいらっしゃれば、ご教示頂けると幸いです。あるいは、それはありえないのでは、でも結構です。「上流＝上（下流＝下）ではない地名が，何処かにあるのか、それともやはり、ないのか」、を知りたいものですから。

[17526]雑魚さん
[17400]は、欠番扱いということで、私のエクセルデータの方には記録しておけば良いでしょうか？先般、[16927]で作業してしまったキリ番表に、影響してくるものですから（笑）。一応、更新作業しているのです。でも、私の行く先の事務所は、現段階ではイントラネットにはつながっているものの、外部（インターネット）にはつながっていないことが、本日、判明しました。至急、１台をつないでくれい、とお願いしましたが、異動と時期が重なることから、しばらく（１ヶ月以上先かなぁ）落書き帳での活動に、支障が出そうです。本来的には、オカシナことを、私は言っているのですけれどね。だから、きたる２００００のときには、エクセル分析ができないかもしれません。そうなったら、２５０００のときに使おうかな（笑）。それにしても、貴[17536]のタイトル、
修正号、修正号、応答せよ
には、笑ってしまいました。いつもながら、鮮やかな日本語遣い、お見事です。

[17538]軒下提灯さん
横から口をはさんで申し訳ありません。
いえいえ。どんどん口を挟んでください（笑）。それこそ、落書き帳の真骨頂ではないかと、私は思っていますから、嬉しいですよ。
札幌って開花促進剤をばらまかれて大輪の花を咲かせたけど、根や茎がちょっと弱そうな都市に見えます。たぶんチッソとカリが不足してるのですね。
面白い例えですね。そういえば、拙稿[17515][17534]の歌は、軒下提灯さんも、たぶんリアルタイムで見られていたのでしょうね。

[17545]まがみさん
府県境を無視すると、大阪府北部と兵庫県、大阪府東部と奈良県、大阪府南部と和歌山県、京都府と滋賀県、という4つが妥当な分け方ともいえます。
そうですね。両毛人さんを、悩ませることになりそうですが、それが最も自然な分け方だと、私も思います。ウ～ン。それにしても、自分では提案しないのに、ヒトさまの意見に同感だ、とかばかりで、申し訳ありませぬ。

[17547]NSさん
フォローありがとうございました。考えてみたら、拙稿[17534]では、三丁目的日本語講座で「直接的に質問すると、その方からお答えを頂けなかったとすれば、その方に責任を負わせてしまいます。」などとエラソーに書きながら、同じ書込みの中で「NSさん、如何ですか？」と、お尋ねしてましたね。マヌケな書込みで、失礼いたしました。だいぶ時間が経ってから気づいたのですが、書込み訂正するには、とき既に遅し、でした。

[17574]2003年6月30日(月)14:28:30 紅葉橋瑤知朗さん
紅葉橋瑤知朗さん風な、引用方法にしてみました。私には、夜間に書込まれている印象があったので、珍しいですね（余計なお世話ですが）。私も、前述のとおり、平日の昼間の活動に支障が出ること、間違いなしなので、しばらく疎筆の可能性大ですから、最後の平日昼間書込みをしてみました。今までは、ほとんどやらないようにしていたのですが。

かっ、書込み訂正できないぃっ、（スワ、いきなりＰＣが壊れたか）と思ったら、私がモジュラージャックの差込口を間違えておりました。さて。
[17526]雑魚さん、であればお気づきかと思われますが「レス」を「ジェッター」に置き換えて、歌ってください。また、拙稿[17515]の出だしは「まぁっかなぁ、たいよおぉ、もぉおえぇてぇいぃるぅ」だと私は思っていましたが。さらにタイトルフレーズの直前は「ただぁしいものぉに、みかぁたぁする」ですね。お気づきになられた方は、お書込みくださいませ。今度こそ、このようなタイトルは、本当にやめると思います、たぶん。。。でも、本日、中野へ行きまして、ソノスジの人のメッカと呼ばれるところですが、「魔女っ子メグちゃん」「魔法のマコちゃん」のＤＶＤが売られており、危うく買いそうになりました。。。買いませんでしたけれど。

[17517]カッパーさん
僕の考えた近畿地方区切り案です。
京都＆滋賀＆奈良（中略）　次に大阪＆和歌山（中略）　そして兵庫単独で。
これも、良い案だと思いました。記事数のバランスも取れていると思いますよ。大阪と和歌山は南海線でのつながりがあるのでは、と私は思っていました。でも逆に、関空より向こうにある和歌山と、なんでわしらが一緒にされなあかんねん、と反感を買ったりして。。。冗談ですよ。気になさらないでくださいね（笑）。

[17519]オーナーグリグリさん
以上、ご了解ください。
了解しました。以後の書込み訂正お願いは、しないと思います。そのための自分色登録、ですからね（笑）。

[17512]紅葉橋瑤知朗さん
>岩見沢市：紅葉橋瑤知朗さんの地元だから、ヘタに手を出せない（笑）。
地元だから、外からどう見られているのかが分からない（ちょっとしたコメントは伺ったことがありますが）。後学のために是非お願いします！？
正直なところを申し上げると、岩見沢市がわからないのです。室蘭、苫小牧は、工業都市。小樽、函館は今や観光都市、てな感じのイメージを私は持っているのですが、帯広市、北見市とともに、岩見沢市は私にはナゾです。以前、岩見沢市になぜ８万もの人口がいるのかわからない、とおっしゃられていましたが、私もよくわかりません。やはり、支庁所在地、ということが大きな影響力を持っているのでしょうか。また、物流の拠点として北見市、帯広市的な役割を果たしているから、人口が保たれているのでしょうか。
札幌への通勤・通学圏だから、人口が減らない、という感じなのでしょうか？その点、市制施行した北広島市と石狩市は、わかりやすいですよね。明らかに、札幌市と隣接しているから、というのがミエミエですから。
また、私自身の岩見沢経験も乏しく、国道１２号線で街の中心を何度か通過した、のと、市の近郊の稲作地帯だと思いますが、を１度だけ回った程度なのです。
ということで、安易に作文できないなぁ、なのでした。NSさん、如何ですか？

それにしても
途中恵庭や千歳を通って、さらに苫小牧の先には室蘭が控えている。それに比べて帯広はまわりに「都市」自体が全くない。そのため、人口云々よりも、余計に帯広が大きく感じられたのかも知れません。
は、意外でした。広島町が市制施行したことで、小樽市、札幌市、北広島市、恵庭市、千歳市、苫小牧市、と道内には珍しく、「市」が続くからですかねぇ（空知の、旧炭鉱市は別に考えて下さいね）。私が、最初の配属先として、苫小牧に立った印象は「道路が広いなぁ」でした。帯広市の方が、周辺との比較で、余計に都市としての集積を感じられるのかもしれませんね。

オマケ：三丁目的日本語講座
「ダレダレさん、どうですか」と直接的に質問すると、その方からお答えを頂けなかったとすれば、その方に責任を負わせてしまいます。一方、「ダレダレさんの考え方について興味があります」等という書き方にすれば、お返事を頂ければラッキー。そうでなくとも、個人として興味があることに対してレス頂けなくとも、誰も何もなかった、で、終わると思います。若年者層への、ご参考までに。

[17484]オーナーグリグリさん
以前にも書きましたが、アーカイブ化を前提にした情報提供型の書き込みについては程々にということでご配慮ください。（中略）落書き帳アーカイブズのそもそもの企画意図は、一つのテーマに沿った議論を読み物的に楽しめるようにしたい、ということでした。
同感です。私の意見を述べさせていただくと、アーカイブテーマは、自然に書込まれた流れを、一つのテーマとして、あとから纏められたものが、美しいと思います。私は、自分の書込みをアーカイブに採用してほしいと思って書込んでいるわけではないのです。。。これは本心です。[17379]は、冗談ですから。とはいえ、自然な流れを重視すると、編集スタッフの負担も大きくなるわけでして、キチンと全部に目を通して、全体を把握しなければならなくなるからです。とはいえ、あまりそのことにこだわりすぎると「富良野と美瑛」のような、記事番号が飛んでいるものは、およそ自然な流れとは言えませんよね。でも、落書き帳らしいテーマではないか、と私は思っております。

北海道の作文を続けてましたが、あれは、道内の各地を三丁目的にご紹介したい、という程度の気持ちからであって、他の県編のアーカイブテーマが先行してつくられたときに、初めて「シリーズ・地域の地理雑学－北海道編－」も意図されてるのかな、と思ったくらいです。[17369]で記事採用をお願いしましたが、せっかくそのように纏められるなら、ご一緒させてくださいな、くらいなのです。

[17508]両毛人さん
みなさんは、この問題について、どのようにお考えになりますか？
まぁ「問題」と大げさに構えられなくとも（笑）。私が「支庁名の由来」を何回かに分けて書込んだのは、リクエストを頂いたから調べたまでであって、どうせ調べ始めたら、いろいろつい、オマケをしてしまっただけなのです。コミュニケーションの流れ系ではなかったものの、アーカイブテーマに採用されたので、おぉっ、という感じでした。辞典を丸写ししただけの書込みだからです。それなのに、ご推奨まで頂いてしまったので、面映かったです。ＴＫＳ－Ｈさんの書込みが加わって、ホッとしたくらいです。（同様なことを、以前も述べましたが）

ご苦労はお察ししているつもりですから、肩の力を抜いて（笑）。適宜、柔軟に、でいかがでしょうか。私も何か思いつけば、ご提案したいとは思いますが、今後は作文しませんから、、と前述とは逆になってしまいますが、何も思いつかないような気も（笑）。

今回のタイトルは、オーナーグリグリさん、又は白桃さんが、Ｓ３５頃にリアルタイムで観られていたであろう、東南アジアを舞台にした番組の、主題歌からです。私は「懐かしのヒーロー特集」とかいうタイトルのＴＶ特番を録音し（家にビデオがなかったから、録画じゃないのです。トホホ）そのときに、主題歌を耳にしました。最近のＤＶＤ発売は、すさまじいものを感じます。昨日は、たまたまLed Zeppelinの新しいＤＶＤが発売されたと広告を見たので、店に確認に行き、ついでに標記タイトルのものや「美しきチャレンジャー」が発売されているのを見た次弟です。

[17469][17485]両毛人さん
[17470]雑魚さん
[17496]Issieさん
ありがとうございました。上総・下総の話は、この上下の話を職場でしたときにも、出ました。結論としては、上＝北ではないのでしょうね。京都の影響？地図の影響？それとも他に何かあるのでしょうかねぇ。

[17477]両毛人さん
>京滋を、私は「けいし」と読んでました。
調べてみました。（中略）どうやら、「けいじ」と読むようです。
ご丁寧に、ありがとうございます。あくまで「私は」のつもりでしたから
[17497]まるちゃんさん
読み間違えといえば，
と、まるちゃんさんが書いてくださったので、まぁ、そういうこと、なのです。

[17486]雑魚さん
>ところで、タイトルは、レスを 「マコ」 と置き換えて、歌ってくださいね。
私は 「♪貴方は道路にもう夢中。市制施行版与ぁえたぁら、地理おたくなぁんてぇ、イチコロよぉん。」 派でしたかね。（笑）
ドラマとしては、ライバルのノンの存在が大きいから魔女っ子メグちゃんの方が優れているのではないかと思います。クールで冷たそうに見えるけど、心根は優しいノン。。。清純派マコちゃんの主題歌から、南さおり（漢字がわかりませぬ）が連想されて好きでしたが、ノンの方がメグよりも、一キャラクターとして、私は好きでしたね（なんの話をしているのやら）。ちなみに今年の１月頃「魔女っ子メグちゃん」の大きなポスターを街で目にして、なんで今頃？と思いましたが、ＤＶＤ発売の告知だったのですね。

[17503]まがみさん
ん？　3連続書込み？　でも[17500]は狙ったわけじゃないです… ＞三丁目さん
あまり指摘しすぎると、かえって意識させてしまうようで、申し訳ありません。あの時間は、完全に寝ておりました。

拙稿[17412]にて、オシマイと申し上げましたが、思いついてしまったので、ヤッてしまいました。なお、同じ書込みで、「紅きチャレンジャー」と自分で書きながらなんか違うと思っていたら「美しきチャレンジャー」が正しいようですので、訂正いたしました。ところで、タイトルは、レスを「マコ」と置き換えて、歌ってくださいね。

[17428]NSさん
北海道各地に関して詳しく書いてきた人がいたことに、北海道出身の私としても大いなる感銘を受け、私の知る範囲内で更なるレスを思い立った次第です。
私の記述に出てこなかった、拠点性のある市としては、
札幌市：道都として変貌著しいために、記述が追いつかないのと、メジャーすぎるから、書いても面白くない。
稚内市：日本最北端の市、という程度のイメージしかわきません。樺太が日本領だったときは、根室市と似た立場だったのかな？とは思いましたが。
岩見沢市：紅葉橋瑤知朗さんの地元だから、ヘタに手を出せない（笑）。
帯広市：ビール瓶が凍って割れるんだゾと、帯広出身者から言われましたが、帯広のイメージがつかめない。街の成り立ちとしては、北見市のような感じで理解すれば良いのでしょうか？それに加えて、支庁も１９支庁時代からあり（たしか郡役所も）、十勝地方の行政の中心地。だから北見市よりも人口が多い、のでしょうか。
あたりですかねぇ。もし、何かお気づきの点があれば、ご教示くださいませ。
「北海道大百科事典」等による、旧制中学関連のレスもお待ち致しております。
これは、気が向けば、ということでご勘弁ください。あの重い、上下２冊は図書館へ返してしまいましたから。

[17455]両毛人さん
東近畿、西近畿について、ありがとうございました。なお、京滋を、私は「けいし」と読んでました。

[17429]スナフキんさん
日本史の知識はせいぜい、実社会に出ても「博学＋＠」程度にしか役立ちませんが、地理の知識は詰め込んで絶対に無駄になることはありません
そこまで断定されてしまうのは、いかがでしょうかねぇ。私が首都圏にあって、北海道のことをコアに語らないのは、言ってもわからない方が、まわりには多いからです。私の作文の中には、一度、人の目が通っているものもあるのですが（言い回しや表現でわかりにくいところがないかのチェックとして）、沙流３町ってナニ？全然わからなかった、と言われました。そう言いながら、読んでくれましたが。
地理と歴史は表裏一体だと、私は思います。かつて、奥の細道に憧れ、平泉周辺を歩いたときは、歴史を知らなくて、漫然と景色を眺めただけでおわりました。ＮＨＫの大河ドラマ「炎立つ」を観て、初めてあのあたりの細かい歴史を知りました。だから、もう一度行って、ここが「炎立つ」の舞台の一部だったのかぁ、としみじみ思ったものです。湊川の合戦も然り、です。皇国史観、楠木正成を知らないと、湊川公園の銅像が、なんのことやら、サッパリ理解できないでしょう。
ちなみに私は、大学受験の科目としては、世界史選択者ですから、日本史の知識は、中学レベルしか、高校卒業時にはありませんでした。たとえば、シャクシャイン、コシャマインの名は、北海道へ行って初めて知りました。日本史を受験科目に選んだ人に聞くと、高校の日本史で出てきたそうですが、私は、受験に関係ない科目は捨ててましたから、真面目に高校の日本史を勉強していないのです。でも、ちょっと注意すれば、いろいろなところにヒント・知識の素は転がっています。
それを利用するかどうか、が分かれ道なんじゃないのかなぁ、と思います。それと、中学までの社会科は覚えることが中心かもしれませんが、高校の社会科は、考え理解しながら覚える、と、より身に付くのではないか、と私は思います。ちょっと、理想論かもしれませんが。このあたり、Issieさんがどのように考えておられるか、私は興味があるところですが。
大阪府立北野高校を卒業した先輩から聞いた話ですが、「共通一次試験は君らには不利なテストだ。私は、君らに考えることを教えてきた。共通一次は、暗記を要求しているからだ。」と、先生がおっしゃったそうです。この言葉を、この書込みの、締めに使わせて頂きます。

宗谷本線で、下士別駅が、士別駅よりも北にあります。上＝北、が地名のつけ方として普通だと思っていましたから、なぜ下士別は士別よりも北なのに「下」なのだろう、と思いました。地図を見てもよくわからなかったのですが、土地の標高差で、下士別は士別よりも低いからかな？と思いました。我が地理アドバイザーに聞いたところ、川の下流だから「下」と付けられたのだろう、とのことでした。そういう意味では、私の推測は当たらざれども遠からずかな、と。同様な地名が中札内村にもあるよ、と教えてもらいました。もともとは、上札内が中札内よりも南にあるから変だな？と思ったから気づいたそうでして。

そうそう、こういうときは市区町村雑学（大中小上下の入った市）（大中小上下の入った町）（大中小上下の入った村）。ということで、自治体名で比べてみると、南北と上中下が逆転しているのは、ワールドカップで有名になった大分県の中津江村、と上津江村。ちょっとわかりにくかったので、宮崎出身の人に地図を見てもらったら、上津江村の方が川の上流にあたるようです。

京都市の上京区、中京区、下京区、と北から南へ、と思っていたので、意外な感じがしました。それとも、私が誤解していただけであって、上・下は、川の流れ＝上流に「上」と付けられていることが、一般的なのでしょうか。

[17429]スナフキんさん
「地図は上が北」という概念を取り払って、自由な角度で地域を捉えることの予行演習とする意図があったらしい
が、気になるところではありますが。

[17422]両毛人さん
東近畿、西近畿なんて言い方もあるようですが、

[17436]faithさん
そもそも東近畿、西近畿という言い方は一般的ではないです。

[17443]まがみさん
私は、東近畿、西近畿という分け方を初めて見たほどです。

私も、両毛人さんの書込みを見て、初めてそういう分け方あったの？と思い、違和感を感じました。また、私が知らなかっただけなのかな？とも思いました。書込みを見ると、皆さん、やはり同感なようで、安心しました。もし、覚えていらっしゃれば、で、結構ですから、両毛人さんにおかれましては、どこで見かけられたのか、聞かれたのか、教えて頂けないでしょうか？どのような場面で使われるのか、興味があるものですから。

[17443]まがみさん
強いて言えば、滋賀と京都はまとめられそう
これは、同感です。「京滋」という略を、どこかで見ました。両毛人さんにご質問しながら、自身は「どこか」とはなはだ心もとなくて、申し訳ありません。が、「一般的に」「広く」とまでは言わないにしても、使われています。
Ａ案 滋賀＆京都、大阪＆兵庫、奈良＆和歌山
２つずつ纏められているから、最もバランスが良いかと思われます。奈良＆和歌山に、私は違和感はないですねぇ。強いて難点をあげれば、記事数で、大阪＆兵庫が多くなりそうな気がします。そうすると、それ以外の１府３県を纏めてしまうというのも、落書き帳的にはアリ、でしょうか？
Ｃ案 滋賀＆京都、大阪＆奈良＆和歌山、兵庫
記事数のバランスを考えると、この分け方も侮れないですね。
Ｄ案 滋賀＆京都＆兵庫、大阪＆奈良＆和歌山
２つに分けるとすれば、こちらを支持します。近畿地方を南北に分けるならば、自分なりにイメージがわきますが（ただし、府県単位ではなく、兵庫県南部と北部、大阪府南部と北部という感じです）、東西に分けると言われると、「京阪神」という東西に連続する近畿地方が、どこで分かれるの？と先述の話になってしまいます。グダグダと、自分の感覚を述べてしまいましたが。

カッパーさん、えっすさんが、学校で何かヒントになるような話が出なかったか、教えて頂けると嬉しいですね。

[17425]般若堂そんぴんさん
【おまけ】
[17421]三丁目さん，いにしえのグリコから現在の各種食玩にいたるまで「おまけ」の重要さは計り知れないものがあります（わはは）．
その歌なのですが，冒頭部分でやはり英語で「八，八，八」との掛け声入りであったような
「わはは」ときましたかぁ（笑）。原監督が現役時代に、エイトマンの歌が、応援歌として使われており、最初に「エイト」を連呼してたような気もします。
たまたま本日は休暇ゆえ、本屋で立ち読みしておりまして、鉄腕アトムのアニメ製作を、故手塚治虫センセイが安いカネで請け負ったのは、キャラクター権を売ることで、まかなった、とありました。当初スポンサーに予定していた森永製菓は、そのあたりの判断がつかなく、スポンサーから降りてしまったものの、後任の明治製菓は、見事にヒットし、大成功だったそうです。鉄腕アトムの成功を見て、狼少年ケン、鉄人２８号、エイトマン等、どんどんアニメ化されたのだそうです。

[17420][17422]両毛人さん
アーカイブテーマ編集、お疲れさまです。両毛人さんの書込みを読む前に、気が向いたから新着アーカイブテーマをたまたま見ておりまして、私のわがままなお願いを聞いていただいていたので、御礼を申し上げねば、と思っておりました。
なお、近畿地方の分け方ですが、、、、、名案は思いつかないですねぇ。いっそのこと、旧国名で分けられてはいかがでしょうか？（無責任だなぁ）。

[17418]special-weekさん
銀座線をつなげ！
単純に、銀座線、丸の内線は、ホームが短いから、長い編成の他社線とは、乗り入れができないものと、私は理解しておりましたが。。。

[17415]般若堂そんぴんさん
【おまけ】
[17412]三丁目さん，その歌の冒頭と「エイトマン」主題歌冒頭は妙に合います．
こんな、重要なレスは、オマケにしないでくださいっ（笑）。でも、私が知っているエイトマンは、はぁしぃれぇ、エイトマぁ～ン、たぁまよぉりもはぁやくぅ、さぁけぇぺ、むぅねをはれっ、こおてぇつの、むぅねをぉ。だけなのです。「レス」という単語と、どこかで合ってるのですか？

「七」を英語に訳して、歌ってくださいな。有名な歌からセレクトしてみました。なお、このタイトルシリーズは、これでオシマイにします。そろそろ、ネタも尽きてきましたので（苦笑）。
[17385]雑魚さん
うーん、聴いた事がある様な気もしますが、今ひとつ心当たりがないですねぇ。
ガッツジュンの主題歌です。私は見た記憶がありませんが、大学生のときに、クラブの皆でスキーに行ったときに、「１回生の男子はイントロクイズの問題を用意してくるものだ」と先輩に言われたので、３人で古いレコードを持ち寄って、テープに入れて作りました。その中の一つがこれで、他に、美しきチャレンジャー、赤き血のイレブン等がありました。西城秀樹ベスト盤を持ってきた者がいて、傷だらけのローラ等その熱唱ぶりが可笑しくて、しばらく問題作成を休んで聴き入ったものです。
それにしても[17396]には恐れ入りました。おそば屋 ケンちゃん、超電磁ロボ・コンバトラーVは、歌がわかりませぬ。山ねずみ ロッキー・チャックは見てましたが、思い出せません。「三丁目賞」は、ふさわしくないで賞（笑）。

[17387]オーナーグリグリさん
>新着アーカイブにあるものを一定期間になると自動的に振り分けるシステムってできないんでしょうか？
今は「両毛人」という自動振り分けシステムにより運用しています。（笑　　失礼_o_＞両毛人さん
いやぁ。両毛人さんのご苦労が偲ばれます（涙）。。。嘘泣？

[17376]NSさん
拙稿[17381]は、非常に頓珍漢で、大変失礼いたしました。実は、昨日は不愉快なことがあり、あの時間は、サラリーマンの常套手段で、既に相当お酒を飲んでおりました（元々、本日は有給休暇をとる予定だったから、朝起きるのがつらかったほど飲んでしまいました）。私が[17110]で「待ってくださいね」と書いたので、お待ち頂いた上に、さらに丁寧で真面目なレスだったのに。
沙流３町＋穂別町＋鵡川町は、身近な地域だったのと、車でよく通過したから地形は知っている、という程度でして、町民感情とか、行政的にどうか、は、よくわからないのです。たまたま、ネット苫民で、沙流３町の合併問題が特集されており、それで、ご紹介もかねて書いてみようかなぁ、程度の軽いノリでした。ちなみに、穂別町が加わったところまでは知っていたのですが、鵡川町も加わったのは、穂別町ＨＰを見て、初めて気づきました。
我が地理アドバイザーのように、釧路市在住で、新聞の釧根版などを目にしていれば、釧・釧について思うところもありましょうが、いかんせん、首都圏在住では、道内の情報が乏しいですよね。
正直なところを申し上げると、NSさんのレスを頂いて、そうかもね、くらいしか思い浮かばず、書込み方が難しかった、のでした。いずれにしても、鵡川高校のこと等、情報についてもフォローして頂き、ありがとうございました。ジツハ、NSさんが、私のような作文をされると、どのように書かれるか、興味があります。私は、自分がわかる地域・調べた地域を概ね書いてしまいましたから、連載終了宣言をしたのですが。

[17376]NSさん
>富川と門別本町付近とは、違う町
門別本町地域は門別川の河口に位置しますが、門別川自体が沙流川と比較してさほど平野部が広くないというのも影響しているのかも知れませんね。
そう「かも」としか、私も言いようがないですね。ただ、少なくとも私が勤めていた会社の事業所は「富川」でしたから、私は富川町があるのかな、と誤認しておりました。

沙流３町の中でも日高町や平取町北部（貫気別・振内地区など）は平取市街地からですらもかなり遠いところにあるだけに、全体の面積的な問題もさることながら、沙流郡だけですら（もっと言えば平取・門別の合併ですら）単一自治体としてやっていけるのか？とも私としては訝りたくなりますね。
ま。私も。胆振・日高はそこそこわかりまっせぇ、という程度でありまして、元のさやに戻るのなら、えぇんでねえですかい、という程度の認識なのです。個人的には、厚真（あつま）ジンギスカンが、松尾ジンギスカンのように、有名になればいいなぁ、程度なのです。ちなみに、地元では「あずま」と言いますが。

[17373]雑魚さん
立て、立つんだじょー （by ハタ坊）
ウウム（冷汗）。あまりに、秀逸なタイトルに、（「百鬼丸のうた」どろろのサイドメニュー、を今聴いてますが）雑魚さんには、かなわないなぁ、と思いました。かやふなことほやってるから、私の平均書込み文字数は下がるし、アーカイブへの記事採用数率も下がるのですな（笑）。
ところで、タイトルの歌の、元歌がお分かりになられた方は、お書込みくださいませ（マイナーなはずなのと、拙稿[17369]で予告したのが、この歌です）。雑魚さんから、正解者には○○なキッスが進呈されるように、私が雑魚さんに交渉してみますよ（笑）。

これだけだと、地理・チリ掲示板に書込むには悔しいから、本日の私の体験から、一言。足立区西新井から、足立区北千住まで１時間ほど歩きました。雨は降ってないし、ちょうどいいお散歩だなぁ、と思って歩いたのですが、なにやらワイシャツ（由来はホワイトシャツからというのが専ら）に赤い丸が付いていたので「なんじゃ、こりゃあぁ、by太陽にほえろ」でした。原因は、結局わかりません。明日、洗濯して落ちるんじゃないかと、期待してますが。。。

フィールドワークという、カッコえぇ単語を使うつもりは、私にはありません。でも、生活している、がその地域を理解するのに一番であり、次には、歩いてその地域を見た（決して、自転車、単車？、自動車ではなくという意味です）に勝るものはない、がワタクシの思いであります。。。。。皆さん、歩きませんか。・・・テンテンテン。

ル・ル・ルゥ・ル・ルゥ・ル・ル・ルゥ。あしたわぁぁぁ、きぃ、いぃぃっっとおっっ。なぁにぃかぁあぁるぅ。
[17352]雑魚さん
♪ はるかな北辺から（中略）海を越えてやって来た。
まさか、返しが来るとは予想もしていませんでした（笑）。今回は、メジャーな歌にしてみましたが、次の歌レス系は、思いっきりマイナーなのを、既に用意済みですゾ。覚悟！（笑）
話は全然地理ネタじゃありませんが。故手塚治虫氏が、宇宙少年ソランの連載が少年マガジンで始まったときに、あの設定は、当時、氏が連載していたワンダースリーとそっくりだ、と激怒されて、マガジンに連載していたワンダースリーを、サンデーに移した、と、どこかで読みました。元手塚治虫ＦＣ会員からの情報ですから、間違いありませんゾ。

[17350]両毛人さん
申し訳ございません・・・。メールはこちらは受信していないようです。（中略）
記事番号を是非お教えくださいね。対応いたします。
ウ～ン。先般、ご連絡頂いた「ya」のつくメアドにお送りしているのですが（「や」の付く自由業じゃないですよ）。届きませんかぁ。私のところへは、行先不明では、戻ってきていないのですけれどねぇ。一応、mikiさんが書込まれたメアド宛に、もう一度送信しました。

さて、リアップということで「美瑛と富良野○○○」。先般、私が富良野について書込んだ際に、いくつか皆さんから書込みを頂いたのを思い出しましたから、ご参考までに。
Issieさん[281][738]
千葉市民さん[10143]
スナフキんさん[15669]
カッパーさん[15677]
uttさん[15681][15684]
両毛人さん[15691]
雑魚さん[15701][15724]
紅葉橋瑤知朗さん[15729]
kenさん[15711][16078]
NSさん[15658][15667][15718][15783][16072][16201]
拙稿[15652][15715][15875][16070][16169][16955]

ところで、「シリーズ・地域の地理雑学－北海道編－」に、拙稿[11539]「函館と旭川」、[14992]「小樽市、市境変更編」、[17110]「沙流３町」、[17368]「ガンバレ！穂別！（沙流３町、続編）」を採用して頂けると、幸いです。なお、「函館と旭川」は「いざ対決！ライバル都市」に採用済みなのですが、あの書込みあたりから、我が地理アドバイザーと情報・意見交換し始めたものでして、北海道関係の雑学としても、入門編的かなぁ、と思うものですから。雑学編は、原則としてダブり採用しない、ということであれば、「いざ対決！ライバル都市」から抜いて頂いた方が、私としては、嬉しいです。ライバル関係としては、古い話ですし。
もう一つ、余計なことを申し上げると、このような感じで細分化されていくと、道央、道南等のように、分けられなくとも、「シリーズ・地域の地理雑学－北海道編－」も、そこそこの量に収まるのではないかと、私は勝手に思っておりました。

穂別町のＨＰを見ていたら「胆振のチベットなんて言われたりもします」と書いてあったので、笑ってしまいました。私は聞いたことがありませんでしたけれども、自分から言いなさんなよ、と思いました。我が地理アドバイザーに聞いてみたら、「自分でボケといて、つかみはオッケーみたいなギャグじゃないの」と言ってましたが。（町公式のＨＰなのですけどね・・・）

それで、拙稿[17110]でご紹介した、沙流３町合併問題調査研究会には、第３回から穂別町と鵡川町が、第４回には新冠町もオブザーバーとして参加し始めました。ただし、新冠町は、現在の任意合併協議会には結局入らず、５町で進められているところです。

合併協議の経緯を見ると、穂別町は初めから、沙流３町合併に関心を持っていたという印象を受けました。３町での合併協議会への参加を穂別町、鵡川町が同時に打診を受けたときも、鵡川町より１ヶ月早く参加する旨の回答をしています。実際に現在の５町のＨＰを見比べると、トップページで合併協議会のことを目につくように紹介しているのは、穂別町だけ、という点からも、その熱意を私は感じました（一応、門別町ＨＰにも下の方に小さく出ています）。

それで、今回のお話も、沿岸から進めたほうが話としてはスムーズなので、まずは鵡川町を含めた２町の経緯は、以下のようになります。

苫小牧外15ヶ村戸帳役場	鵡川村戸長役場	鵡川村			鵡川町（１９５３年町制施行）
		似湾村外３ヶ村戸帳役場	似湾村	穂別村	穂別町（１９６２年町制施行）

これまた、沙流３町が、現門別町～現平取町～現日高町へと分村していったように、現在の鵡川町から穂別町が分村しています。蛇足の話としては、穂別町から占冠村が分村しています。

鵡川町といえば、なんといってもシシャモが有名です。そういえば最近、魚の名称として、外国産の魚に「シシャモ」を使うことに抗議があったことが、私の記憶にはあります。また、５月下旬から６月上旬にかけての、黄色いじゅうたんを敷き詰めたような、タンポポフェスティバルは、きれいですよ。

それで、穂別町なのですが、私が知っていたのは、穂別地球体験館（行ったことはありません）があることくらいでしょうか。正直なところを申し上げてしまうと、私が受けていた印象は、非常に薄いです。というのも、町の中心部を国道が通っておらず、鉄道も廃止されたから、国道２７４号線でどこかへ行くために穂別町を通ったとしても、大きな集落を通ることがないから、街中を通ったという記憶が残らないためなのです（拙稿[15543]をご参照下さい）。

ここで、ちょっと廃線された鉄道の話に簡単にふれますが、鵡川～豊城間に旧富内線となる鉄道が新設されたのが１９４３年（昭和18年）のこと。それから序々に延伸され、終点の日高町まで開通したのが１９６４年（昭和39年）と、比較的新しい路線だったのです（当初の計画案に比べれば、それでも短かったのですが）。それが、１９８６年（昭和61年）に廃止されました。

駅名を書くと、最初は鵡川（川の名前）沿いに、鵡川～豊城～春日～旭岡～栄～豊田～穂別～富内～幌毛志～振内～仁世宇～岩知志～日高岩内～日高三岡～日高町となります。現在の集落名として、私の地図やネット地図等で見つけられなかったのは日高岩内だけでしたが、大体のルートはお分かりになりましたでしょうか。

旧穂別駅は、穂別町役場と道道７４号線を挟んで反対（南東）側で、鵡川（川の名前）よりは北西で、現在はふれあい公園となっている場所にありました。駅の位置は、市街地の南端付近ではありますが、かつては一体となった市街地が形成されていたようです。

鉄道の廃止は、穂別町にとっては大きなショックだったと想像され、今まで、穂別町について述べたことから自称「胆振のチベット」が出てきたのかな、と思いました。昔は鉄道による、胆振・鵡川との交通がメインでしたが、今は夕張～日高間の国道２７４号線が経由するようになったために、日高町とのつながりが重要になっていると考えられます（もちろん鵡川町に出るバス便もありますが）。それで、現状での胆振支庁管内では合併相手を探すこともままならず、空知支庁、上川支庁方面とのつながりは薄いし、隣接する日高支庁管内の沙流３町へ関心が向いたのでしょうか。

私は、沙流３町プラス穂別町であれば、穂別町の熱意にほだされて、合併の可能性はあり得るかもと思っていたのですが、鵡川町まで加わったことで、はたして足並みがそろうのかしら？と訝っているところです。

ガンバレ！穂別！

なお、北海道大百科事典（北海道新聞社１９８１年発行）によると、穂別町の項目の記述に「千歳空港、苫小牧市に近く、国道２７４号線と国鉄石勝線が開通すると道央、道南、道東を結ぶ交通の要衝となる。」だそうでして、石勝線開通前と記述が古いですからね。素通りされてるだけなのに。期待が大きかったのでしょうか。

追伸：今まで、市レベルの話を続けてきましたが、最後なので、思いっきりレベルを落とし（失礼かな？）道外ではあまり知られていないかも知れない、町を取り上げてみました。なお、この書込みにて、私の連載？系は、たぶんオシマイです。今まで長々と、大変失礼いたしました。これからは、ショートショートで勝負したいと思います。

ご存知の方は、ソラン、ソラン、ソラぁンとタイトルに併せて口ずさんでください。私は、このサビの部分しか知りませんが。さて。
[17335]雑魚さん
>レ♪、レ♪、レレレのレ～スっ♪
くりんくりんくりーん、御出掛けレスか？ （笑）
文字で音を伝えるのは難しいですねぇ（苦笑）。私の気持ちは「ゲ、ゲ、ゲゲゲのゲー」のメロディーにのせて書いたつもりだったのです（笑）。ただ、あのお掃除おじさん（名前は失念しました）を想像されるのも、予想してました（笑）。どうすれば、書き分けられましたかねぇ？あ。いや。別にお返事は、結構ですけど。

[17331]まがみさん
落書き帳史編纂事業部にぜひご参加ください。ついでに20000件企画もよろしく。
あ、三丁目さんは帳史編纂もお手伝いしていただく予定で～す。
おやぁ？落書き帳でも、人事異動ですかぁ？正式に発令して頂かないと、困りますねぇ（笑）。せっかく作ったエクセルの表ですから、来たる２００００のときに、作業できれば、活用しましょう。でも、ダイヤルアップはつらい。。。落書き帳のために、通信環境を強化するつもりは、今のところないですしね。

[17327]両毛人さん
お返事は（水面下で？）メールにしたためましたので、そちらをご覧になって頂けますか？人事異動でコロコロ変えられるサラリーマンちゅうのんも、そういうお勤めのさせられ方でお金をもらってますからねぇ。ご理解くださいな。

書込みを１つ削除してしまい、申し訳ありません（元原稿は、手元に残してあります）。メールをお送りしたのですが、ご覧になって頂けましたでしょうか？私は、お待ちしていた、、、というよりも、お酒により寝てしまっておりました。今、目が覚めて（苦笑）また寝なおしますが、時間は構いませんので、チョックラ見てくださいな。

[17284][17288]NSさん
早速、昨晩の流れを我が地理アドバイザーにご報告したところ、「NSさんは，的確な分析と把握をしておられて，敬服しております。」とのことでした。私は、自分の書込みを終えた後、２０時頃にダイヤルアップ接続して、流れに気づいたのですが、NSさんにフォローして頂いているし、お酒も飲んでるし、で、まぁいいか、と。それに、もともと三丁目自身の考えを述べたわけでもないですからね。。。いずれにしても、ありがとうございました。

[17292]地球人さん
転県がなぜ行われたのか、残念ながら私もわかりません。今後、いろいろ調べてみようと思います。
リクエストしてしまいまして、申し訳ありませんでした。ご面倒でない程度で、ご教示頂けると嬉しいです。
ところで、余計なお世話ではありますが、この落書き帳での白抜き引用の仕方は、ご存知でしたか？ http://uub.jp/frm/benri.html に、ありますよ。

[17295]紅葉橋瑤知朗さん
かく言うわたしが好きな地名は「ピリカ」。確か今金町あたりにあったはず（昔の瀬棚線に「美利河」という駅があったようです）。意味は「美しい」ですが、漢字も合っていますね。
ご自身で、鉄好きとおっしゃいながら、珍しいですね（笑）、「はず」とか「よう」だなんて（笑）。旧瀬棚線の、国縫駅～茶屋川駅～美利河駅と、国縫から２つめですね。たまたま、北海道大百科事典に、北海道の国鉄駅名と路線図（１９８０年）が載っていたので、コピーして手持ち資料として使っています。「ピリカ」と聞くと、私が勤めていた会社の社内報あたりで「ピリカの村」というタイトルが使われていたのを、思い出しました。
聞かれてもいませんが、私は「美々」が好きです。手元に事典がないから、由来を調べられませんが、美しいを２つ重ねるなんて、贅沢な地名だなぁ、と思ったものです。音は「びび」と、あまり、きれいじゃないですけどね。

[17302]雑魚さん
ふぅん、そんなに詰まったんですね ……… （ニヤリ）
[17305]両毛人さん
それなりの努力はしていたのですよね・・・（ニヤリ）
え？両毛人さんがニヤリ？。雑魚さんは何度か目にしてましたが、両毛人さんは見慣れないから初めてでは？（想像もできないし）。と、思ったから、つまらない検索をしてしまいました。本文中（引用を除く）に「ニヤリ」を使っている方は、雑魚さんが圧倒的で１０回以上。他に使ったとしても１回だけの方ばかりな中で、唯一でるでるさんが２回使われていたので、意外でした。とはいえ、これで私も、「本文中にニヤリ」を使ってしまいました。（ニヤリ）

高校受験のために上京し、親の知人を「しながわ」に住んでいる方、と紹介されました。１０年ぶりの東京だったから（言い訳です）耳だけの情報で「しながわ」→「信濃川から『濃』をとる」と連想したため、最初は「信川」を思い浮かべました。フ～ン、どこなんだろうと思ったものです。品川は知っていましたが、音だけで聞くと、当時の私の連想は、そういう感じでした。今は、少しはマシになっているはず、と自分では思っていますけど。

また、神保町を「じんぼちょう」と読んで、高校のときクラスメートに笑われたことがありましたっけ。東京に長く住んでりゃ知っとろうが、半年もおらんもんに、そんなんわかるかい、なんて思ったものでした。。。言いませんでしたけど。

[17280]のような、他人の「意見」を代理書込みするだけなのは、悔しかったので、ボツにするつもりだった、恥ずかしい原稿を、アップしてみました。明日、最後の長作文編「沙流３町、続編」を書込む予定です。

[17253]地球人さん
対馬
[17257]faithさんと同様、私にも興味深いお話でした。ありがとうございました。 [17274]U+3002さんが、なぜ長崎県所属なのか、とおっしゃられていますが、この手の話は、地元の情報量にはかないませんから、 もしお手間でなければ、ご教示頂けると幸いです。

[17244]NSさん
三丁目さんの地理アドバイザーさん（釧路在住）が合併問題についてどのように考えておられるのか、聞いてみたい
Ａ４で１枚くらいの量かと思いきや、私（三丁目）の予想を超えた分量が、到着しました。ということで、以下は、本人とやり取りして了解を得、落書き帳向けに一部修正した、代理書込みです。

まずは，私（地理アドバイザー、以下の「私」はアドバイザー氏の一人称です。）は釧路市民なので，釧路町民の意見や感情は代弁できず，あくまで報道などによる感触に過ぎないことをお断りしておきます。

現在進められている広域合併協議になる前の，釧釧（センセン）合併は，２年前に市・町の住民による署名活動によって合併協議会が設置されたことに始まっています。もっとも，署名の依頼元が市役所の筋から来ていることは明白でしたが，それはともかく，多数の釧路市民と釧路町民が，合併推進に賛同したことによって，合併協議が始まったわけで，決して市長や市役所のゴリ押しや，無理強いで進められたのではありません。

ご指摘のとおり，釧路市と地続きの雪裡太地区は，釧路市への通勤者が多い新興住宅地であることから，歴史的な経緯など知らない（知っても気にしない）人が多いため，「合併してもいいんでないかい」みたいな考えが強いようです。この地区の人口が釧路町の約６割を占めるために，署名も多く集まったわけです。

また釧路市民としては，雪裡太地区には旧サティを中核とする釧路最大のショッピングセンターがあり，日常的に往来するものの，途中に市町境界があることなど，別に意識しないことでした。

しかし，それを意識させる大きな出来事が，４年前の地域振興券でした。釧路市の振興券が，釧路サティでは使えない！ことがお茶の間の大問題となり，合併問題を俄然身近な問題に浮上させることになったのです。
その後，合併特例法で市町村合併の動きが高まり，２０万都市に復活したい釧路市役所にとって，この騒ぎは渡りに舟で，「やっぱりサティは釧路市にあった方がいいでしょ？」と，市民に合併を問いかけたようなもので，これに多くの市民が賛成署名で応じたのだと考えられています。

釧路町民には，歴史的経緯にこだわる人もいる一方で，「そんな昔のこと・・・」と意に介しない人が多いのも確かで，当初はすんなり和解して合併に進んでいくかのように思われました。

しかし，町長はじめ町議などの有力者は，大半が雪裡太以外の農村部の代表者であり，合併すれば自らの地位が失われることは必至でした。役場職員も同じく，合併後の組織統廃合による人員削減等に対する危機感など，住民の意思をさて置き，釧路町の慎重な態度によって協議会は停滞したため，業を煮やした前市長が町長選挙に介入してしまったのです。

その後，２市町の合併協議から６市町村の広域合併協議に移ってからは，他の市町村合併と同じく，過疎と高齢化で財政が破綻しそうな町村の救済のための合併か，広域行政によって地域の埋没，独自性の喪失を危惧しての現状維持か，の定番の議論になっています。

構図としては，
「財政が破綻するから，釧路市に入れてちょうだい」の４町村
「別に合併なんかしなくてもいいんだけどさ」の釧路町
「そこをなんとかお願いしますよ」の釧路市
てな感じで，一番鍵を握っているはずの釧路町が斜に構えてしまっているために，協議は大詰めに差しかかる手前で停まっている状態です。私がシャレてみるには，釧釧合併とは，合併センセン，の意味だったのではと。

最後に一市民としての私の意見ですが，救済合併は動機が消極的であり，釧路市だって産業が衰退し，過疎高齢化の問題は同類なので，合併によるメリットは何もないと思います。釧路町は，雪裡太地区があれば単独で生き残れると考えているようだし，地域振興券のようなことがなければ，境界を意識することはなく，市がへりくだってまで合併してもらわなくてもいいと考えます。

ちなみに，この６市町村はごみを釧路市の処分場で一括処分しており，４町村は単一の消防組合を運営していて，釧路市の火葬場と墓地が釧路町にあったり，雪裡地区の上下水道は釧路市に依存していたり，既に広域行政が行われています。住民サービスの充実，効率化という点では，もうこれで十分じゃないかと思われます。

結局のところ，釧路市の人口を増やすためだけの合併は，市民生活に何の利益もなく，合併なんかしなくてもいいんじゃないか，と思っています。
地理愛好家としては，面積で日本最大，という栄誉（？）に惹かれる気持ちもないではないのですが。

[17168]mikiさん
私事ですが、6/25にめでたく（？）30歳になってしまいます。
すでに、いくつかレスがありましたが、遅れ馳せながら、お誕生日について、おめでとうございます。先日私は上司から、三丁目君は、とても４０歳に近いようには見えないよなぁ、と言われ、軽くショックを受けました。まだまだ、まだ３０歳台だから、４０は遠い数字だと思っていました。でも、その歳になればなったで、自然に受け入れてしまうのだろうと、自分では思っています。何はともあれ、ボチボチと。

[17183]ありがたきさん
横浜の人の多くは大宮～横浜（あるいは桜木町）を「京浜東北線」と呼び、以南を特に限定すれば「根岸線」と意識しているみたいです。（『あるいは桜木町』な訳はまた別の機会に）
これって、横浜線がそこから乗り入れてくる関係からだと、私は思っていましたが。違いましたっけ？

[17189]yamadaさん
岩手ネタ「衣川・平泉・一関」
おっ。いよいよyamadaさん動く！？ですね。楽しみにしていますよ。

[17192]紅葉橋瑤知朗さん
>紫雲古津という地名も、きれいな字を当てたものだ、と妙に記憶に残っています。
きれいな字は良いとして、漢字にはもともとの意味がありますから、字によってイメージが固定されないとも限りません。
私には、現地の景色の記憶がありますが、たしか、ちょっとした丘・山のある田園風景だったと思いました。とはいえ、北海道の地名自体、明治時代に漢字を充てていったケースが多いわけですから、明治人の漢字に対する教養の深さを、いつも感じておりました。しかし、とみに痛感するのは、自身で現地確認できない歯がゆさです。私の記憶と、我が地理アドバイザーの記憶で情景を補強しているから、田舎部分（失礼！）については、大きく変わっていないことを鑑み、間違っていないだろうと、油断していますけど。

[17193]かつさん
国道の重複
拙稿[15543]を調べていたときに、国道と道道の重複の話を見つけました。道道夕張～平取線がそれで、道道としての路線認定は１９６５年（昭和40年4月1日）、廃止は１９９３年（平成5年4月9日）で、国道２７４号線として移管されてからも、３０年近く重複していました。国道同士の重複は見かけるから知っていましたが、道路管理者が異なる国道と道道で重複しているとは、意外でした。「実際の道路整備、補修等は、国道として国がやっていた」とのことでしたから、北海道庁とすれば、自分の道を国がカネかけて直してくれてありがたい、という感じでしょうか。道道をたくさん持ってると、もしかしたら、補助金の関係か何かで、オトクだったのかもしれません。そうでないと３０年にわたる重複は、あまりに不自然ですよね。あくまで、推測ですが。

[17241]uttさん
そうなると益々（釧路市と釧路町は）合併によって一体化した行政の運営が望まれるところですね。
いえいえ。かねてから経緯を申し上げているように、一筋縄ではいきませぬですのよ。情報収集する限りでは、釧路町は、自町のせいではなくて、合併がうまくいかなかったというストーリーをつくろうとしているように、「私には」思えてなりませぬ。
蛇足ですが、私は同じタイトルを２度使いたくない、と変なところにこだわって、日夜？頭を悩ませています。そのうちuttさんのタイトルも、盗作として使わせてもらうかもしれません。見逃してくださいね（笑）。

よくよくアーカイブテーマ「シリーズ・地域の地理雑学－北海道編－」を見ると、記事数が多いのもさることながら、私の書込みが長いために、スクロールに手間がかかるのですね。失礼いたしました。また、冒頭で、過分なお言葉を頂き、恐縮しております。千葉県、神奈川県、新潟県、長野県編では、Issieさんについてコメントされていないので、できれば、同じ並びで、テキトーに修正して頂けると、嬉しいです。ホントに、我が地理アドバイザーも私も、好きでやってることですから。（それよりは、[17033]雑魚さん、メンバー紹介文を美化しまくって下さいね。）・・・あ。冗談です。

さて、拙稿[17170]にてご提案した、新着テーマ。「釧路」で検索して、私なりに選んでみました。ご参考にして頂ければ、幸いです。もしかしたら、見落としがあるかもしれません。少しでも、北海道編を軽く出来れば、と思っております。せっかく初めて見られた方が、記事の多さと、文章の長さに（私のせいです）辟易されてもなぁ、と心配なのです。
KNさん[933]
夜鳴き寿司屋さん[4848]
ゆうさん[4867]
両毛人さん[10135]
uttさん[11974][12876]
KMKZさん[13738]
kenさん[15711]
拙稿[12542][12717][13312][14940][16648][16679][17234]

両毛人さんにおかれましては、ほどほどに。全ての記事を丁寧に読まれているのだろうなぁ、と想像すると、興味がわかない話は流し読みしている私からすると、お疲れなのではないか、とちょっと心配になります。

それにしても、霧については、予想通り、お話がなかったですねぇ。「やはり」と思いました。

[16502]utt さん
個人的には釧路市と釧路町あたりの表記の仕方が気になります（笑）

[16507]でるでるさん
私も気になります（笑）。

[17121]般若堂そんぴんさん
釧路市と釧路町の場合も，案内板はどうなっているか，近隣の自治体ではこの二つの釧路をどのように呼び分けているのか，気になりますね．

[17141]NSさん
・基本的には「↑釧路」といえば釧路市を示す
・釧路町内の地域を表示したいときには「←遠矢（とおや）」「↑別保（べっぽ）」「→昆布森（こんぶもり）」「←仙鳳趾（せんぽうし）」等、町内でも一定以上の人口を持つ主要集落名を示す（今一つ自信なし）。
この件は、我が地理アドバイザー（釧路在住５年目）に確認しました。ちょっと遅かったのですが、下記の通りだそうです。

一般に、「釧路」とだけ言えば、釧路市のことを言うか、または、釧路市と釧路町を合わせた地域のことを言います。
自治体として区別する場合は、単純に、釧路シ、釧路チョウと呼び分けるだけのことで、特段不便も不思議もないのではと。

また、出身を尋ねられて「釧路市」、「釧路町」と殊更に言う人は滅多におらず、「釧路から来ました」とだけ言います。
地域としては同じ釧路ですから、広義にまとめることに関しては、なんの抵抗もありません。
釧路の何処ですか？と聞かれれば、「あ、釧路町の別保です」などと答えるまでのことです。

釧路市にも釧路町にも、釧路という地点名は存在せず、地名を言う場合には、釧路市黒金町、釧路町別保などと呼ぶので、釧路町の何処かへの道路標識も、別保、遠矢、昆布森などの集落名になります。

国道などの標識で、「釧路　○○ｋｍ」とあれば、それは釧路の中心地である釧路駅前か、国道３８号と４４号との分岐点（北大通十字街）か、どちらかを起点にしているでしょう。これに対して釧路町民はケチをつけることもないです。事実として逆らいようがないですからね。

両毛人さんのご努力には、頭が下がる思いです。「北海道」などという単語で検索した日には、恐ろしいほどの記事が引っかかったと想像できますから、それに目を通されるとは、「落書き帳の鏡」ですよねぇ。私のようにテキトーに書込ませて頂いているものにとっては、身が引き締まる思いでした。

さて。。。という、タイトルでありながら、もの申す感じで申し訳ありません。実は、Issieさんの書込みをベースにして、各都道府県別雑学として纏められたアーカイブテーマを見たときに、もしかして「北海道編」を作られるお考えもあるのかしらん、と訝って？おりました。自分で自覚はしていないものの、道内の「コア」な話題を提供することで、落書き帳防衛線の、お役に立てれば、とは思っていましたが。逆に、自分が書込めるテーマは、人が手をつけていないところだな、という思いもありました。
ワタクシ的には、北海道は広すぎますから、アーカイブテーマとして各々纏めたけれど、それには入れにくかったものを、北海道編とされる分には良いとは思うのですが、初めて落書き帳に来られた方が、アーカイブテーマの一つとして、北海道編を読まれるとすると、記事数が結構多いですから、もう少し減らせたらいいかもなぁ、とは、私の勝手な感想です。

実は「釧路」で検索すると、夜鳴き寿司屋さん、ゆうさん、uttさん、他の書込みに、ヒットします。ですから、釧路については、独立したテーマで纏められてはいかがかと、思っておりました。ただし、纏め方が難しそうかもしれない＝テーマの名づけ方が難しい、と思っていましたから、ご提案を遠慮しておりました。この件、ダイヤルアップ自宅ではなく、職場で勤務中に？存分に検索して、これらの記事を纏めて、釧路編とされてはいかがですかねぇ（依然として、テーマの付け方は難しいのですが）と、ご提案した方が親切でしょうか？お返事頂ければ、明日サッソクヤリマスゾ(笑)。人事異動でかわる前の、最後のご奉公ですヨ。異動先では、さのやふな作業が、できなくなってしまいますから。

TACOさんが、（これから書込まれるかもしれない、と勝手な想像）新鮮な香川県ネタで「香川県雑学」を、地球人さんの書込みをベースにした「長崎県編」ができると、楽しいだろうなぁ、と期待しておりますよ。

私の最近の印象を申し上げると、参院、産院、じゃなくて山陰（文字変換の候補にあるからつい・・・）や、九州方面が全般的に話題としては薄めかなぁ、と感じておりました。そういう点でも、[17167]地球人さんの書込み予告編は、楽しみですね。

[17053]白桃さん
皆様、お住まいのところにはどんな風が吹いていて、なんという名前がついているか
たまたま、我が地理アドバイザーと、霧についてやりとりしてました。苫小牧では「ガス」と呼んでたね、と（これはたぶん、他の地方でも呼びそうですね。）。釧路では「ジリ」と呼ぶそうです。ガスなんかとは、比べ物にならないくらい、スゴイと聞きました。語感を聞くだけでも、地を這ってジワジワと海から霧が来るような感じを、受けました。他に、霧の地元での呼び方は、あるのでしょうか？霧が恒常的に発生する地域自体、少なさそうな気もしますから、風に比べるとマイナーな印象もあり、なんか、あまりなさそうな予想もしています。

この話を、鹿児島出身の方にしてみたら、鹿児島では「露」を「つ」と呼ぶ、と教えてもらいました。霧、とはちょっと違いますけどね。

[17157]夜鳴き寿司屋さん
全国放送での天気予報ですが、私の場合には広島と岡山の中間と勝手に解釈（中略）民放の場合には岡山がなかったりする局もありますので、その時には高松を参考にします。
興味深いお話、ありがとうございました。

沙流川沿いに位置する３町（日高町、平取町、門別町）の、合併問題調査研究会が、平成１４年から始まりました。もともと３町は、門別村として始まっています。沿岸から内陸へ開拓が進むにつれ、入植者が増えていき、平取村、右左府村へと分村していきました。町制を施行していったのも、沿岸部の村からです。公式ＨＰからの情報では、経緯は以下のようになります。

沙流郡各村戸帳役場	門別村			門別町（１９５２年町制施行）
		平取村		平取町（１９５４年町制施行）
		右左府村	日高村	日高町（１９６２年町制施行）

ですから、この３町が合併するとなれば、元のさやに収まるだけですから、実に分かりやすい研究会だと思っておりました。
ところが、ここに穂別町が、加わったのです。最初は、沙流３町プラスアルファ、で原稿を進めようと思って書き始めたのですが、記述が長くなってしまったため、稿を分けます。穂別町、鵡川町が加わった日高町・平取町・門別町・穂別町・鵡川町任意合併協議会については、次回ということで。

それで、まずは門別町からですが、もともと役場は、以前は富川地域にありましたが、１８８９年（明治22年）に佐瑠太（富川の古い地名）戸長役場、佐瑠太警察分署(浦河警察署門別分署)が門別(本町)に移転し、現在の本町地域にあります。１００年以上前に移転した話ですから、今となっては、理由はよくわかりませんが、本町地域の方が発展すると考えられたからでしょうか。

実は、これは私の認識不足だったのですが、富川は知っていたし、門別も紋別と違うということは知っていましたが、富川が門別町の中の一地名とはつゆほども思っておりませんでした。というのも、富川は、苫小牧方面から国道２３５号線で来ると、そのまま静内町・浦河町・えりも町方面へ続く街であり、また国道２３７号線で平取町、日高町方面と分かれていく交通の要衝として、人口も本町地区より多いのです。

付け加えますと、平成１４年３月末現在の門別町の地域別人口は、富川地域（７６５３人）、門別本町地域（３４０５人）、厚賀地域（２２４８人）です。なんと、富川地域には門別本町地域の倍以上の人口があり、それだけ大きな市街地（集落）が形成されているのです。

だから、一般的にも、富川という町があるように誤認するのも、やむをえなかったかな、と自己弁護。ちなみに、門別町ＨＰに載っていた、字別世帯人口が富川東、富川西、富川駒丘、福満……と細かく分かれていたので、なんだかよく分からなかったものですから、大きな括りを町役場に聞いてしまいました。それで、先述の３支所（富川、本町、厚賀地域）を教えて頂きました。ついでに、私が富川町があると誤認していた、と言うと、「えぇ、町外ではそう思われている方も結構いらっしゃるんですよねぇ」とのことで、私だけではないようです。一応。

それで、苫小牧～鵡川～富川～門別本町とつながっていく景色を、簡単にご紹介しますと、
国道２３５号線を車で走っていくと、苫小牧から鵡川までは、平坦な原野、湿原が広がっています。そして、鵡川町の市街地から鵡川橋を渡ると、田園風景が広がってきます。しばらくすると丘を登り、一旦は牧場風景になるのですが、すぐ丘を下って沙流川河口に面する富川市街地に出ます。沙流川河口近くの平地は田園地帯で、鵡川ほど平地が広くないものの、似たような風景です。

沙流川橋を渡るとまた丘を登り、それ以降はずっと牧場風景が続きます。富川から静内・浦河方向へ走ると、気をつけていないと、門別本町には気づかずに通り過ぎてしまいます。富川を過ぎて丘に登ってから集落が途絶え、海岸線に降りてきたところが門別本町となりますが、役場と駅のある市街地は国道から横道にそれたところにあるのです（現道路は、バイパス新道と思われます）。

風土として、富川は沙流川流域の稲作地帯であり、平取町や鵡川町と似ているのに対して、門別本町は漁港と馬産地なので、新冠以東の日高地域と似ているように、私は思います。苫小牧から静内へ向かうと、鵡川、富川までが胆振地方という印象があるのに対し、門別本町近郊に入ってから、あぁ、日高に来たな、と感じられると思います。つまり、富川と門別本町付近とは、違う町だ、という印象を受けるのです。

今度は、富川から沙流川沿いに北方へ曲がり、国道２３７号線を上っていくと、平取町に入ります。まず思い浮かぶのは、二風谷アイヌ文化博物館です。同様な施設としては、白老町の、ポロトコタンもあります。
また、義経神社があること、それと振内に鉄道記念館があることでしょうか。廃止された富内線のことを、私はなぜか振内線と記憶していたのですが、鉄道記念館のイメージがあったからかもしれません。紫雲古津という地名も、きれいな字を当てたものだ、と妙に記憶に残っています。

さらに進むと、日高町に到着します。ちょうど、国道２７４号線と合流する近くに町役場があり、町の中心部となります。日高町は、もともとは、日高山脈の木材の切り出し地として発展しましたが、当時の木材の運搬方法は、沙流川を流したそうです。

でるでるさん、ＴＮさん、はやいち＠大内裏さん、はじめ合併情報にお詳しい皆さん。合併についての話は、次の稿でもふれますから、ちょっと待ってて下さいね。（ちなみに、今回ＴＮさんをニックネーム検索して、半角「TN」では出てこなかったので、全角なのに初めて気づきました。）

なお、人事異動により勤務地が変わることとなり、角筈も遠くなりますので、今までのような余裕がなくなりそうでして、連載？系は、次の長文書込みをもって、終わりになる予定です。

[17086]kenさん
角筈が西新宿に、柏木は北新宿になったのは、いつごろだったでしょうか。
中野で幼少時を過ごした私には、角筈は、歴史上の地名ではないですが、つまり、三丁目さんの上司の方と同じ世代
[17090]Issieさんから、「いつごろ」については、簡単にご紹介頂きましたが、新宿区史、角川地名辞典、あるいは東京大百科事典でしたっけ？あたりを調べてみれば、正確な年が分かるかもしれないとは思いつつ、私の推測を書いてしまいますね。淀橋浄水場廃止の段階で、土地の譲渡先が決まっていたから？、計画的に、浄水場跡地の地番を分筆し、同時に、あるいはやや遅れて、西新宿の住居表示が設定された、くらいでしょうか。こういうことについては、推測を書くべきではないかもしれないなぁ、とは思いつつ。

なお、拙稿[17080]に登場した上司は、新潟で生まれ育ち、就職して初めて東京へ来られた方です。kenさんよりも１０よりは多く年上で、自身の事務所所在地を、新宿区角筈と書いていたからでしょう。思うに「筈」という漢字を、手書きではめったに使わないから、印象に残った地名だったのではないでしょうか。

余談ですが、西新宿の高層ビル群が完成する前の状況を、あるドラマのワンシーンで目にした私は、現況しか知らないものですから、はぁ、こういう感じだったのか、と街の変貌ぶりに、驚いたものです。

[17040]両毛人さん
NHK全国版の天気予報の場合は、宇都宮を参考にしますね。
悲願？がかなったわけですからね。やはりそうですか。でも、ローカル天気予報の場合も、同じ群馬県内である前橋ではなく、埼玉県熊谷市の方を参考にされるのですね。つまるところ、どちらが距離的に近いか、と、ニアリーイコールになるのかな、と思いました。と言いながら、拙稿[17024]で例に出した苫小牧は、ローカル天気予報では、天気は（遠い）札幌を、夏の気温は（近い）室蘭を、冬の気温は札幌を参考にする、てな感じで使い分けていました。蛇足ですが、私は苫小牧市内から毎日のように樽前山を見ていて、少々の雨でも見えるのですが、雲で隠れて見えない日は相当雲が厚いのだな、と判断材料に使っていました。我が地理アドバイザーは、市内にそびえる王子製紙の高い煙突の煙の流れる方向で、風向きを見ていた、と言ってましたっけ。すなわち、夏の晴れた日の海風であれば、霧が立ち込めるのかな、という具合に、だそうです。

[17074]ぴょんさん
私は一応東京を参考にしますが、自分なりに地域特性を考慮します。
たとえば冬場で東京が「雨か雪」であればほぼ積もらなかったとしても「雪」、夏場の「一部で夕立があるかもしれません」は「夕立あり」など..。
レスありがとうございました。やはり皆さん、いろいろと工夫されているのですね。興味深いお話でした。ところで、ぴょんさんは、八王子市に在んでいらっしゃるのですね。私はてっきり、現在も北九州市在住かと、思っていました。だから、北九州市についての記述を、福岡市民の立場から聞いた話のとおりには書かずに、マイルドに直したのです。最初は聞いたそのままを書いたのですが、ちょっとまずいかなぁ、と反省したから、書込みを訂正しました。他人の勝手な感想の聞き書き、ですからね。

昼休みに図書館へ行ってくるから、戻りが遅れたらゴメンナサイ、と上司に断って、出かけてきました。どこへ行ったの？と聞かれたので、角筈図書館です、と答えたら、懐かしいねぇ、と言われました。以前は、このあたり一帯は角筈だったんだよ、と教えられました。淀橋浄水場跡周辺に、現在の西新宿高層ビル群の姿が造られ、それに合わせて現在の住居表示に変わったのですね。地図を見ると、角筈という地名は、見つかりません。公共施設等で、その名が残っているだけですね。ちなみに、新宿の変遷を紹介されているURLを見つけました。
http://www.interq.or.jp/happy/walkaway/m03map/m03e_station/m03e_shinjuku/mview_shinjuku00.htm
トップページは　 http://www.interq.or.jp/mars/omr/index.html　です。
これを作られている方は、相当な地図好きなようですね。もしかしたら、落書き帳の中で、知己の方がいらっしゃいそうな気もしました。私にとっては非常に興味深いページで、いろいろなところを楽しませてもらいました。

[16970]フラヌさん
南富＝"なんぷ"って略して言っていたと思います。ただ実生活で南富を使うシチュエーションは少なかったかも知れません。
南富町外にいる人が南富に対して使うのかもしれません。とすれば、旭川市役所の人が南富と言うのはありがちといった感じです。
この件、我が地理アドバイザー（旭川出身。落書き帳のメンバー紹介で簡単にふれられています。 http://uub.jp/frm/member/index.html ）に早速報告したところ、「ナゾが解けましたわ。役所や組織名としては使うとすれば，ただの旭川市民の耳に入らないのも当然か」と返事が来ました。どうもありがとうございました。私も、南富良野の略称を耳にしたことがなかったので、納得しました。

[17021]NSさん
「北海道大百科事典」を閲覧可能な三丁目さん辺りが、これら各高校についての沿革を確かめて頂けると
あ。。。あの重い本は、先週末に、図書館に返してしまいました。再調査するとなると、今度は都立図書館に出かけるのが早そうですね。でも、私。たぶん、近々に、県立図書館の方が便利なところへ、転居するかと思います。

[17000]01:31:03まがみさん
＃キリ番いただきました（＾0＾）
ああ。この時間は、完全に私、寝てました。朝起きてから確認したら、[17000]を過ぎていたので、はぁ、過ぎてしまったかぁ、とタメイキをついてしまいました。拙稿[16676]にて、言ったのにぃ（笑）。まがみさん、これで[14000][16000]に続いて、１０００番単位で、３度目ですよ。私は、このときに備えて？４連続書き込みネタを用意していたのですが、使うタイミングを失ってしまいました。ショートネタですから、２つずつくらいの、小出しにして使います。ちぇッ（笑）。

なお、私が落書き帳選挙区にて当選した暁には「青少年がキリ番をゲットできるように、タバコの自動販売機と同じく、２３時から５時（だったかな？吸わないから、知らないのです）を、書込み禁止時間とする」ことをお約束いたします。[13706]雑魚さんに比べると、公約が少ないかな？自分色登録された未成年者のうちで、１００番単位のキリ番未ゲット者はTACOさんと、売れ残りのねぎさん、のお２人ですね。

[16989]両毛人さん
>関東地方は東京だけだと覚えていたのですが、勘違いでしたか。
長らく東京だけだったのですが、1年前くらいあたりから宇都宮を掲載するようになりました。
ああ、そうだったんですか。東京だけだと思いこんで見ていると、目に写ったものも、見えなくなってしまうのですねぇ。ついでに、この件は、気になったからＮＨＫに聞いてしまいました。最新で増やした地点としては、２００１年１０月１日の放送から、帯広、宇都宮、熊本、なのだそうです。どうりで。北海道は３ヶ所だったはず、と思っていましたから、納得しました。

実は、これ、かねてから疑問に思っていたのです。例えば、岡山市の人は、広島や大阪ではなく高松を見るのだろうな、とか、静岡市だったら名古屋かな、とか。両毛人さんは、不本意？ながら、参考データとして東京を見られていたのかな、とか。
私が、神戸市、又は西宮市に住んでいたときは、全国天気予報のときは、大阪を見ていました。
苫小牧市のときは、札幌を見ていました。登別市のときは、予報を知ることを、諦めていました。ローカルな天気予報が、今ほど頻繁に流されていなかったからです。当時の私の生活では、２１時前と２３時前の天気予報を見逃してしまうと、朝に見ることもほとんどできず、天気予報を見ることなく、出かけることが多かったのです。

現在、ＮＨＫの全国地図で表示されている地域は、次のURLのとおりです。 http://www3.nhk.or.jp/weather/
住んでいる方が、どの地域と天気が似ているか、実感されている情報だから、興味があります。例えば、雑魚さんが、東京を見ているのか、宇都宮を参考にされているのか、気になります。それとも、今は、ローカル天気予報も結構流されるようになりましたから、関係ないですか？

ご参考までに。宮崎市出身の、私の年齢に近い方に聞いてみたら、県都宮崎にあっては、例え全国版で表示されてなくても、いろいろなところで天気予報を目にするから、不自由しない、と言われてしまいました。強いてあげれば、鹿児島かなぁ、という感じだそうです。

[16936]ありがたきさん
わたしはこの発言が128個目だとおもいます。160発言なされてるのは、順位が1つ上のちりたまさんですね。
仕事だったら、この程度のデータ量はもう一度チェックするのですが、今回は手抜きしてしまいました。失礼いたしました。

[16975]両毛人さん
NHKは、関東地方で東京と宇都宮の予報を出します。
あれ？私は、関東地方は東京だけだと覚えていたのですが、勘違いでしたか。昨日、テレビ東京が気になった後で、ＮＨＫを確認したつもりだったのですが。たしかに、最近は、全国の県庁所在地（ただし、北海道は更に細かく、ですね）を、何度も表示するようになりましたね。

[16976]まがみさん
スペースワールドは八幡東区にあり、八幡製鉄所の遊休地を利用したものです。
一応、５０歳の方に、若松でしたよね、と確認して、そうそう、と言われたから安心してたのですが。。。

フォローありがとうございました。はぁ。きょうは、ボロボロですね。

昨日は、胃が機能停止したため、水を飲んでも吐き気がし、１日絶食しました。体調が悪いとマイナス思考になるもので、今は復活しましたが、ここのところ、人様の書込みに注文つけるようなものが多かったかもと反省し、自己嫌悪に陥ってました。中高生の皆さんへは、余計なお世話ながら、アドバイスになればと思って書いてたのですが。。。と言いながら、

[16793]TACOさん
もう１回だけ、私が持っている教材「身近な地域」から引用させてください。
問題８の続きをちょっと書くと「なぜ、このような都市化現象が起こったのだろうか。金沢市の人口動態の社会増減とあわせて、つぎのてんなどから原因を考えてみよう。（地形や交通機関、地価、工場や都市施設、県や市の住宅対策、公害など）」中学校の教材だからといって、侮るべからず、と私は思いました。ご参考までに、地価は、毎年、１月１日現在の国土交通省「地価公示」、７月１日現在の都道府県発表「基準地」があり、最新のデータは概ね３ヶ月後に入手できます。

北九州市については、[16797]両毛人さんからフォロー頂いていますが、福岡市出身の４０歳台後半の方から聞いた話をご紹介しましょう。この方は、北九州市が政令指定都市になったときには、小学生だったわけですが、「福岡市より先に、北九州市が政令指定都市になったのは、悩んでいた５市がなんとかしようと合併したけど、結局、産業構造の変化に対応し切れていない。」とのこと。鹿児島出身で、福岡市に１５年住んでいた５０歳の方に、こんな理解でいいですか？と聞いたら、ウン、それでいいんじゃない、と言われました。[16929]ぴょんさん、初め北九州市民の皆さん、不適切な表現があれば、ご指摘下さいな。教えてもらったままを、書いてしまいました。

[2830]で両毛人さんが、人口推移のデータをご紹介されていますが、福岡市の伸びが急なのに、北九州市はそれほどではなく、１９８０年代には、既に減少傾向を示していますね。ちなみに、私は北九州市について土地勘はないのですが、イメージがわくのは、日清戦争の賠償金を基につくった八幡製鉄の八幡市、経済の中心・小倉市、門司港の門司市、というところでしょうか。若松市は企業遊休地にスペースワールドができたくらいだから、八幡と一帯で工業都市だったようですね。戸畑市は、わからなかったので、宮崎出身の方に聞いたら、戸畑も北九州工業地帯の一環、と教えてもらいました。

京都市については、[16914]まがみさんからフォローして頂きましたが、京都市周辺の市の人口動向あたりに気をつけると、何か見えてくるかもしれませんね。

[16766]TACOさん
TACOさんは合衆国に、興味がおありなようですね。私はデータ系について、あまり、これと思いつくところはないのですが、逆に地元に住んでいる利点として、白桃さん、uttさん、夜鳴き寿司屋さんも知らないような、高松市、香川県、四国の情報を、新聞やテレビ等で目にするところがあるのでは、と思っていました。例えば、[15664]ＴＫＳ－Ｈさんがご紹介されている、香川県大百科事典（四国新聞社）は、私が読んでも香川県のことをあまり知らないから、ピンと来ないでしょうが、TACOさんだったら、これ、と思うような記述に気づかれるかもしれませんね。
もう一つ、ついでの情報。日経新聞は、毎週月曜日に「地域総合面」を出しており、見開いた左下に「市町村合併ここが知りたい」を連載しています。今週は群馬県の富士見村をとり上げていますが、地図が付いていて、わかりやすいですよ。

昨日は、横になりながら、テレビを漫然と見ていました。テレビ東京が、全国の天気予報をニュースで流すのを、初めて知りました（失礼！）。民放は、自分のネット局がある地域の予報を放送するものですが、テレビ東京はそんなにネットがないのになぁと、興味深く見てしまいました。ネットのある地域はmikiさんの[3018]を見て頂くとして、放送終了後、テレビ東京に電話して、聞いてしまいました。「何かの統計ですか？」と怪しまれたので、いえいえ、面白いなぁと思ったから、個人的興味でお聞きする次第です、と答えました。それで、教えて頂いた順に書き出すと、

那覇、鹿児島、福岡、高知、岡山、大阪、松江、名古屋、静岡、東京、前橋、新潟、金沢、仙台、秋田、青森、札幌、旭川、釧路、です。私は、ＮＨＫの全国予報が記憶にあったので、面白い差だなぁ、と思いました。記憶で書くと、ＮＨＫは、関東地方は東京しか出さないのにテレビ東京は前橋も。北海道は、ＮＨＫは帯広まで伝えています。

拙稿[15715]では、ＨＰのご紹介をしませんでしたが、[15997]ゆうさんからアドバイスを頂いたこともあり、しつこく南富良野町を略すかどうかのお話。
http://allabout.co.jp/travel/travelhokkaido/closeup/CU20010603A/
上記URLの「旅の前に：知ってて損はないアレコレ」の個所に「この特集では地元風に、かみふ・なかふ・ふらの・なんぷと略して表記」と書いてあります。

たまたま、別件データの関係で、わからなくて旭川市役所に問い合わせたら、回答頂いた方が「かみふ」とおっしゃったので、「もしかして南富良野町を略しますか？」と聞いてしまいました。「私はｎａｎｐｕと言います」でした。これはきっと我が地理アドバイザーから面白いコメントが出るに違いない、と思ったら「ううむ。最近呼ぶようになったのかな。。。どうにも違和感があってしようがない。」でした。地元情報に一言述べたい気持ちは、分かるような気がします。

なお、南富良野町役場宛メールアドレスを見ると、nanpu@town.minamifurano.hokkaido.jp と、自らｎａｎｐｕと名乗ってますね。

これだけだとアレなんで、ついでにもう一つ。占冠村のＨＰを見ていたら、「富良野・美瑛キャンペーン：美瑛、上富良野、中富良野、富良野、南富良野、占冠」とトップページに、わかりやすく出ていました。 なぜ占冠が「富良野・美瑛キャンペーン」に？と思いましたが、上川支庁管内で一体なのと、この５市町村が「富良野地区広域市町村圏振興協議会」で研究中だからなのでしょうね。ちなみに、占冠村役場宛のメールアドレスはshimu2@furano.ne.jp とフラノを名乗っています。・・・オシマイ。

[16804]kenさん
100番切り番狙ってるんだけど、全然取れないですね。
エッ？kenさんて、取られたことなかったんでしたっけ？と気になったので、調べてしまいました。作業を終えてから、記事ken索したら、[15259]で太白さんが「１００番単位のキリ番」を、発表済だったのですね。すっかり忘れておりました。でも、私は自分色を登録されていない方も含めて、[16872]までの記事で作業してしまったので、簡単に発表させて下さい。私が調べたのは、ゲット率（ゲット数／書込み数）と、初ゲットまでに要した記事番号数（初ゲット記事番号マイナス初書込み記事番号）です。それで、まずは、自分色登録されている方でご紹介すると、

現在のゲット回数トップは、両毛人さんと般若堂そんぴんさんで、１４回です。
ゲット率トップは、唯一３％を超えたありがたきさん（５／１６０）です。ちなみに、ゲット者の平均ゲット率は１．２３％ですから、かなりの高率と言えましょう。
初ゲットまでの書込みが最短だったのは、２２回の、いなさんです（[3500]―[3478]）。ただし、Issieさんが、１００番をゲットされているのですが、この時期は書込み記事数が少なかったことを考慮すると、４６回（第２位[100]―[54]）も、貴重かと思われます。

また、連続ゲットはIssieさんの[100][200][300]がありますが、ありがたきさんの[14800][14900][15000]は、書込み数が多くなった時期であることから考えると、狙って書込まれましたか？（笑）と、お聞きしたくなるデータでした。この３連続ゲットが、最多連続ゲット数です。

逆に、ゲットされていない方のうち、書込み数の多い方から順に、初書込みと合わせてご紹介すると、ベスト？５は、以下の方々です。

第１位	でるでるさん	４１４回	[1411]
第２位	uttさん	２９１回	[6671]
第３位	ゆうさん	２０６回	[2490]
第４位	TACOさん	１１３回	[11820]
第５位	三鈴さん	１１２回	[10759]

この他、１１名、未ゲット者がいらっしゃいます。

なお、初登場いきなりゲットという方は、自分色登録者の中では該当者がおられず、登録されていない[700]川さん、[3400]八神太一さん、[12600]千島県知事さん、[15600]U+3002さん、と４名いらっしゃいます。また、ゲット率も、書込み回数を１１回以上とすると、神田川博士とU+3002さんが、共に書込み回数１１回で、９％を超えています。なお、登録されていない方の中で、唯一２回ゲットされたのは、ちりたまさんで他の方は１回だけです。

松戸さんが[16882]で久しぶりに書込まれたので、特別扱いでご紹介すると、松戸さんは[11000]の１回だけのゲットですが、１０００番単位も同時にゲットされてますね。

ところで、まがみさん。これ、エクセルで表にしましたから、ご入り用とあらば、メールでお送りしましょうか？

ということで、これだけだっら、全然地理ネタじゃないので、落書き帳史編纂事業部員ではない？ものですから、レスも失礼ながら、２つだけ一緒にさせてください。
[16740]uttさん
市内に住む友人に「己斐まで迎えに来て」と言っても、「え？どこ？」と聞き返される
ウ～ム。そこまで己斐の名は、知られなくなってしまったのですか？失礼ながら、そのご友人が、広島市内の西方面に疎い方ですか？いずれにしても、己斐区になっていれば、こんなことにならなかったのに。重ね重ね、残念でなりません。

[16861]両毛人さん
その圏域の一部事務組合なり、協議会なりの長がいる自治体と、事務局のある自治体とが違う場合もあるのでしょうか・・・。長のポストは持ち回りにしているところも多いようですし・・・。
貴稿[14221]と拙稿を照らし合わせてチェックしましたが、互選となっているのは、南空知、北空知、北網の３圏ですね。それから考えると、互選による会長市町と、中心市町（事務局設置市町）とが異なることは、十分あり得るのではないでしょうか？
また、静内町は、浦河町よりも人口が多いことを考えると、支庁所在地の浦河町ではなく、静内町が中心町であり、会長町であることもむべなるかな、と思われます。それ以外で、支庁所在地以外が中心市となっているのは、滝川市、深川市、富良野市、紋別市、苫小牧市、で、私はこれらは納得できます。
ご質問の趣旨が良く分からなかったものですから、トンチンカンなお返事になっていたら、申し訳ありません（汗）。
拙稿[16819]は、北海道大百科事典に載っていた記述に過ぎないのです。道庁に確認したのは、「広域市町村圏の中心市町の選び方って、何か基準があるのですか？」だけなものですから。

本当は、拙稿[16773]の「摂」を「河内」に訂正したかったのですが、[16786]でNSさんが引用されたのを見かけたので、まぁ、恥さらしもしょうがないか、と諦めました。

まさか、上司が保険勧誘員にヘンシン！するとは思いませんでした。シコタマお酒を飲みました。職場で用意したレスをやっと、書込んでいる次第です。

拙稿[12025]で、北海道の支庁再編案をご紹介し、その中の最も細かい区分として、２０に分けられた広域市町村圏にふれました。ところで、北海道大百科事典を見ていたら、「広域市町村圏」という項目でその圏名ごとの中心市町が載っており、私にはたいへん興味深かったので、一部重なりますが、ご紹介いたします。また、[14220][14221]両毛人さんとも、ダブッて恐縮ですが。

圏名	市町村数	中心市町	支庁所在地	支庁
札幌	１０	札幌市	札幌市	石狩
渡島	１７	函館市	函館市	渡島
檜山	１０	江差町	江差町	檜山
後志	２０	倶知安町	倶知安町	後志
南空知	１１	岩見沢市	岩見沢市	空知
中空知	１０	滝川市	岩見沢市	空知
北空知	６	深川市	岩見沢市	空知
富良野	５	富良野市	旭川市	上川
上川中部	９	旭川市	旭川市	上川
上川北部	１０	士別市	旭川市	上川
留萌	９	留萌市	留萌市	留萌
宗谷	１０	稚内市	稚内市	宗谷
北網	１４	網走市	網走市	網走
遠紋	１２	紋別市	網走市	網走
西胆振	８	室蘭市	室蘭市	胆振
東胆振	７	苫小牧市	室蘭市	胆振
日高	９	静内町	浦河町	日高
十勝	２０	帯広市	帯広市	十勝
釧路	１０	釧路市	釧路市	釧路
根室	５	根室市	根室市	根室

この中で、上川北部の中心市町が士別市。エッ？どうして名寄市じゃないの？でして、しばらく我が地理アドバイザーと意見交換しました。２人の意見は、都市の規模・歴史・風格からして名寄だよねぇ、で一致しました。静内町については、それもアリだろう、と思いましたので。。。それで、道庁に問い合わせたら、あっさりわかりました。ちなみに、[14221]両毛人さんのデータでは会長（名寄市長）、副会長（士別市長、剣淵町長）とご紹介されていますが。

そもそも、この「広域市町村圏」両毛人さんがおっしゃられている通り、１９６９年（昭和44年）がスタートですが、現在は、H12.3.31自治振興第53号自治事務次官通達「広域行政圏計画策定要綱」（その後２度改正）に基づき策定されているもので、構成する市町村間で話し合われ、どこに事務局を置くか等、ということなのでした。そのため、上川北部の「事務局が置かれている所」を「中心市町」と表示しており、それは士別市、ということなのでした。

なお、アドバイザーコメントとして「過疎化は士別も名寄と同じですが、元の発展が名寄ほどではなかった。あら、アンタも私と同格まで落ちぶれたのね、みたいな感じ。『名寄＝根室、士別＝中標津』の図式に近いのかしらん。」をもらっています。[10424]uttさん以外の方には、わかりにくい例えだったかもしれませんね（汗）。ちなみに、uttさんの書込みを教えていないにもかかわらず、根室市、中標津町の例えが出てきたことに、私は驚きました。道東では、この構図は常識なのですかねぇ。

参照URLは　 http://www.soumu.go.jp/pdf/k_youkou.pdf　で、先述の事務次官通達が出てきます。

[16784]faithさん
私のイメージでお話しておりますから、恐縮ではありますが、当地に因んだ歴史上、有名な人物の名前から、どこか「字」をもらうかなにかすればよかったのかな、と、思いました。もし、アイデンティティいう部分でこだわられるなら、という意味です。逆に、歴史上の有名な人物の一「字」があれば、ご納得されたのでしょうか？
申し訳ありません。私、関西は程々にはわかるものの、体感的には、兵庫県以外は、わからないものですから。

あまり、この件については、割ってはいるつもりではなかったものですから、お酒も飲んでいることですし（逃げるつもりではありません）、次のお返事はできないかもしれません。その点については、ご容赦くださいね。

ただ、北広島の公共施設が、市制施行する、１５年以上先を見越して、名づけられたというのは、考えにくいと思いませんか？「北広島」が、広島町内にあっても、自然な命名だったからだと、私は思いますよ。あえて、北海道大百科事典の発行年を書いたのは、そのつもりからです。

[16766]TACOさん
気になるのですが政令指定都市の中では北九州市と京都市は人口が減少しています。これな何故なのでしょうか？
この件、どなたかから横レスを入れて頂けることを期待して、見なかったことにしてしまえぇ、と思っていたのですが、拙稿[16773]を書込んでしまいましたから、読んでいたことがバレバレですので、三丁目的レスでお返しいたします。

政令指定都市なのに、人口が減少している原因ですかぁ。。。ではまず、北九州市。鉄冷え（この言葉自体古いですかね？）＋αにつきるのかな？と私は思っていました。というか、北九州市の人口が減少しているのは、世間一般の常識ではないか、くらいに（申し訳ありません）、私は思っていました。逆に、人口が増える要因が、北九州市には見当たらない、とも言えるでしょうね。

次に京都市。そもそも私は、京都市の人口が減っていることを、知りませんでした。それに加えて、京都市の現状を知ることもできませんから(関西在住、ではないものですから)、TACOさんのご指摘から推測すると、ドーナツ化現象が、大きな意味で起きていることからなのかな、と思いました。
参考文献「身近な地域」金沢市中学校教育研究会社会科部会編（私が中１のときに習った教材で、このときに初めて「ドーナツ化現象」という言葉を、教わりました）。
問題７：このような人口の現象をなんと呼ぶか。
問題８：なぜ、このような都市化現象が起こったのだろうか。

逆に、これからの時代は、なぜ人口が増えているのだろうか？、そのような吸引力が（他のところから人が引き寄せられるという意味で）、なぜその都市にはあるのだろうか？、という疑問から、考えてみるのもよいのではないか、と思いました。

現在、高校生でいらっしゃるTACOさんに、このようなお話をするのは厳しかったですかねぇ。高校卒業以上のレベルかもしれないかも？と思いつつも、ご参考までに、お話しようかな、と思ってしまいました。

仕事の話として申し上げると、「どうしたらいいですか？私にはわからないのです。」は新入社員＋αまでが許される範囲です。その年代を過ぎてしまうと、同様な質問をしたときには、逆に「君はどうしたらいいと思う？」と聞かれます。だから、「私は、何々したいと考えているのですが、如何でしょうか？」という相談の仕方が、好まれます。
ワタクシ的には、TACOさん（高校生）としては、「自分は、人口が減少している原因を、こう考えているんだけど、どうですか？」という感じで質問して頂けると、嬉しかったです。。。（高校生レベルでは）ちょっと厳しかったかな？ご指名頂いてしまったので、なんだか教育的になってしまいましたね（滝汗）。申し訳ありません。