メンバー紹介

問六　菊池市

残っている解を探すのに苦労しました。
ノーヒントで問六を答えた方々に敬意を表します…

問九　鳩ヶ谷市
問十　熊野市

問十は共通項がわかりながら、線引きができず自信なし……

ヒント発表後、大幅に出遅れました。
とりあえず以下解答します。

問四　鴻巣市
問五　坂戸市

なるべく埼玉県で攻撃中。

問七　桶川市　

当初の想定解「57～60」の幅の持つ意味に焦点を絞って考えたら答えが出ました。
遅いですね。

問一　秩父市

深～く考えすぎていました。問一なのに。

[69457]小松原ラガー さん
[69380] のがっくんさんの回答に素晴らしさを感じちゃいました。
↑大いに同意です。というか、ここにヒントを頂きました。

問三　石岡市

ご無沙汰しております。ryoです。
なかなか書き込みの機会がつかめず、こっそり閲覧のみの状態が続いておりました。
突然ながら解答を……

問二　南あわじ市

こんにちは。
遅まきながら、過去のレスを読み返していて以下のことに気づきました。

先日の十番勝負で、私が愚かな重複解答をしていた部分について、

[66210]ペーロケさん　に以下のように指摘して頂いていました。
この場合は
※ただし、すでに他の人が解答済みの市や問題となっている市を誤ってあるいはタッチの差で解答してしまった場合は、採点を待たずに再回答しても構いません。その場合は再回答の理由（既解答、問題の市）を付記してください。
というルールがあります。十番勝負の回答の場合、いたずらに【】をつけるよりは、新規投稿でコメントを追加した方が美しいと思います。

今更で申し訳ありませんが、ご指摘ありがとうございました。

こんにちは。

[66785]hmt さんの記事で渡し船の話題が出ていたので、レスさせて頂きます。
赤岩渡船ですが、興味本位で乗船したことがあります。
とはいっても７年前の話ですが。

熊谷駅から「葛和田」なる行き先へバスが走っているのに、ある時気づきました。
（この時点では渡し船の存在を知りませんでした）
地図を見ると、利根川の堤防を越えて中に入っていった先が終点「葛和田」だと知り、異常に興味が湧きました。
そこで何を思ったか、バスを使わずに自転車登場。ゆっくり１時間ほどかけて熊谷市街から北上。
堤防が登場し、昇って下りた先に「葛和田」バス停がありました。終着駅に似た哀愁……
グランド以外何もないと思っていたら、怪しい小屋と旗竿を発見。
そのとき、初めて渡し船があることを知りました。

渡し船は群馬県側が管理しているため、埼玉県側からは旗を揚げて合図して舟に来てもらうスタイル。
そして、衝動的に乗船（自転車は置いて）。
乗船時間は３分～５分程度。非常に長閑な感じで、良い体験でした。
そのまま戻ってもよかったのでしょうが、何だか申し訳なかったので迂回。
（私の新庄もとい信条である「行きと帰りは違う道を通る」に反する気もしたので……）
バスを乗り継ぎ、利根川を渡り返したところで、最後は堤防を歩いて自転車を回収したのでした。

以上が体験談ですが、感じたのは「橋と橋の間隔がかなり長い」こと。
赤岩渡船の上流には「刀水橋（国道407号）」、下流には「武蔵大橋」がありますが、両者の距離は10km以上あります。
その中間に存在するこの渡船は、それなりの意義があるのでしょう。
ただ、少なくとも埼玉県内での知名度はいま一つ。バスの行き先に渡船の「渡」の字もないのですから。

以上、建設的な考察もなく、思い出話で終わります。

採点が済むまで我慢しました。今度は大丈夫なはず。

問一　渋川市

なんとな～く眺めていたら答えが出たような気がしたので、解答します。こんな時間に・・・

問一　立川市
問二　安曇野市

【追加】問一で大馬鹿発覚。解答を訂正・・・しようと思いましたが、[66197]かすみさんの潔さを見習い、馬鹿を晒します。

こんにちは。

[65919]牛山牛太郎 さん
今度のタモリ倶楽部で、「七辻」を取り上げるようです。

見ました。
七辻に接した青果店から、徹底的に「七辻」一箇所三昧の30分でした。
「歴史」について放映されたのは嬉しい限りですが、
例によって例のごとくグダグダに近い展開で、
道路に１～７の番号を振って「次に来る車はどこからどこへ行くか？」
なんてやってました。「５－６」とか「１－７」とか、馬券のノリです。
だったら都内＋近郊のｎ差路をいくつか取り上げてもらってもよかったかなあとも思います。

以上、甚だ簡単ですが見た感想。

こんにちは。

[65713]hmt さん
和光市と戸田市の境界について、詳細なご説明、ありがとうございました。
漠然と、大昔の流路だろうと感じてはいましたが、やはりそうでしたか。
今や彩湖が穏やかに水をたたえていますが、元をたどれば「荒ぶる川」。
過去は今や地図上でのみ痕跡を残しているのですね。

ちなみに、上記リンクの地図を見ると、和光市の市域が、笹目橋上にちょっとかかっています。
この場所は律儀に標識が出ていて、東京都側から北進して笹目橋に入ると、
橋上でまず「和光市」の標識が出てきて、橋が終わらないうちにすぐ「戸田市」の標識が出てきます。
何も知らないで見てしまった人は面食らうかもしれません。

“広い河川敷”といえば、国土交通省認定 「川幅日本一」 地点も荒川にあり、その川幅は 2532mとのことです。
これは不勉強ながら知りませんでした。とはいえ「川幅」というよりは「河川敷幅」のような気もします……

こんばんは。県境論議が盛んになっていますね。

[65695] 鳴子こけし さん
もともと利根川が県境で、川の流れが変わった（もしくは変えた）為に分断されてしまった

[65700] Issie さん
栗橋と関宿の間は明治になってから切り開かれた新しい水路です。
だからやはり，五霞町と古河市は元々は陸続きだったのですね。

もともと、人為的な境界線は「山」「川」といった自然に負うところが大きいわけですが、
川の場合は流路が変わる（とくにこの場合は人工の変化）ことで食い違いが生じていますね。

ただ、この地に関係ない外様から見れば、「流路が変わったなら境界も合わせて変えればいいのに」と思ってしまうのは致し方ないところです。その方が生理的にスッキリしますから。
しかし利害が絡んだりもしてなかなかうまくいかないのが実情のようです。
利根川でいえば、五霞・北川辺周辺以外にも、たくさんこういうところがあります。
たとえばここ（熊谷市妻沼小島）とか、Issieさんが指摘されている「多摩川の都県境」とか。

川に比べると、山は人工的な変動がまずありえないのですが、それでも稜線から外れた境界が各地にあって、興味をそそります。
問題は平地。たとえば埼玉県と東京都は、荒川の上ではまだ良いのですが、笹目橋より西側の怪しさは只者ではありません。
（このあたりは和光市の境界線も怪しすぎる…）

私の車のナビは「都道府県境を通知する」設定にしていて、またぐと「●●県に入りました」と言ってくれるのですが、埼玉県和光市～所沢市、東京都でいえば練馬区～東村山市あたりは「えっっっ」というような何の変哲もない場所に都県境があって楽しくなります。
ついでながら、このへんは、地図では道路上を境界が走っていながら、ナビは「埼玉県に入りました」と「東京都に入りました」を７、８回繰り返し、ちょっと鬱陶しくなります。

何も得るところのない雑記になってしまいました。失礼。

こんにちは。
今日は、まず苗字のことから。

[65508]伊豆之国 さん
長野県松本市
百瀬・丸山・小林・田中・赤羽・上条・中村・伊藤・山田・小松

苗字10傑、拝読しました。
確かに、「百瀬」「丸山」は身の回りに多くいた感覚があります。
松本市南部～塩尻市北部にかけては、特に「百瀬」が多い一帯です。
その近辺で小中を過ごしたので、１クラス（35人程度）に「百瀬」が5人などということもありました。


話はつながるようで変わるのですが、
[65502]honda さん　が道州制の区割り案を考えていらっしゃいますね。
そこで、
3. 関信越道（さいたま）1340万人・47.0兆円
新潟・長野（松本以北）・群馬・埼玉（ほぼ全域）・東京（足立区・関越道基点周辺）
7.東海道（名古屋）1448万人・64.3兆円
静岡（富士川流域以東を除く）・愛知・長野（塩尻以南）・岐阜・三重
とあります。この信州の分割法に一言私見を述べたいと思います。

かつて拙稿[55210]では、
１北信地域は北陸に。
２東信・松塩安曇・諏訪は北関東に。
３伊那・木曽は東海地方に。
と書かせていただいています。

伊那・木曽は名古屋の影響が強い地域なので名古屋エリアに入ることに異論はありません。
ただ、塩尻と松本の間で分割するのはどうでしょうか。

松本市南部～塩尻市北部（駅でいえば南松本・平田・村井・広丘あたり）は、
近年国道19号線沿いの発展がめざましく、街が一続きになっています。
上記「百瀬」の分布も（調べたわけではないのですが）両市にまたがる地域であり、
両市の間には一体感を強く感じます。

また、塩尻・松本には東京からの列車と名古屋からの列車が両方きますが、
どちらかといえば東京寄りのイメージが強くなります。
とすると、諏訪＋松塩筑安をひとまとまりで考えるのが自然に感じます。
松本市と塩尻市の間で線引きをすると、現在の両毛のような状況になるといえます。
以上が私の考えです。

ただ、現状の都道府県境の縛りにとらわれないhondaさんの考え方（特に関東地域）、
非常に興味深く感じました。

ではでは、失礼します。

[65472]日本人 さん

地理教育についてですが、確かに不十分な気がしてきます。47都道府県は、これからの人生で大切なことなのですが、それを、いわゆる「ゆとり教育」で、減らされる（そりゃ、僕もその環境の中にいますが）のは、本当にこまります。
テストを、5、6回やるだけでは、生ぬるいでしょう。

昔は、どのような感じに覚えさせていたのでしょうか？興味があります。

こんにちは。ryoです。レス感謝。
さて、どのように教えられてきたかを思い出すと、
私が小中学生だった時代はまだ「詰め込み」的な部分があったので、
河川や山脈なども含めて、徹底して暗記→テストがあった記憶があります。
合格するまで追試とか…（もちろん私は一発抜けしてました）

但し、付け加えて「特産品」や「観光地」とかも含めた話が授業中に豊富な教師だったので、
ただの丸暗記に終わらない知識がついたと思います。
ついでに「桃太郎電鉄」で学んだことも相当あったように感じます（笑）

今は「暗記」の悪弊だけが強調されすぎていて、一般教養を身につけておくことが疎かになっているようで残念です。
自分の生まれた国土についての知識を暗記することは、悪でも何でもないと思います。
むしろ一般教養として不可欠でしょう。
地理感覚に乏しい人は苦痛かもしれませんが。

とりあえず今日はこの辺で失礼します。
「市ークワード」にも挑戦したいのですが…

ごぶさたしています。恐ろしく書き込みの間が空いてしまいました。
過去をひっくり返すと前回書き込みが2007.2.5。1年以上空いています（大汗）

私事ながら、この1年の間に何があったかといえば、
まず娘が生まれました。仕事も超多忙でした。
仕事柄、日が変わる頃に帰宅することが多く、ＰＣ開く前に睡眠へ（笑）という状況。
そこに子育てが加わったので大変です。（←現在形）
しかしながら、多少時間に余裕が戻りつつあるので、
今後はこちらの書き込みも少しずつ復活したいと思っています。

ところで、家が手狭になったので引越しをします。
といっても新座市内。駅近の良い物件を探し出しました。
但し、ここの常連様にはお馴染みのアノ場所（東京都練馬区「西大泉町」）からは遠ざかりました。


さて、「とちぎ」「栃木」の表記論争へのレスを。

[65437]敷守ほむら さん
でも、ひらがなにしちゃうと、もっとイメージが薄くなっちゃう気がするのは気のせいでしょうか…
[65439]Issie さん
この記事を読む限り，「とちぎ県」という表記にしたら，どうして影が薄くなくなるのか，その辺りの論理が全く理解できません。
[65441]揖斐の山 さん
いや、イメージが薄くなるどころかダサい県で通るのでは？
だいたい自治体名でさえ平仮名が間抜けなのに県名まで平仮名にしてどうするんだ、難読でもあるまいに。
[65443] 桂馬 さん
ひらがなにするだけでイメージも知名度も上がって財政も潤うならどこもやります。
[65459]日本人 さん
同感です。漢字表記から、ひらがな表記に変えるとどういうことが起こるのかわかりません。個人的には、「栃木県」～「とちぎ県」に変えると、お金が無駄になると思います。

皆様、反対（あるいは疑問視）ですね。かくいう私も同感で、無意味な行為だと考えます。

１、まず財政面でいえば、看板や印刷・出版など特定の業界・業者が確実に儲かります。逆に言えばそれだけ余計な出費がかかるということでもあります。役所がその出費をすることに、県民は抵抗感を持つ可能性があります。

２、ひらがな＝良いイメージ（やわらかいイメージ）の図式は役所のひとりよがりな気もします。一般的にはそのイメージは希薄に思います。個人的には、漢字で書くことに馴染んだものをひらがなにすることは、「幼稚」なイメージを伴います。

３、今、新聞などでは「ら致」「誘かい」などの交ぜ書き表記を縮小する傾向にあるようです。常用漢字の枠にバカ丁寧に従う風潮は一時より緩和されつつあります。県名に使用されている漢字を全て常用漢字にする動きもあるこの時に逆行しているように感じます。

４、新鮮なイメージ（あるいは話題づくり）を求めているのであれば、10年、100年といった長期的ビジョンに欠けています。むしろ固有名詞の安易な変更はすべきではありません（人名や法人名が安易に変更出来ないのと同列）。


結局、表記を変えることは「目に見える変化」であり、現代の政治的には「成果が見えやすい」ものなのかもしれません。本質を変えなければ意味がないのですが、それは「目に見えにくい」「自分の生きているうち（力のあるうち）に成果が見えない」だけに、先送りにされてしまいがちなのでしょう。ここが現代の政治家の哀しいところでもあります。

さらにもう一言、知名度の問題云々以前の話。
県名を知らないとか、場所が分からないということは、義務教育における地理教育（自分の生まれた「国土」を知る教育）が不十分な証拠ではないでしょうか。このあたりを改善していくことも考えていく必要がありそうです。

以上、思うままを書き殴り（打ち込み殴り？）してしまいました。
長文失礼。

「ひたすら市の名前ゲーム」、遅ればせながらやってみました。実はこのゲーム、かなりツボに入ってます。昔からこういった「名数もの」を記憶するのが大好きで、各県の「市」はもちろんのこと、鉄道の駅名、高速道のＩＣ名、果てはアメリカ合衆国の州名、中国の省名……。地理以外でもＭＬＢやＮＦＬのチーム名を覚えたりもしました。そんなとき問題になるのが、
「あれ、言ったっけ」というあやふや問題。このゲームはそんな部分を解消してくれる、「かゆい所に手が届く」存在に思います。感謝。

さて、そんな私の結果は……65％。
過去の記憶に頼る部分が多かったのが「敗因」です。昨今の合併に関わる新しい市への弱さが露呈しました。完答したのは出身地信州、居住地埼玉、最小数鳥取のみ。一つ思い出せない県がいくつかあり、「能代」「塩竃」「松阪」が抜けていたのは市ョックです。こうなると100にしたくなるのが人間の悲しい佐賀で、再度挑戦する気は満々です。早く皆々様に追いつきたいものです。

[55193]稲生さん
道州制の地域割りは、皆さん様々な想いがあることでしょう。

はい、あります（笑）。

[55056]みかちゅうさん
せっかく都道府県の枠組みを越えた道州制の議論をするのですから、従来の都道府県の枠にとらわれない区割りはできないものでしょうか。福井県の若狭湾地域を関西に組み込んだり、長野県南部を東海に組み入れたりとか。

私は、この意見に大賛成する者です。

道州制に関しては、現状の県の縛りに囚われない論議がもっとあって然るべきで、「県単位」でのブロックまとめにしか考えられていないのはおかしなことです。
現状の枠を外すことも考えてこそ、道州制の意義が深まってくるように思います。
ですから、
[42826]じゃごたろさん　の、
結局、長野県が地勢的に中途半端、ということでしょうか。しかも面積は大きいけど、内陸県の核となるほどの力はない。道州制を本気で考えたら、長野県は分割されてどこかに所属するという形に落ち着くのでしょうか。
というような意見は、むしろ自然に思うのです。

ただ、[41795]更級１４さんがご指摘の通り、いざ分割するとなるとグレーゾーンが多すぎるのも事実です。
昔から「諏方国」を分割してみたり、「筑摩県」を作ってみたり、現状も組織ごとに「中部」だったり「北信越」だったり「東海」だったり「関東甲信越」だったりしているので。
単純に考えれば旧長野県・筑摩県境になるのですが、信州人たる私の感覚で私見を述べると、以下の状況がとりあえず自然に思います。

１北信地域は北陸に。
２東信・松塩安曇・諏訪は北関東に。
３伊那・木曽は東海地方に。

２分割ではなく３分割するのがミソ。しかし当然問題点は残ります。
・「辰野問題」……特に塩尻市との境にある小野地区が微妙な場所に。
・「楢川問題」……現在は塩尻市ですが、木曽と言えば木曽。もっとも、この場合は鳥居峠を境にするという策もあります。（つまり木曽川流域と奈良井川＝信濃川流域で分割）
・「東信と北安の違和感問題」……佐久・諏訪・塩尻は「中山道ライン」で悪くないのですが、松本以北との違和感は残ります。

全ての違和感を解決する佐久、もとい策などありはしませんので、境界線にこだわりすぎる論議そのものが考え物ともいえます。（「州都」論議も同じ。）
「道州」を作ることそのもののメリットをもっと考えていく必要があると感じます。

久々の長文投稿失礼。

問２　山梨市

おおっ、連日の書き込みだ（驚）

大変ご無沙汰しております。
地下活動期間が長くなっておりますが（泣）、
週１ペースで欠かさず読み流しはしています。
十番勝負も密かに考えていたのですが、やはり片手間では答えが出ない……。

本日久々に書き込みをしたのは、偶然の出会いが有ったからです。
Ｕターンしようと思って何となく入り込んだ脇道で突然ロータリー登場。
興奮のあまり車で３周（笑）。
朝霞市三原
朝霞台駅と志木駅の中間付近です。近くに６差路があるのも熱いです（笑）
たもっちさん、ご検討の程お願い致します。

書き込み頻度を増やしたい……

いつもながら書き込み間隔がまた異常に開いてしまいました。
気づけば十番勝負が始まり、終わっているし（笑）

[51198] じゃごたろ さん
さてその帰り道は国道19号を通って来たのですが、その途中のカントリーサインに「大町市」が登場。旧八坂村の区域です。国道の通過自治体を調べていて知識としてはあったのですが、やっぱり実際に走っていて登場するのはなんか変ですね。

[51199] YSK さん
先日桜の取材で山梨県に行った際、国道140号線・雁坂峠越えだったのですが、途中「深谷市」のサインを見たとき（旧川本町・花園町）もちょっとびっくりでした。深谷市といえば、国道17号線で熊谷、深谷、本庄のセクターにあるものという理解でしたから、寄居・秩父方面のセクターにいきなり現れられると「深谷市も陣地を広げたな・・・」と思ってしまいましたね。
[51198] じゃごたろ さん
さてその帰り道は国道19号を通って来たのですが、その途中のカントリーサインに「大町市」が登場。旧八坂村の区域です。国道の通過自治体を調べていて知識としてはあったのですが、やっぱり実際に走っていて登場するのはなんか変ですね。

GWで、私も故郷松本に帰ったのですが、同じような違和感を覚えました。
ルートは、埼玉～関越・上信越～佐久IC～R254～松本。
（父からは「更埴ＪＣＴ回れよ」と揶揄されますが…）
佐久ICを降りてからの通過市町村のイメージは、浅科村→望月町→立科町→長門町→武石村→丸子町→本郷村（冗談です）→松本市。
しかし今回は、延々と佐久市→やっと立科町→長和町→上田市→松本市。

上田市。……上田市？

おいおい。（←率直な感想）

上田というのは、イメージとしては「R18沿線」「平井寺トンネルの向こう」。
やはり違和感は非常に大きいものがありました。

かくいう我が松本市も、上高地まで版図を広げていたような…

県境を越えるバス路線について。

[48817]KMKZ さん
ご指摘ありがとうございます。
路線によって和光市に入るものと入らないものがあるのは知りませんでした。
不勉強不勉強。

とり急ぎお礼まで。

遅ーい今年初書き込みです。また十番勝負をスルーしました。
（今回は「考えたけれど解答できなかった」という説あり）
今年も宜しくお願いします。

自分に関わる地域の情報しかなく恐縮なのですが、
[48774]　みかちゅうさん　の補足という形で「東京－埼玉」の県境を越える路線を。
東武東上線の和光市～志木の各駅と、西武池袋線の大泉学園～清瀬の各駅を結ぶ路線はかなり発達しています。

(1)志木駅－清瀬駅
(2)朝霞台（北朝霞）駅－東久留米駅
(3)朝霞駅－大泉学園駅
(4)和光市駅－大泉学園駅

しかし、ここに曲者が一匹。

曲者Ａ「朝霞台駅・志木駅－ひばりヶ丘駅」
ひばりヶ丘駅の北口が狭くバスが入れないため、ぎりぎり埼玉県内に起終点があります。
いわば「寸止め」路線で越境ならず。

他に思いつくまま近所の路線を挙げると、

(5)新座駅－清瀬駅・東久留米駅・大泉学園駅
(6)所沢駅－清瀬駅

ここでまたまた曲者。

曲者Ｂ　成増駅－石神井公園駅・練馬高野台駅・光が丘駅
一度、和光市白子に入り、都内に戻っていくので認定。
曲者Ｃ　所沢駅－西武園ゆうえんち
遊園地直前（多摩湖付近）東京都をかすめるので認定。

路線案内はここまでにして、雑感。
埼玉南西部－東京（多摩地区・練馬）は県境を意識しにくい地域です。
新座市が突き出たり、清瀬市が突き出たりして境が錯綜してますし。飛び地もあるし（笑）
また、こちらに引っ越してきて最大のサプライズだったのですが、
電話帳の収録地域が都県境をまたぐのもその証左かと思います。
新座市は清瀬・西東京版に収録され、仲間だと思っていた志木・朝霞・和光とは分かれてしまっています。

最後に、[48774]
秋ヶ瀬橋
は県境ではないですよ。（さいたま市－志木市）

ごぶさたしております。

「経県値」熱がまた高まっていたようですね。
私、拙稿[26033]で一度計算しているのですが…

[26033]書き込み時
◎・・・長野、埼玉
○・・・福島、千葉、東京、山梨、新潟、富山、石川、福井、静岡、三重、和歌山、京都、大阪、兵庫、福岡、大分
●・・・群馬、栃木、神奈川、愛知、岐阜、奈良、佐賀
△・・・なし（降り立ったら大体歩き回ってますね）
▲・・・茨城（古河市）、滋賀（東海道本線＆新幹線）
×・・・北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、岡山、鳥取、広島、島根、山口、香川、徳島、高知、愛媛、長崎、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

得点は、10点＋64点＋21点＋0点＋2点＝97点　でした。個人的には上々な得点結果が出たと思います。

まず、何を勘違いしていたか、昔修学旅行で奈良に宿泊していることが反映されていないので、奈良県が●→○、さらに愛知県にも宿泊経験があるので●→○。（この愛知宿泊は人の金でビジネスホテル泊、話し出すと長い経緯が…）
それから、その後群馬に宿泊（嫁さんの姉の家があり）したので●→○。
さらに、ここで何度も話題になっている渡良瀬遊水地の県境錯綜地域を徘徊したため、茨城が▲→△。

結果、
◎・・・長野、埼玉
○・・・福島、群馬、千葉、東京、山梨、新潟、富山、石川、福井、静岡、愛知、三重、和歌山、奈良、京都、大阪、兵庫、福岡、大分
●・・・栃木、神奈川、岐阜、佐賀
△・・・茨城
▲・・・滋賀（東海道本線＆新幹線）
×・・・北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、岡山、鳥取、広島、島根、山口、香川、徳島、高知、愛媛、長崎、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

となり、10点＋76点＋12点＋2点＋1点＝101点。何と、100オーバーを達成しておりました！！
ちなみに私の場合は、最近論議を呼んでいる「居住」に関する定義の問題は起こりません。
ただ、「勤務／通学」という観点はあってもいいかなと思います.

私の場合、「行ったら泊まる」が多いなあとしみじみ。
関東住まいだと、首都圏は日帰りできるという考えがありますが、
信州、特に松本に住んでいると隣の県に行くにも大旅行ですから、必然的に宿泊を考えます。
そして、幼少の頃いろいろな場所に連れて行ってくれた父に感謝。

自分の話だけで終わってしまいました。

十番勝負にあまり参加してない状況にある立場からも、一言述べさせてください。

毎日ここを訪れない私にとって、十番勝負の時期は（いい意味で）「苦痛」です。
まず、２、３日空けただけで、レスが異常に伸び、追っかけるのが一苦労（笑）
あるいは「あ、十番勝負やってるんだな」と思った頃には解答が相当進んでたり（泣）
問題どこじゃー！！と探すのに苦労したり…（検索使えよと一人でツッコミ）

ま、それはそれとして、十番勝負中は他の書き込みが埋もれてしまうなぁというのは前々から思っていたことです。
しかし、通常の書き込みと十番勝負を厳密に分離することは果たして可能なのでしょうか？
十番勝負から広がる話題も多く、それらもまとめて分離されてしまうのでしょうか？
十番勝負発の副次的話題を現行の落書き帳に移したとしても、いちいち「クイズの解答欄」と「一般の落書き帳」を往復するのが煩雑です。
ならば、あえて分ける必要もないのかなぁと思うのです。
十番勝負中は、非日常的な「お祭り」期間と考えれば、現状維持でも構わないと思います。

ただ、公式戦以外の「模試」などは、「お祭り」の意義が薄れるという意味でも控えた方がよいと考えます。（単発のちょっとしたクイズは問題ないでしょう。）
何より、ここの管理人であるグリグリさんの出題を思う存分「お祭り騒ぎ」するのが、この落書き帳を楽しむ一番の方法だと考えます。

悪文失礼しました。

おおっ！珍しく連夜の書き込み（笑）

[44709]ぢゅの さん
小学生の頃、漫画などで8月31日に夏休みの宿題に追われるというネタが理解できませんでした。

全く同感です。信州も二学期は8月中に始まるので、8月31日の重みが分かっていませんでした。
「入学式＝桜」のイメージも信州だと微妙です。４月末くらいに、新学年になって落ち着いたところで「お花見給食」をした印象が強いです。東北・北海道ではなおさらでしょうね。

[44707]キュッキュ さん
冬になると，よく，雪で交通機関が麻痺したというニュースが流れます。北海道に住むものから観ると，「そんなこと，いちいちニュースにするなよ」，「そんな街が首都でいいのか」と思います。

これも同感です。「東京は２センチの積雪で、山手線が……」というニュースに、「こっちは20センチでもガンガン走ってますが……」と憐れむのが常でした。

ちょっと話題が外れますが、思い出すのが、長野五輪の聖火リレーの時。
自宅の前の国道を通過し、沿道に駆り出されたという過去があります。
数日前に積雪があり、車道の雪をはねた関係で実質歩道がない状態でした。
松本では、「五輪のあるあっちの方に労力が回ってて、こっちは後回しなんだよ……」と冷めた見方。
しかし、聖火が通る当日に国道に出てみると、昨日までの状態が嘘のように、そう、まるで天皇陛下が行幸でもされるかのように（笑）きれいな状態になっていました。
あの冬は、全てが五輪を中心に回っていた冬でした……ああ懐かしきミズスマシ（爆）

東京キー局の放送が流されることが多い以上、首都圏の情報に偏ってしまうのはいささか仕方のないこととは思いつつ、「もっと地元の情報が欲しい」と思うのが各地のささやかなる意見でしょうね。地方のテレビ局にもっとがんばってもらわないと。

ごぶさたしています。
関東地方の皆様、激しい雨でしたね……私も帰宅に引っかかりました。

さて、十番勝負もお得意の「スルー」（笑）をかましていた訳ですが、
問四（国立大学のキャンパスがある都市）だけはピンときていました。
何故かと言われれば、当然わが故郷「松本市」が問題に入っていたからに他なりません。
たまには解答したいのですが、多忙の身ゆえ、ここへの立ち寄りが週に一度程度、
しかも皆さんの書き込みを読むのが精一杯、そして出題のタイミングを逃すんですよね……

さて、「中心市街地」が話題になっておりますが、
首都圏の郊外などでは、駅前が市の中心市街地でないこともよくあります。
現住の新座市がその一つで、市の両端をかすめるように（上手にはずしたように？）
志木（東武東上線）　ひばりヶ丘（西武池袋線）があります。
両駅とも市街地としてはそれなりの規模ですが、「市」という行政単位でくくるのは微妙です。ひばりヶ丘に至っては都県境ですし。
もちろん新座市には新座駅というのもありますが、駅前に「市街地」なるものは…う～ん……

こういった郊外の都市は、「中心市街地がまずあって、そこに鉄道の駅が出来た」より、
「鉄道沿線で本来何もなかったところに駅ができ、市街地が形成された」という
パターンも多いでしょうから、元々の行政単位と食い違うことも多々あるでしょう。

もう一つ挙げておきたいのが、長野県佐久市。
ご存じの通り「中込」と「岩村田」という複核が存在する市ですが、
佐久平駅開設後、駅前周辺に新市街地が形成されています。
ただ、車中心の郊外型店舗ばかりなので、特殊な感じを持つ駅前のように思います。

合併が進んだ今、行政単位とは違った形で駅前の「通称」が意味をなす時代が到来したのかもしれません。
（だって上高地が「松本市」に所属する時代ですから……）

久々に現れた割には、論理的な書き込みもできず、雑感を述べただけで申し訳ありません。

またまたごぶさたしています。やっと自宅にネット環境が整いました。
気が付けば十番勝負がほぼ終わってしまい、書き込みの流れに乗れないのがやや残念。

ということで、有名人ネタに食いついておきます。。47都道府県を考えるとプロ野球選手に終始してしまうので、地元信州の有名人を思いつくまま・・・（出生は必ずしも信州ではない）

歴史：木曽義仲、真田幸村、佐久間象山。ちょっと変化球で絵島（高遠に幽閉）。
作家：島崎藤村、新田次郎、田中康夫。
スポーツ：上村愛子、上田佳範（Fs）、中山竹通。
芸能：清水アキラ、乙葉。

歴史人物は、県歌「信濃の国」の五番に何人か唄われてますが、太宰春台とか仁科五郎とかいまいちマイナーすぎる気が・・・

近々、転居先の新座市周辺の地理ネタについて、気になる点を書き込みします。
かの有名な練馬区西大泉町も行きましたので・・・

長らく書き込みの間が開いてしまいました。
というのも、新居でインターネットをつなぐ作業を怠っておりまして、今回もネットカフェからの書き込みです。

とりあえず、
[38993] 美濃織部 さん
[38145] 淡水魚 さん
[38111] hmtさん
[38087] Ｍ．Ｋ． さん
ありがとうございます。おかげ様で、新婚生活を満喫しております（笑）

特に、hmtさんの熊谷ネタ、興味深く拝見致しました。
熊谷市久下地区は、すでに書かれたように荒川の河川敷にかなりの面積を取られ、住宅地といえば旧中山道に沿う細長い一帯に集中しています。
そして行田市との境界付近は複雑な経過をたどる一帯です。
このあたりの元荒川をたどると、その蛇行ぶりはそそるものがあります。

新座市に引っ越して、まず最初に行ってしまった（笑）のが、かの「練馬の飛び地」。
行ったはいいのですが、あまりの小ささに感動した以外は、風景的には平凡でした。

とりあえず今日はここまで。

現住地熊谷市は大里・妻沼との合併を控え、故郷松本も高山市と県境を接しようかというこの頃。
山口村も消滅し、信州最大の「合併イベント」が過ぎ去った気がします。

ところで。
個人的な話題で恐縮ですが、このたび結婚することになりました。
それに合わせ、現住地の熊谷市から、新座市に引っ越します。
新座市と言えば、練馬区の飛び地があったり、「ふじみ野」市に近かったりと、ここの落書き帳的観点からもなかなか熱い（？）地域です。
ただ、いつでも熱い方々のいらっしゃる（笑）両毛から離れてしまうのは少し寂しいですが…

というわけで、ネット環境が整うまでご無沙汰します。
また、メンバー紹介の変更をお願い致します。

[37139]ほいほいさん他多数

やはり、「南セントレア市」には賛否両論渦巻いてますね・・・

私は反対派です。皆さんの意見とかぶるのですが、
１、公募結果との乖離（公募を行った意義付けが見いだせない）
２、名称の定着度がない（愛称が定着するかは未知数、それこそ「Ｅ電」の轍を踏む可能性もある）
ことが大きな理由です。

ただ、今回の一件で「セントレア空港」の知名度が上がったことは確かです。
むしろ、ここで初めて知ったという人も多いのでは？少なくとも自分はそうです。
もしかしたら、抵抗→名称変更の可能性を織り込み済みで、わざと「空港の」知名度を上げるためのイベントだったのでは・・・と勘ぐってしまいます。

ここからは個人的な感情を込めた意見ですが、施設名の「愛称」にカタカナ語をつけること自体、私はあまり好きではありません。
見た目のかっこよさだけを追求して中身がないように感じてしまいます。
特に英語、フランス語、スペイン語、イタリア語・・・と、いろいろな言語から耳触りのいい言葉を拾ってきて、それを合成する手法には、あさはかさ、軽薄さを感じます。

といっておきながら、日本の空港名には「人名」が使われないですね。奥ゆかしさを感じます（笑）。あ、最近「坂本龍馬」が出たか・・・
ＪＦＫ、ド＝ゴール、中正（蒋介石）・・・と並べると、「角栄空港」「竹下空港」「宗男空港」という流れもありうるかと思いきや、そうしないのは謙虚さなのか、カタカナ愛称でごまかされているのか・・・

またご無沙汰してしまいました。あろうことか今年に入って今ごろ初書き込みです。
グリグリさんはじめ、メンバーの皆さん、本年もよろしくお願い致します。

というわけで、山口村絡みの話題や諏訪の御柱など、普通ならば必ず食いつくはずのテーマにも乗り遅れた感があります。

少し前に、案内標識の地名表示に関する話題がありました。
埼玉では、「↑大宮」という表示が軒並み「↑さいたま」に変わったのですが、違和感が大いにありました。
熊谷では矢印の示す方向に関しては問題ないのですが、「大宮」の表示よりも何となく距離感を感じています。
基準が浦和なのかどうか不勉強ながら知らないのですが…、川越や所沢あたりだと、「浦和？大宮？まさか新都心？（笑）」と、ストレスは増大するように思います。
どこを指しているのかは、今後明確な基準が示されるとありがたいですね。
（それ以前に、「埼玉」という地名はもともと行田の…という突っ込みはここでは控えます。）

このことと関連性があるかないか（ないですね）、東京に通勤している私ですが、大宮は疎遠なイメージがあります。
休日にちょっと遠出して買い物にいくなら、大宮そごうではなく、イオン太田ショッピングセンター。自ら埼玉北部と両毛地域の関わりの深さを実証。
フリーペーパー「Moteco」（[31859]で烏川碧碧 さんが紹介済み）も好調なようで、熊谷で目にする機会も非常に増えました。埼玉は、生活圏の上では「埼玉都民」と「両毛人」に分化しつつあるのかもしれません。（あ、秩父を失念。）

というように、「両毛」を感じつつ生活してきた私ですが、３月に引っ越すことになりました。
通勤時間を短くすることが目的ですが、経済的なことを考えると「埼玉都民」になる予定です。済み次第、メンバー紹介の現住地の変更を申請したいと思います。（ついでに、花笠カセ鳥さんに似ているタイトルバーも変更しようか迷っています。）

[35329] YASU さん、[35337] くは さん、[35340] むじながいり さん、[35342] 牛山牛太郎 さん、
[35344] KMKZ さん、[35345] miki さん、 [35346] かすみ さん、[35349] ＮＴＪ会長 さん、
[35350] 淡水魚 さん、[35353] みかちゅう さん、[35355] トミ さん、[35356] なお さん、
[35364] 讃岐の民 さん、

言い出しっぺ、いや書き出しっぺなだけに、多レスに無視できず・・・

まず、当方のルールを書いていなかったので提示します。前稿[35317]の通り、同じ「学校内」ですらバラバラなので、絶対的な基準ではありませんが・・・
１、カードの強さなどは共通、ただしJOKERにかなうカードは存在せず。
２、革命は同数字４枚の他、同スート連番４枚以上でも成立。
３、８切りは採用率大。Ｊバック、略してイレバ（笑）は８切りより採用率小。
４、都落ちはなく、完全上がり順制。

さて、このページは「都道府県市区町村」の落書き帳ですから、地理につなげないとオーナー　グリグリさんに申し訳ないので、ここのテーマにふさわしく「大貧民」「大富豪」の名称の地域区分について皆さんの書き込みを見てみると、「大貧民」＝東（関東、静岡、信州）、「大富豪」＝西（大阪、広島、九州）という構図は明らかなようです。むじながいりさんが
私が大学生のとき、プロジェクト実習（５人くらいのグループで何かソフトウェアを完成させる）で「大貧民」を作成したのですが、このとき他のチームメイトは皆「大富豪」と言っていたので違和感を感じました。結局そのときは大雑把に西日本が「大富豪」、東日本が「大貧民」ということで納得したのです。確か彼らの出身は岐阜県と大阪府とあとどこだったか…？
と仰るのと同じ傾向が出ていますね。ただ、「岐阜県」の名があるということは、「大富豪」の呼称は関ヶ原以東をやや浸食しているのでしょうか？うどんのつゆよろしく、境界線に興味は尽きません。

本日は休暇です。

[35268]佐賀県 さん　他多数
関東や関西の知人は「みんなでじゃんけんのグーかパーを出し合い、人数のバランスがとれたところで決める」というやり方（確か「グッパー」とか言ってましたっけ？）をしていたようですが、佐賀県ではグーとパーの代わりに手のひら又は手の甲を上に向けて出す方法で決めていました。（この方法を「うらおもて」と読んでいました。）

松本（少なくとも私の周辺）は、「グーとパー」が主流でした。「グーっとパーっで組作り」とか言っていた記憶が。
そのほかにもう一つ、「１、２で組決めよ」というのがありまして、出す人は指を一本ないしは二本出すというパターンもありました。この二つの使い分けは、「その時の気分」以外にはなかったと思います。
うら、おもてというパターンは初耳で驚きました。所変われば・・・ですね。

[35303]ありがたき さん
田舎チョキ
その言い方、ありましたね。

[35314]ＮＴＪ会長　さん
「グーチョキパー全部が入った最強型だ！」
主張する輩、いましたね（笑）もちろん、主流ではありませんでした。

もう一つ、地域が変わると違うものだなあ・・・と私が強く思うのが、トランプの「大貧民」です。ローカルルールがものすごく多種多様で驚かされるどころか、まずゲーム名からして「大貧民」派と「大富豪」派に分かれる始末。
「地域」はおろか、高校の時に「出身中学毎」、さらには「サークル毎」で異なっていたりするので、ゲームをする前（特に他のサークルに乱入したりするとき）には異種格闘技戦よろしくルールの統一を綿密にする必要がありました。
高校内という狭い世界でこんな状態ですから、地域分布の分析なんて「混沌」以外の何者でもないでしょう。

最近は皆さんの書き込みを追いかけるだけで精一杯です。久々に書き込みさせて頂きます。

ちょっと古い引用になりますが、やはり松本市ネタで・・・

[34659]Ｍ．Ｋ．さん
[34665]稲生 さん 他

Ｍ．Ｋ．さんの地図は、いつも拝見するたび興味深く観察させて頂いているのですが、本郷村合併以来長年慣れ親しんだ松本市の形があんなに変わってしまったというのがビジュアルで示されると、個人的にはやや複雑な心境です。

松本市がとうとう岐阜県境まで到達したわけですが、途中は梓川村だけで細長い道を形成していて、なんだか心細い感じですね。
松本から乗鞍・上高地方面に行くには、Ｒ１５８、松本電鉄ともに波田町を通るので、梓川村を介して辛うじてつながるというのは確かに心細いものがあります。梓川村と安曇村の接続部分は、何とか一本の道が通っていますので、分断は一応回避されています。
私の感覚で話をさせて頂きますが、「梓川の向こう側≒安曇野」は心理的に遠いイメージがあります。いわんや飛騨山脈の麓においてをや、奈川村などは地の果て・・・おっと言葉が過ぎました。
うがった見方をすれば、宿敵長野市に人口では勝てなくても、面積だけは張り合おうなんて魂胆を想像してしまいます（笑）。

ついでにお隣の塩尻市も、ついに木曽郡進出です。しかし稲生さんが
これらはすべて日本海側に注ぐ千曲川水系ですから、順当なのですけれども・・・
と仰っているように、違和感は少ない気がしました。
最後に、あろうことか、あの広い信州に点在する市が、飯田市以外全てつながることに気づきました。茅野～佐久、上田～千曲はぎりぎりですが。

[33600]　1285さん

答え：行田市

いつもこのテの問題は考え始めると止まらなくなり、仕事に支障をきたしかねないので参加を控えがちなのですが、こればかりは問題を見た瞬間にひらめいたので回答しました。

[33148]太白 さん
地図は「西が上」

西が上というのはその方向に天皇の在する京があるという意識のあらわれなのでしょうか？本当は日光の方角（＝北）に向けたいと思っていたが、さすがにおそれおおくて・・・私の勝手な想像です。
ちなみに鳥瞰図で書かれた江戸図絵では、西向きに書くことで御城のバックに富士山を描けるなんてメリットがあると聞いたこともあります。

「江戸」の範囲

古い書き込みの引用になりますが、[14798]Issie さん [14722]ありがたき さん あたりが述べておられます。

簡潔にまとめると、江戸の範囲に関して「朱引内」という用語があります。ソース
それまで行政系統（町奉行・寺社奉行など）で解釈がまちまちだったのですが、文政期（1818）に公式見解を定めました。その地図で、朱線で引いた内側を「江戸」と定めたことに由来します。
なお、その地図には墨引の黒線で町奉行の管轄地域も示されています。おおかた朱引より少し狭い範囲ですが、何故か目黒付近で朱引をはみ出しているのが目を引きます。
それにしても、役所のタテ割り行政は今も昔も変わらないようで・・・

話は少し変わりますが、新宿の語源である「内藤新宿」とは、信州高遠藩（絵島事件とコヒガンザクラで有名な）の内藤家の屋敷（現新宿御苑）の一部を用地として開設された、まさに「新」宿であることはここに来る皆様なら常識だと思います。私も知っていました。
しかし、ここは一度廃止された歴史があることまでは知りませんでした。1718（享保３）に民間の要請で開設されたのですが、20年ほどで廃止され、1772年（明和９）に再開されるまで約50年の空白があったとのこと。理由は風紀が大いに乱れたからとのことで、歌舞伎町の源流ここに見る気がします。もっとも、新宿の地名は西遷し、「淀橋」（ヨドバシカメラのヨドバシです）を呑み込んでしまっているので場所は離れていますが。
ソース

[32980] U-4さん
[32984] 愛比売命さん
[32989]なかなかさん
[33005]かすみさん
[33022]Heimskringla さん

近くて駅名が違う例、首都圏でおもいつくまま。

私鉄同士となると、
　成増（東武東上線）～地下鉄成増（東京メトロ有楽町線）
　下赤塚（東武東上線）～地下鉄赤塚（東京メトロ有楽町線）
もありますが、行き着くところは一緒（池袋or和光市）なので、駅間移動はまずないでしょう。
　川越市（東武東上線）～本川越（西武新宿線）。
こちらは距離的には少し歩きますが、歩道もない道を結構多くの人が駅間移動します。
　人形町（都営地下鉄浅草線・東京メトロ日比谷線）～水天宮前（東京メトロ半蔵門線）
　有明（ゆりかもめ）～国際展示場（りんかい線）
意外と需要がありそうな気もします。
　そして意外性の西武遊園地（西武多摩湖線）～西武園（西武西武園線）
需要は？？？

ＪＲを絡めると、
　秋津（西武池袋線）～新秋津（ＪＲ武蔵野線）
　朝霞台（東武東上線）～北朝霞（ＪＲ武蔵野線）
　新越谷（東武伊勢崎線）～南越谷（ＪＲ武蔵野線）
これらは普通に乗換駅として機能しています。秋津～新秋津は少し歩きますが・・・
　変化球で舞浜（京葉線）～リゾートゲートウェイステーション（ディズニーリゾートライン）
需要の点ではトップクラス！？

ＪＲ同士では
　新川崎（横須賀線）～鹿島田（南武線）
　大久保（中央線）～新大久保（山手線）
う～ん、需要はなさそうですね。

ただおもいつくままの羅列になってしまい、本来の話題とはそれているかもしれません。ご容赦ください。

ごぶさたしております。

[32939] 愛比売命 さん
しかし、新幹線を1区間だけ使う人ってどのくらいいらっしゃるのでしょうか？

熊谷～大宮間の需要は結構あると聞きます。同じように、小山～大宮も。
ＪＲ東日本は、上越新幹線の高崎・本庄早稲田・熊谷、東北新幹線の宇都宮・小山から首都圏に向かう区間は通勤路線としての売り込みをしています。Suica定期対応にしたり、通勤用回数券を設定したり。
過去ログで触れられていますが、熊谷や本庄早稲田は両毛地域からパークアンドライドで新幹線を利用する流れもよく見られ、需要はけっこうあると実感できます。
特に高崎線や宇都宮線は、喫煙の問題の他に、新特急や快速の停車駅が多いことも新幹線利用を押し上げているのかもしれません。

ただ、新幹線の駅が増加傾向にあり、その間隔が短くなる傾向にある今現在、１駅利用という需要を探すのは難しいですね。やはり損に思えます・・・

また書き込みに間隔が開いてしまいました。
十番勝負は、考え始めると仕事が手につかなくなるので、断腸の思いであえて参戦をしていません（笑）。

今回は五輪の開催地に関して。
[31726]KMKZさん
東京オリンピックと呼ばれていても一部の競技は会場確保の関係で東京以外の埼玉・神奈川・長野の3県でも行われました。
[31879]月の輪熊 さん
長野冬季五輪の競技は長野市・山ノ内町・野沢温泉村・白馬村・軽井沢町で行われましたが、東京五輪の会場も馬術の軽井沢を除けば、主会場からの距離は長野五輪とそれほど変わらないのではないでしょうか。
アトランタ五輪のヨット競技はマイアミで行われたように記憶していますし、ソウル五輪のヨット競技は釜山で行われていますから

開催地の最も離れている例としては、１９５６年のメルボルン五輪で、馬術だけストックホルムで開催した例が挙げられるでしょうか。
当時のオーストラリアは検疫に時間がかかり、競技用の馬を持ち込むことへの問題が発生し、急遽分離開催という結果になったとのことです。
(ソースです)

メルボルンの例はともかく、「開催地」がメインの都市から離れる場合、どの位の距離までが許容されるのでしょうか？
本来、五輪の開催地という栄誉は「都市」に与えられるものです。「アテネ五輪」であって「ギリシャ五輪」ではないということです。とすれば、その都市から会場が離れてしまうことは、決して褒められたことではないと思います。そうするとソウル－釜山はちょっと離れすぎかと。

さて、ここで私が五輪の話に触れて、あの五輪を持ち出さない訳がありません。会計帳簿が焼却によって隠滅され、田中康夫知事が必死に調査中の、例の五輪です。
あの五輪、前「ミズスマシ」知事が前面に立って招致活動していました。その頃、私は「五輪って『都市』が招致し、開催するものでは？」と素朴に感じたのです。県名と都市名が一緒なのをいいことに、うまくはぐらかされているような印象さえありました。
後日譚ですが、いざ本番という段となった時、開催地のホストとしての大役は「市長」であるという現実を知り、かの前知事は虫の居所を悪くしたとか。

当然、開催となればその年の所属する国をあげたバックアップがあるのは当然ですし、特に周辺市町村の協力がなければ成功はおぼつかないでしょう。しかし、あくまでも都市名が冠されるイベントであるという点は抑えておくべき事実ではないでしょうか。

あの五輪、中南信の県民にとっては気に入らない部分もありました。インフラ整備（新幹線、道路、ハコものなど）という点でも、国際交流といったソフトの育成という点でも、「南北格差」の拡大を招くことになったからです。そして借金だけは背負わされたという印象をどうしても持つことになったのです。
そこにきて帳簿の焼却問題が発覚し怒り爆発、田中康夫を知事に押し上げる原動力の一つになったことは否めません。かくいう私、田中康夫の政治能力には疑問符を付けるところもありますが、公約の一つに掲げた「帳簿問題を白日の下にさらす」ということを大いに期待しています。

どうもこの話になると力が入ってしまいがちです。長レス駄文失礼。

[30866] 稲生 さん
[30872] じゃごたろ さん
[30874] サンドル さん
信濃の国には８つの水系があるそうですが、知ってましたか？
私は６つまで行きました。４つはすんなり出てくると思いますが・・・
あとの２つはホントに重箱の隅をつつくような解答でした（笑）
ところで、「北に犀川 千曲川～　南に木曽川 天竜川～」（信濃の国　２番より）って、
改めて考えると３つの水系しか唄われてないんですね。

私の小さい頃の「水系」関連の驚きは、信濃川水系が木曽郡にまで及んでいることでした。
千曲川の支流犀川のさらに支流、奈良井川のことです。

「信濃の国は十州（じっしゅう）に境（さかい）連（つら）ぬる国にして・・・」
この十州を答えてみてください。
こちらは即答でした。信州人の常識？
私、「信濃の国」は３番までは暗誦できますよ。４番と６番はメロディーが変わるのですが、歌詞はほとんど覚えていません。

[30687]タイガー さん
[30706]Ｎ－Ｈ さん
[30722]スナフキん さん
[30750]ＫＭＫＺ さん　他

現熊谷市民が乗り遅れてしまいました。
熊谷気象台にご登場願おうと思っていたら、これも先に紹介されてしまいました。

結論から言うと、熊谷は盆地ではありません。山といえるのは西（秩父方面）から、西南（比企丘陵）にかけてといったところです。
松本から引っ越してきたとき、まず思ったのは「山が見えない・・・」ということ。
そして、「風が強い日が多い」ということです。これは「上空を吹く風が下降してくる」という説明に納得がいきます。ちなみに冬はもっと風が強く「秩父颪」なんて俗に呼んでます。
同じく最高気温の常連、前橋の「赤城颪」とあわせ、「風」はこの問題を語る上で重要なキーワードであることは間違いありません。
もう一つ挙げられているヒートアイランドの影響ですが、個人的な意見としてはまだデータに乏しいというか、主たる原因にはなりえていないのではないか、と考えます。
ただ、東京以上に自動車社会であることから、排気ガスの大量発生地として温暖化に加担している地域であるとはいえます・・・原因は住民自身だったりして。

連レス失礼。
[30058]讃岐の民 さんのランキングで、ありがたくランクインさせて頂いたのですが、私の書き込みはいろいろな話題に飛びがちな傾向があるので、一つの話題で長文書き込みされている論客派の方に申し訳なく思います。ということで、話題で分けてみました。

城下町ネタです。
[30155]じゃごたろ さん
[30158]淡水魚さん
[30230]稲生 さん
[30531]Ｕ－４ さん

松本では、「大名町」「鷹匠町」「御徒町」「博労町」「西堀町」「分銅町」「同心小路」といった町名が城下町らしいでしょうか。
他には「片端町」（お堀端なので片側にしか街並みがない）、「上土町」（お堀を掘った土を盛った）などがありました。
過去形なのは、今は「中央○丁目」「大手○丁目」となってしまったから。でも、街角に旧町名の由来碑が建っています。バス停や信号名にも残っています。

城下町関連とは離れますが、松本の駅前大通りは「電車通り」と呼ぶ人がまだいます。
浅間温泉まで路面電車が走っていた名残ですが、まだ通じる呼び名だと思います。

多忙で書き込み間隔が開きがちです。読むのが精一杯・・・十番勝負もタイムリーで参加できませんでした。

[30455]烏川碧碧 さん
かつて愛読していた昆虫図鑑に、国産（だったような……）の「セミの缶詰」が紹介されていたような
[30481]KMKZ さん
ネットで検索してみたところ、「長野県ではその昔、セミの缶詰が売られていた。」と書いてあるHPがありました。
セミの缶詰ですか？さすがに聞いたことはありません・・・
私の知っている「虫」系食品というと、有名どころでは「イナゴの佃煮」「蜂の子」でしょうか。
「蜂の子」は、昭和天皇がお気に召されて御用達になった店があるとか（確か諏訪地方）。
それから「ザザムシ」。私も寡聞にしてよく知りませんが、河原の石をひっくり返すとへばりついている虫の一種のようです。伊那地方かな？
さらには「絹の雫」。なんだか風流な名前ですが、これは絹糸を取った後に残る蚕のサナギを調理したものだとか。さすが元蚕糸王国。

ちなみに、私にゲテモノ趣味はありませんので念のため。

信州絡みのネタには忘れずに絡みつくryoです。
逆に言うと、他地域のネタには反応が鈍い・・・反省。

[29467] サンドル さん
「軽井沢」には魅力を感じるものもあるのですが，広域を指す地名ではないのでちょっと難しい気もします。
「軽井沢」の範囲も年を経るごとに広域化する傾向にはありますね。
元々中山道の一宿場の名であった「軽井沢」ですが、
隣の沓掛が「中軽井沢」を名乗り、県境を越えて群馬県に「北軽井沢」が進出。
西隣の御代田町も「西軽井沢」の座を虎視眈々と狙っているとかいないとか。
ちなみに、ＪＲもとい、しなの鉄道よりも南側の“西武王国”のあたりが「南軽井沢」となりますが、
「東軽井沢」はありえませんね。東には碓氷峠がすぐ迫っているので。まさか横川が名乗るわけには・・・

ただ、車のナンバーとかいった話になれば、やはり軽井沢では力不足でしょう。観光資源の開発を狙って広げられてきた地名ですが、やはり範囲が狭すぎます。

そこで「佐久」ですが、ここで思い出したのが新幹線の「佐久平」駅名騒動。
もともと「佐久駅」は存在しなかったので、これで問題はなかったはずなのですが、
駅が来ないことが分かって文句をつけ始めたのが、懐古園要する小諸市。
ゴネた挙げ句、「平」をつけて広域名称っぽく修飾させたわけです。
もしナンバーが現実的な話になるようなことがあれば、「尾張小牧」よろしく一苦労は免れないような気がします。

ついでに言うならば、佐久地方が「長野」ナンバーというのはあまり違和感を感じないんですよね。
以前レスさせて頂きましたが（[28168] 拙稿）、むしろ飯伊地域が「松本」ナンバーをつけている方が違和感を感じます。

長々と駄文を連ねてしまいましたが、最後に一つだけ。
焼却した「あの」長野五輪誘致に関する会計帳簿のコピー（？）が発見されつつあるようですね。（by週刊朝日）
長野県の「失われた10年」が総括される日が来るのか、興味津々といったところです。
田中康夫の大きな公約の一つが、進行しつつあるようですね。

就職して２ヶ月半。日々いろいろな事に追われ、
最近パソコンを立ち上げる機会すら減った気がするryoです。

[29380] じゃごたろ さん
長野、松本両市の駅前交差点で十五日、青信号で表示されるひと形が歩行動作するLED(発光ダイオード)式の新型歩行者用信号機の試験運用が始まった。
なんですと！今度帰省した時にチェックしないと。おもしろそうです。
ＬＥＤの信号や、歩行者信号の待ち時間表示などに続き、全国的な広がりをみせるのでしょうか。

さて、多くのレスがされております、近鉄バファローズ消滅問題。
近鉄ではないですがパリーグの某球団を応援している私としても、ゆゆしき問題です。
リーグそのものが消える危機すらあるのですから。

プロ野球初期には、東映フライヤース、大映スターズ、松竹ロビンスなど、映画会社が球団を持つ例が多くありました。
しかし、映画産業の衰退に伴って、各球団も身売りされていった傾向が見て取れます。
そして、鉄道会社も球団を持つ例が多く見受けられます。
現行の球団では渦中の近鉄に加え、阪神、西武。
かつては国鉄スワローズ、西鉄ライオンズ、阪急ブレーブス、南海ホークスなどありました。
鉄道会社を親会社に持つ球団の減少は、はからずも鉄道産業の弱体化を裏付けるものともいえそうな気がします。

地理的ネタに欠けるレスですみません。
埼玉は、どうも合併の機運が頓挫する所が多い印象を受けています。

「○都」が話題になっているようですね。

我が故郷、松本市は「楽都」「岳都」「学都」を名乗っています。
つまり「ガク都」という言葉を３つの意味に掛けているのですね。
「楽都」は、[29165]ひぃ さん　の書き込みの通り、サイトウ・キネン・フェスティバルに負うところです。
「岳都」は、[29157]今川焼 さん が触れておられますが、北アルプスの玄関口という地位には揺るぎないものがあります。
さらに「学都」があるのですが、これは旧制松本高校や旧開智学校といった近代の学校が文化財として残されているところから来ているのでしょう。

ちなみに歌手のGacktとは無関係だと思います（笑）

現在在住の熊谷は・・・さしずめ「熱都」でしょうか。関東甲信越圏では、前橋と並んで最高気温の常連です。
[29169]いっちゃん さんの
宇都宮は自称「雷都（らいと）」です。
にも惹かれました。
[29170]まるちゃん さん
「セメン都」
は、秩父市も宇部に負けないでしょう。

大学ネタです。

まず、「しんだい」っつったら信州大学のことずら（笑）
生体肝移植が日本で始まった頃、ニュースで「信大付属病院」がよく出ていたので、認知度的には「新大」「神大」を上回っていると勝手に思っていたら、そうでもないみたいですね。
それから、「めいだい」はやはり明治大学が優勢に思います。
若貴ブーム華やかなりし頃、「明大中野」の名をよく聞きました。（関東的な思考ですみません）
所変われば品変わるで、各地域で違いがあるものですね。金沢大学を「きんだい」と略すとは初耳でした。
ただ、省略したがるという点は全国共通の傾向ですね。それだけ地域に根ざした象徴的存在なのでしょう。

話は少しそれますが、受験用語で「日東駒専」「ＭＡＲＣＨ」「大東亜帝国」などというのがあります。関西なら「関関同立」でしょうか。
問題にしたいのは「東」がどこを表すのか、混乱することがあるということです。東京大学と間違える人はいないでしょうが、東海大学、東洋大学、東邦大学・・・

[28740]般若堂そんぴん　さん
日本各地の地下鉄などで実施されつつある駅番号についてあちこちのサイトを見たのですが，将来の延伸を見越して番号を付与している都市・事業者がありませんね．
同感です。
ちょっと先を読みすぎかもしれませんが、たとえば１番の駅より逆側に延伸されたりした場合、問題がおこりそうですね…。駅のホーム番号で、１番線より内側に０番線を付けた例がありますが（松本駅とか）。また、駅が増設なんてことになった、高速道路よろしく「○－１」方式になるのでしょうか？
ただ東京については、１３号線（池袋～渋谷方面）を残し、ひとまず計画は一段落ついたといえるので、延伸について考えるのは杞憂のようです。

ただ、東京の地下鉄に番号がついて感じたことがあります。
地下鉄には、駅の出入口にも番号が振られています。１、２…はともかく、Ａ１、Ａ２…というつけられ方をしているところもあります。一方、都営浅草線に付与されたのも「Ａ１、Ａ２…」。混乱が起きるレベルではないのかもしれませんが、東京メトロはそこまで考えたのか、気になるところです。