メンバー紹介

[21947]Firoさん
国土地理院の２万５千分の１の地図で、新たに図書館・博物館の地図記号を新設採用するそうです。
この話題は、落書き帳なら話題にあがるかと思っていたのに、結構静かなので、意外でした。
地図業界としては、特需になるのでしょうか。それとも、余計な校正の手間が増えるだけなのでしょうか。

ちょっとだけ別の話題を。Firoさんに同意する書込みを、21800番台で一旦はしたのですが、思い直して、すぐ削除してしまいました。なんか、その話題だけで書込むと、個人攻撃みたいで嫌だなぁ、と思ったからです。でも、疑念を抱いているのはFiroさんだけじゃないと思いますよ。明らかに、幼稚園児の語彙力ではなく、かつ興味の範疇を超えた書込み内容なのですから。

さて、１２月５日。今のところ参加する旨を表明された方は（順テキトー）、愛比売命さん、白桃さん、両毛人さん、スナフキんさん、ありがたきさん、ゆうさん、まがみさん、そして私の８名です。愛比売命さんからは、多目の人数で予約しておいたほうが良いのでは、とのアドバイスを頂いておりましたので、どうしたものか迷っているところです。が、とりあえず候補店をリストアップしましたので、そろそろお店にあたってみようかなぁと考えております。とりあえず１０名にしますが、もうちょっと増えそうでしょうか？
なお、資料を用意していないのは、私も同じです。とにかく直接皆さんにお会いして、話ができるのが楽しみです。気楽にいきましょうね。

気が向いたので、白老町のＨＰを見ていました。拙稿[19121]でご紹介した、白老町にあった知床の話。町の歴史の中に出ていました。
http://www.town.shiraoi.hokkaido.jp/ から真ん中やや下にある●プロフィール＞町の歴史＞白老町の歴史と進んで下さい（直接、町の歴史へリンクを貼ろうとしたら、うまくできませんでした。なぜでしょうかねぇ）。
全部に目を通されるのは面倒でしょうから、明治４２年、大正１０年、昭和３・１４・１７年、の欄をご覧になって下さいませ。

[21773]ゆうさん
12月5日に山の手線ターミナル駅あたりで集まれそうです。三丁目さんには追ってメールいたしますね。
はい。お待ちしておりま～す。ゆうさんの記述の中には、お酒の話がなかったと思ったのですが、お飲みになれるのでしょうか。でも、皆さんがいろいろ資料を持ってこられるようなので、オチオチ酔っていられないみたいですよ（笑）。
他にも、参加できそうになった方は、どうぞ、お気軽に声を掛けて下さいね。

[21778]紅葉橋瑤知朗さん
「六甲おろし」の歌詞に「オウオウオウオウ、阪神タイガース」とありますが、これは歌詞も「大阪タイガース」だったから「オウ…」なんです
あぁ。そうなんですか。「オウオウ大阪タイガース」だったからなのですか。てっきり掛け声の「オウ」だと思っていました。。。と用意していたら、[21787]月の輪熊さんも、同様なことを述べられていますね。

[21704]まがみさん、[21711]Firoさん、そして
[21767]あっちゃんさん
パソコン直りましたー！
お久しぶりでしたね。そうですか。パソコン不調とは大変でしたね。私が不調時に思ったのは、ノートパソコンだと、全体が一体で成形されているから、例えばキーボードだけを取り換える、ということができなくて、そういうところはデスクトップ型が強いなぁ、でした。

最後になりましたが、メンバー紹介の更新作業、お疲れ様です。楽しく拝見しておりますよ。まがみさんと太白さんとのダブル体制になったので、なんとなく藤子藤雄を連想しています（チト古いかなぁ、というか、そもそもチト違うか）。

[21754]ＴＧＲＳさん
北海道では「上磯」はどう発音しているんでしょうか。「上磯町」だと「カミイソチョー」だと思いますが、「上磯」単独では？　できれば青森市と言葉の近い函館あたりの人に伺ってみたいです。
元道民がしゃしゃり出て申し訳ありません。「カミイソチョー」と言っていたからかもしれませんが、「かみいそ」以外の呼び方があるとは、私は夢にも思いませんでした。
ちなみに、私の北海道での在住地は、苫小牧、登別、札幌、と比較的南の方で、函館方面にもよく行きました。函館勤務６年（妹背牛出身）の先輩等と一緒に遊んだりしていましたが、「かみいそ」でしたねぇ。ただ、地元の出身者とでは、呼び方が異なるかもしれませんね。特に、函館方面は、道内でも独特のお国言葉があるところですから。

[21778]で紅葉橋瑤知朗さんもいらしてましたが、あまり道内であちこちへは出かけない、とおっしゃっていたから、コメントされなかったのでしょうか。

ただ、これは濁る、濁らないの話と同様に、慣習的・伝統的な部分もあるのかな、と思います。分布をお知りになりたかったのでしょうけれどね。

ポンモシリで検索してみました。以下の熊石町のページに意味が紹介されています。
http://www.hakodate.or.jp/kumaishi/information/history/1-2.html
「ポン」の意味は「小さい」で正しいのですが、これを読む限りでは、手塚治虫氏の作品「シュマリ」と、直接は関係なかったような気がしてきました。いい加減な記憶で、恥ずかしい限りです。

どうでも良いのですが、般若堂そんぴんさんが早朝に書込まれているなんて、珍しいですね。特に、Metro Anniversariesシリーズは、深夜０時過ぎに書込まれている、という印象があったのですが、昨晩は都合が悪かったのでしょうか。

私がすぐに思い出したのは、手塚治虫氏の「シュマリ」という漫画に出てきた「ポン・モシリ」ですが、アイヌ語で「小さな」という意味ではありませんでしたっけ。
紅葉橋瑤知朗さん、あるいはNSさんあたりからフォローを頂けるとありがたいです（調べてなくて、他人任せでスイマセン）。

かねてから思っていたので、[21547]わたらせＧさん、 [21549]Issieさん、と津の話題が出たので、ちょっと一言書き込みたくなりました。
仰られているとおり「津」とは「港」を意味するわけですが、それを市名として、しかもそれが県庁所在地として知られる三重県津市って、単純な（伝統的な？）地名だなぁ、と思っていました。
推測ですが、古来「津」は一般名詞として、広く港を現す地名として使われていたのではないでしょうか。それが、そのまま修飾語がつかず（同様に県庁所在地である大津等）、「津」のままで県庁所在地名になっているのは、地名に興味を持たせる入門編の役割を果たしているのではないか、と思っていました。

タイトルは、「樅の木は残った」を、ちょっと真似してみました。
合併後も「日田市中津江村」となるそうで、なんか、政令指定都市の区名みたいですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00000073-kyodo-soci

[21411]軒下提灯さん
今日は淋しく一人オフ会で都内のまんが喫茶から書き込んでいます。
愛比売命さんのように、事前にご連絡頂ければ、お会いできたかも知れませんのに。とはいえ、昨日は、何時に職場を出られるかわからない状況でしたが、結果的に早く帰れました。

白桃さんへ
メールをお送りしましたが、お返事をお願いできないでしょうか。愛比売命さん上京に伴う集まりへの参加予定者のうち、白桃さんとだけ、連絡がとれておりません。もし、届いていないようでしたら、お手数ですが、こちらに表記してある、私のアドレス宛、メールを頂けないでしょうか。

また、他にも、１２月５日に山の手線ターミナル駅あたりで集まれる方は、落書き帳にて参加を表明されるか、或いは私宛にメールをお送りください。

[21342]まるちゃんさん
小倉まで行くのなら，もう天神までの行くのも手間はそんなに変わらないので，やっぱり福岡！
早速、興味深い資料をご紹介頂き、ありがとうございました。買い物に行く感覚としては、どうせ遠出するのだから、ちょっと遠いけど、より品揃えが豊富なところで、ということなのでしょうか。
小倉と天神は、街歩きをしたことがないので、分からないのですが、やはり天神の方が商業集積規模が大きい分、選択肢がたくさんあるのでしょうね。今度、両方の街を訪れて、比べてみたい気持ちになりました。

ところで、ご紹介頂いたデータは北九州市が作成したのですね。２回目の引用ですが、
[21272]両毛人さんが
この手の調査は、各都道府県単位に「買物動向調査」などの名前で行われているようです。
と書込まれていますが、都道府県庁が行うものと思っていました。最初は、旭川市が調査したと思い、市役所に問い合わせたのですが、しばらく時間を下さい、となり、後からの返事で、道庁が調べていることが分かったのです。政令指定都市だから都道府県並みの調査をしているのか、北九州市が地元経済に危機感を持っているから、独自に調査したのか、どちらなのだろう、とフト思ってしまいました。それとも、「買物動向調査」とは別物なのでしょうかね？いや、別に、どうでも良い疑問なのですが。

[21272]両毛人さん
この手の調査は、各都道府県単位に「買物動向調査」などの名前で行われているようです。
そうですね。私が入手した資料も、同様な名称だったと思います。

[21275]ぴょんさん
他の方のもので恐縮ですが..
いえいえ。ご紹介頂けたことは、嬉しかったです。あの時期、私も書込みを読んでいたはずなのですが、「私得意の」読み飛ばしで、記憶には残っておりませんでした。
早速引用された書込みを読みました。あれは、まるちゃんさん個人の傾向かな、という気がしなくもありませんが、興味深い書込みでした。

[21294]軒下提灯さん
宮城県ではそのような事例はないようです。それに近い例を挙げるなら、花山村の買回品購買先が築館町42.6％、古川市48.9％で、地域の商圏中心都市築館をさておいて、もっと遠方の古川に多く流れていることぐらいでしょうか。
ご指名したようで、申し訳ありませんでした。早々にありがとうございます。

さすがは、落書き帳、という思いを強くしております。
とはいえ、これを地理研究会(仮称)なるサークルに例えることには違和感を感じます。私自身、大学の文科系のクラブで部長を経験しましたが、クラブのメンバーであることと、落書き帳に書込むにあたり自分色登録されているか、いないかというのは、落書き帳の雰囲気、流れをつくっていることとは関係ない、と考えます。自分色登録されていない方の書込みであっても、落書き帳になくてはならないものと思います。誰もが、最初は自分色非登録者から、書込みを始めているのですから。記事検索していなくて申し訳ありませんが、以前、愛比売命さんが書込まれたことに、私も同感です。最終的に、自分色登録する・しない、は、書込みメンバーの一人であっても、個人の自由であると考えます。
私にとって、自分色登録したくなかった理由は、メンバー紹介文がのり、メンバーとして認知されてしまうと、去りたくなったときに去りずらいだろうなぁ、という思いからでした。特に、自分色登録をするためには、高度な地理的知識がないといけないのでは、などと思ったことはありません。とはいえ、今のところは、去ることは考えていませんけれど。。。はまってます。。。

じゃごたろさんの企画を興味深いとは思ったものの、投票しなくてスイマセンでした。配色でどれが好きかと聞かれれば、「ブルー系で渋めに」とお願いしてオーナーグリグリさんに設定して頂いた、私の配色には満足していましたから、投票するとしたら、自分の色へ投票することになりかねず（苦笑）、さし控えました。それに、皆さんの配色、それぞれ甲乙つけ難く、良いと思っていますよ。
それにしても、私の配色を良い、とおっしゃって下さった方には、感謝、です。

[21238]オーナーグリグリさん
[訂正機能について]現在の24時間制限を1時間に変更しようと考えています。
[21265] 太白さん
「１時間」 はちょっと短すぎるのではないかと思います。
[21269]深海魚さん
同意。
私も、同意します。昨今は、昼休み、又は早朝を活動時間とする私としては、１２時間くらい欲しいところです。後ろの書込みとの整合性が取れなくなる部分については、訂正者が、そのあたりを配慮して、訂正すれば良いだけだと思っておりました。

たまたま「旭川市の小売商圏」というデータを見ておりました。美瑛町が旭川市の一次商圏（衣服、身のまわり品の旭川依存率３０％以上）、上富良野町、南富良野町、占冠村が二次商圏（同依存率１５％以上）となっています。上富良野町は旭川市と自然なつながりだとしても、南富良野町、占冠村がなぜ富良野市を通りこして、旭川市まで買い物に行くのか、わかりませんでした。もしかしたら、富良野市の一次商圏に、南富良野町と占冠村が入っているのかもしれませんけれど。また、中富良野町と富良野市は、旭川市の小売商圏に入っておりません。ということは、その１市１町で、１つの商圏を形成しているのかな、と思いました。

ただ、このデータは２０年以上前、といささか古めだったので、最新版がないかと旭川市ＨＰを探したのですが、見つけられなかったので、電話して聞いてしまいました。すると、このデータの作成は道庁だそうでして、最新でも平成３年の調査だということがわかりました。

そこでは、南富良野町は富良野市指向に変わっていますが（中富良野町は変わらず富良野市）、占冠村は、なぜか相変わらず旭川市です。上富良野町は、変わらず旭川市指向ですが。

どうして占冠村が、このような傾向になるのか、不思議です。統計をとる道庁が、何か作為的に範囲を限定してアンケートしているのかと思ったので、聞いてしまいましたが、決してそのようなことはない、と言われました。あくまで、占冠村の方に聞くと、富良野市を通りこして旭川市でお買い物、ということになるのです。どうせ遠出して買い物するなら、品揃えが豊富な旭川で、ということでしょうか？

このような、不思議なつながりって、他にもあるのでしょうか？大都市圏では、どこがどうつながっているのやらよくわかりませんが、地方の都市ではありそうな気もします。軒下提灯さんが、こういう関係のデータにお詳しいのかな、と思っておりましたが。

実は、アーカイブテーマ「北関東のワンダーランド、両毛地域への誘い」は、今までは、読んでいても良く分かりませんでした。でも、先般、両毛人さんに案内して頂いたことで、やっとイメージがつかめました。改めて、アーカイブを読み直していたところです。自分の目で見た記憶がある街についての記述を読むと、良く分かりますね。そういう意味で、両毛人さんには、改めて感謝！です。

[21104]ニジェガロージェッツさん
>太田と神戸を結ぶバスがあるというのにも、驚きました。
いえ、そのようなバスはありません。
小生の乗ったバスは大阪難波にあるＯＣＡＴバスターミナル発の高崎・前橋・太田などを経由して館林へ向かうバスでした。
神戸と直接ではなく、大阪なのですね。faithさんの[21110]でルートも良く分かりましたが、それでも、大阪と群馬を結ぶバス便があることを知っただけでも、私には収穫でした。というのも、首都圏と他の地方を結ぶ路線が、東京のターミナル駅以外が終点、というのが意外だったからです。乗客の多くが高崎で降りた、とニジェガロージェッツさんはおっしゃっていましたが、関西と高崎の、東京を経由しない、直接的なつながりを実感しました。

「永遠の新人（五月末現在）」と、紅葉橋瑤知朗さんが、[21060]でタイトルに書かれていますが、メンバー紹介のこの部分は、私も気になっていました。
最近、まがみさんをお見かけしないので、お忙しくていらっしゃることとは思いますが、お手すきになられたら、深海魚さんが作成された当初の紹介文に比べて、新たに自分色登録された方が大勢いらっしゃいますから、若干修正されてはいかがかなぁ、と思います。

貴兄へのメッセージを、今朝、ニジェガロージェッツさんの掲示板を利用させて頂き、書込みました。宜しければ、お読みになって下さいませ。なお、私はその番組の放送時、中学３年生でした。内容が、全然地理ネタじゃないのと、先般のプチオフのときに、ニジェガロージェッツさんと私の間で、盛り上がってしまった話題だったこととで、ニジェさんが使っていいよ、とおっしゃって下さったものですから、そちらへ書込んだ次第です。

両市が、バスで結ばれていることは、先日の両毛訪問で、初めて知りました。鉄道体系から言うと、私はてっきり太田と東京との結びつきは、東武伊勢崎線を利用して北千住経由の浅草、又は上野かと思っていました。ですから、太田から熊谷までバスで出るということは、東京への指向としては、赤羽乗り換えの池袋・新宿・渋谷ということになるのでしょうか。１時間に２，３本の運行ですし、５時台から２３時台まであるので、それだけ需要があるということですよね。あるいは、高崎・前橋に出るのでしょうか。

また、太田と神戸を結ぶバスがあるというのにも、驚きました。私が認識不足だったのかもしれませんが、ニジェガロージェッツさんがそれを利用して来られたのですね。もちろん、太田１市単独ではなく、前橋・高崎などを経由するわけですが、そもそも群馬県の主要都市と関西を結ぶバス便があることを初めて知りました。関西と首都圏を結ぶバス便は、東京発着中心かと思っておりました。都市間バスは、まめに路線網が引かれているのですね。

東北線、東北新幹線、東北自動車道、あたりが、首都圏と東北をつなぐ幹線ルートとして、私には思い浮かびますが、自身は鉄道利用が多いので、東北○○のルートとは、東京・埼玉・栃木・福島とつながっているものと思っていました。ところが、東北自動車道に関しては、群馬県を通っており、館林ＩＣがあるのですね。電車内の中吊り広告を見ていて、初めて知りました。

先般、両毛人さんにこの件についてお話したら、両毛人さんにとっては当たり前のことだったようで、私が知らなかっただけ、のようでしたね。ちょっとガッカリ。私にとっては新発見だったものですから。

さて、話は変わりまして、どうでも良いのですが、関越自動車道。これって、関東と越後を結ぶ自動車道ということで命名されたのだと思うのですが「関」の一字が意味するのは「関東」「だけ」なのでしょうか。「関西」だってあるのに、と、ちょっと思ってしまいました。。。

最後に付け加えるようで申し訳ありませんが、自分色登録された皆さん、おめでとうございます。さらにカラフルになり、職場でコッソリ読むには、ますます苦労しそうですが（笑）、これからも宜しくお願いしますね。書込めるときは、時々このように参りますので。書込みがなくとも、できるだけ読むように、努力はしていますので。

朝７時、熊谷集合。それに間に合うためには、始発電車で最寄り駅を出発し、大宮で高崎線に乗り換えました（高崎線の始発から２本目）。

[20942]オーナーグリグリさん
両毛地域でプチオフがあったようですね。時間が許せば駆けつけたのになぁと残念。
[20972]軒下提灯さん
５都市を一日で回るとは強行軍でしたね。(中略)ところで、桐生の印象はいかがでしたか。

はい。私も結構ハードだったと思いました（笑）。最寄り駅に再び帰ってきたのは２３時過ぎ。翌１３日は、私は勤務だったので、書込む時間がありませんでした。でも、楽しかったです。オーナーグリグリさんも、ハードな日程で宜しければ（笑）、ぜひご参加下さいませ。なお、ミスタードーナツで歓談したときと、太田への帰りの車中はちょっと疲れて、眠くなっておりました。TNさんはじめ皆さん、申し訳ありませんでした。
ところで、桐生の印象ですが、以前高崎在住だったとはいえ、子供だったために、行ったことがありませんでしたので、初めてかの地を訪れました。街並みに歴史を感じましたね。両毛人さんが、新興太田と老舗桐生と対比させて仰っていましたが、まさに、それが分かりやすい説明かなぁ、と思います。また、足利は、両毛随一の規模の街、という印象を受けました。
最後に付け加えるようで申し訳ありませんが、両毛人さん、長時間にわたる運転とご案内、どうもありがとうございました。

[20936]愛比売命さん
[20929]三丁ガ両ジェッTさん
書き込み、お待ちしておりました（笑）。今度は足利市内のネットカフェからでしょうか？？メンバーからして、きっとロシアネタ、北海道ネタ、飛び地ネタについて、熱く盛り上がったことでしょうね。
え～っと。ニジェガロージェッツさんとは、別の話題で盛り上がってしまいました。深海魚さんが、私と同年齢であれば、それを子供の頃に集めていたはずなのですが、いかがでしょうか。これについては、ニジェガロージェッツさんの掲示板を利用させていただいて、レスを頂ければ、と思います。。。この件について、ニジェガロージェッツさんの掲示板の方へは、まだ書込んでいないので、今しばらくお待ち下さいませ。
なお、あの書込みは太田のネットカフェからなのですが、初めて、そういう場所に入りました。初めての佐野ラーメンといい、初物体験の多い一日でした。そもそも両毛地域へ出かけたこと自体、初めてでした。仕事で伊勢崎へ両毛線で行ったことがあるくらいでしたので。

[20866]ありがたきさん
わたし自身も珍しい苗字（難読姓）ですが、ここではヒミツです。(中略)そのうちオフ会があって参加したあかつきには披露しますね。
１２月５日、愛比売命さん上京に伴い、集まる会へのご参加はいかがでしょうか。今のところ、山の手線内のどこかのターミナル駅付近で夜に集まることで考えております。愛比売命さん、両毛人さんが泊まられますから、それに合わせて集合場所を検討する予定です。

両毛人さんへ
この週末の私の予定はどのようにすればよいのでしょうか。お返事を頂けているものと、本日出社してメールを確認したところ、まだ頂いておりませんね。どうしたものかと思いましたが、落書き帳を利用させて頂きました。

愛比売命さんへ
今のところ、愛比売命さん上京に合わせて集まる人は、白桃さん、両毛人さんと私、ということで宜しいでしょうか。また、日が近づいたら、メールを下さいね。場所（新宿？）や時間を決めましょう。あるいは、ご希望の場所があればお知らせ下さい。
他にも、参加したいという方がいらっしゃれば、落書き帳で表明されるなり、メールを送って頂くなり、お願いしたいと思います。

すいません。最近は地理ネタじゃない、近況報告的な書込みばかりで。職場が変わる前（7月以前）に用意しておいた「商圏」というネタが１つだけ残っているのですが、また機会を見て、書込みたいと思います。