メンバー紹介

問六　菊池市

残っている解を探すのに苦労しました。
ノーヒントで問六を答えた方々に敬意を表します…

問九　鳩ヶ谷市
問十　熊野市

問十は共通項がわかりながら、線引きができず自信なし……

ヒント発表後、大幅に出遅れました。
とりあえず以下解答します。

問四　鴻巣市
問五　坂戸市

なるべく埼玉県で攻撃中。

問七　桶川市　

当初の想定解「57～60」の幅の持つ意味に焦点を絞って考えたら答えが出ました。
遅いですね。

問一　秩父市

深～く考えすぎていました。問一なのに。

[69457]小松原ラガー さん
[69380] のがっくんさんの回答に素晴らしさを感じちゃいました。
↑大いに同意です。というか、ここにヒントを頂きました。

問三　石岡市

ご無沙汰しております。ryoです。
なかなか書き込みの機会がつかめず、こっそり閲覧のみの状態が続いておりました。
突然ながら解答を……

問二　南あわじ市

こんにちは。
遅まきながら、過去のレスを読み返していて以下のことに気づきました。

先日の十番勝負で、私が愚かな重複解答をしていた部分について、

[66210]ペーロケさん　に以下のように指摘して頂いていました。
この場合は
※ただし、すでに他の人が解答済みの市や問題となっている市を誤ってあるいはタッチの差で解答してしまった場合は、採点を待たずに再回答しても構いません。その場合は再回答の理由（既解答、問題の市）を付記してください。
というルールがあります。十番勝負の回答の場合、いたずらに【】をつけるよりは、新規投稿でコメントを追加した方が美しいと思います。

今更で申し訳ありませんが、ご指摘ありがとうございました。

こんにちは。

[66785]hmt さんの記事で渡し船の話題が出ていたので、レスさせて頂きます。
赤岩渡船ですが、興味本位で乗船したことがあります。
とはいっても７年前の話ですが。

熊谷駅から「葛和田」なる行き先へバスが走っているのに、ある時気づきました。
（この時点では渡し船の存在を知りませんでした）
地図を見ると、利根川の堤防を越えて中に入っていった先が終点「葛和田」だと知り、異常に興味が湧きました。
そこで何を思ったか、バスを使わずに自転車登場。ゆっくり１時間ほどかけて熊谷市街から北上。
堤防が登場し、昇って下りた先に「葛和田」バス停がありました。終着駅に似た哀愁……
グランド以外何もないと思っていたら、怪しい小屋と旗竿を発見。
そのとき、初めて渡し船があることを知りました。

渡し船は群馬県側が管理しているため、埼玉県側からは旗を揚げて合図して舟に来てもらうスタイル。
そして、衝動的に乗船（自転車は置いて）。
乗船時間は３分～５分程度。非常に長閑な感じで、良い体験でした。
そのまま戻ってもよかったのでしょうが、何だか申し訳なかったので迂回。
（私の新庄もとい信条である「行きと帰りは違う道を通る」に反する気もしたので……）
バスを乗り継ぎ、利根川を渡り返したところで、最後は堤防を歩いて自転車を回収したのでした。

以上が体験談ですが、感じたのは「橋と橋の間隔がかなり長い」こと。
赤岩渡船の上流には「刀水橋（国道407号）」、下流には「武蔵大橋」がありますが、両者の距離は10km以上あります。
その中間に存在するこの渡船は、それなりの意義があるのでしょう。
ただ、少なくとも埼玉県内での知名度はいま一つ。バスの行き先に渡船の「渡」の字もないのですから。

以上、建設的な考察もなく、思い出話で終わります。

採点が済むまで我慢しました。今度は大丈夫なはず。

問一　渋川市

なんとな～く眺めていたら答えが出たような気がしたので、解答します。こんな時間に・・・

問一　立川市
問二　安曇野市

【追加】問一で大馬鹿発覚。解答を訂正・・・しようと思いましたが、[66197]かすみさんの潔さを見習い、馬鹿を晒します。

こんにちは。

[65919]牛山牛太郎 さん
今度のタモリ倶楽部で、「七辻」を取り上げるようです。

見ました。
七辻に接した青果店から、徹底的に「七辻」一箇所三昧の30分でした。
「歴史」について放映されたのは嬉しい限りですが、
例によって例のごとくグダグダに近い展開で、
道路に１～７の番号を振って「次に来る車はどこからどこへ行くか？」
なんてやってました。「５－６」とか「１－７」とか、馬券のノリです。
だったら都内＋近郊のｎ差路をいくつか取り上げてもらってもよかったかなあとも思います。

以上、甚だ簡単ですが見た感想。

こんにちは。

[65713]hmt さん
和光市と戸田市の境界について、詳細なご説明、ありがとうございました。
漠然と、大昔の流路だろうと感じてはいましたが、やはりそうでしたか。
今や彩湖が穏やかに水をたたえていますが、元をたどれば「荒ぶる川」。
過去は今や地図上でのみ痕跡を残しているのですね。

ちなみに、上記リンクの地図を見ると、和光市の市域が、笹目橋上にちょっとかかっています。
この場所は律儀に標識が出ていて、東京都側から北進して笹目橋に入ると、
橋上でまず「和光市」の標識が出てきて、橋が終わらないうちにすぐ「戸田市」の標識が出てきます。
何も知らないで見てしまった人は面食らうかもしれません。

“広い河川敷”といえば、国土交通省認定 「川幅日本一」 地点も荒川にあり、その川幅は 2532mとのことです。
これは不勉強ながら知りませんでした。とはいえ「川幅」というよりは「河川敷幅」のような気もします……

こんばんは。県境論議が盛んになっていますね。

[65695] 鳴子こけし さん
もともと利根川が県境で、川の流れが変わった（もしくは変えた）為に分断されてしまった

[65700] Issie さん
栗橋と関宿の間は明治になってから切り開かれた新しい水路です。
だからやはり，五霞町と古河市は元々は陸続きだったのですね。

もともと、人為的な境界線は「山」「川」といった自然に負うところが大きいわけですが、
川の場合は流路が変わる（とくにこの場合は人工の変化）ことで食い違いが生じていますね。

ただ、この地に関係ない外様から見れば、「流路が変わったなら境界も合わせて変えればいいのに」と思ってしまうのは致し方ないところです。その方が生理的にスッキリしますから。
しかし利害が絡んだりもしてなかなかうまくいかないのが実情のようです。
利根川でいえば、五霞・北川辺周辺以外にも、たくさんこういうところがあります。
たとえばここ（熊谷市妻沼小島）とか、Issieさんが指摘されている「多摩川の都県境」とか。

川に比べると、山は人工的な変動がまずありえないのですが、それでも稜線から外れた境界が各地にあって、興味をそそります。
問題は平地。たとえば埼玉県と東京都は、荒川の上ではまだ良いのですが、笹目橋より西側の怪しさは只者ではありません。
（このあたりは和光市の境界線も怪しすぎる…）

私の車のナビは「都道府県境を通知する」設定にしていて、またぐと「●●県に入りました」と言ってくれるのですが、埼玉県和光市～所沢市、東京都でいえば練馬区～東村山市あたりは「えっっっ」というような何の変哲もない場所に都県境があって楽しくなります。
ついでながら、このへんは、地図では道路上を境界が走っていながら、ナビは「埼玉県に入りました」と「東京都に入りました」を７、８回繰り返し、ちょっと鬱陶しくなります。

何も得るところのない雑記になってしまいました。失礼。

こんにちは。
今日は、まず苗字のことから。

[65508]伊豆之国 さん
長野県松本市
百瀬・丸山・小林・田中・赤羽・上条・中村・伊藤・山田・小松

苗字10傑、拝読しました。
確かに、「百瀬」「丸山」は身の回りに多くいた感覚があります。
松本市南部～塩尻市北部にかけては、特に「百瀬」が多い一帯です。
その近辺で小中を過ごしたので、１クラス（35人程度）に「百瀬」が5人などということもありました。


話はつながるようで変わるのですが、
[65502]honda さん　が道州制の区割り案を考えていらっしゃいますね。
そこで、
3. 関信越道（さいたま）1340万人・47.0兆円
新潟・長野（松本以北）・群馬・埼玉（ほぼ全域）・東京（足立区・関越道基点周辺）
7.東海道（名古屋）1448万人・64.3兆円
静岡（富士川流域以東を除く）・愛知・長野（塩尻以南）・岐阜・三重
とあります。この信州の分割法に一言私見を述べたいと思います。

かつて拙稿[55210]では、
１北信地域は北陸に。
２東信・松塩安曇・諏訪は北関東に。
３伊那・木曽は東海地方に。
と書かせていただいています。

伊那・木曽は名古屋の影響が強い地域なので名古屋エリアに入ることに異論はありません。
ただ、塩尻と松本の間で分割するのはどうでしょうか。

松本市南部～塩尻市北部（駅でいえば南松本・平田・村井・広丘あたり）は、
近年国道19号線沿いの発展がめざましく、街が一続きになっています。
上記「百瀬」の分布も（調べたわけではないのですが）両市にまたがる地域であり、
両市の間には一体感を強く感じます。

また、塩尻・松本には東京からの列車と名古屋からの列車が両方きますが、
どちらかといえば東京寄りのイメージが強くなります。
とすると、諏訪＋松塩筑安をひとまとまりで考えるのが自然に感じます。
松本市と塩尻市の間で線引きをすると、現在の両毛のような状況になるといえます。
以上が私の考えです。

ただ、現状の都道府県境の縛りにとらわれないhondaさんの考え方（特に関東地域）、
非常に興味深く感じました。

ではでは、失礼します。

[65472]日本人 さん

地理教育についてですが、確かに不十分な気がしてきます。47都道府県は、これからの人生で大切なことなのですが、それを、いわゆる「ゆとり教育」で、減らされる（そりゃ、僕もその環境の中にいますが）のは、本当にこまります。
テストを、5、6回やるだけでは、生ぬるいでしょう。

昔は、どのような感じに覚えさせていたのでしょうか？興味があります。

こんにちは。ryoです。レス感謝。
さて、どのように教えられてきたかを思い出すと、
私が小中学生だった時代はまだ「詰め込み」的な部分があったので、
河川や山脈なども含めて、徹底して暗記→テストがあった記憶があります。
合格するまで追試とか…（もちろん私は一発抜けしてました）

但し、付け加えて「特産品」や「観光地」とかも含めた話が授業中に豊富な教師だったので、
ただの丸暗記に終わらない知識がついたと思います。
ついでに「桃太郎電鉄」で学んだことも相当あったように感じます（笑）

今は「暗記」の悪弊だけが強調されすぎていて、一般教養を身につけておくことが疎かになっているようで残念です。
自分の生まれた国土についての知識を暗記することは、悪でも何でもないと思います。
むしろ一般教養として不可欠でしょう。
地理感覚に乏しい人は苦痛かもしれませんが。

とりあえず今日はこの辺で失礼します。
「市ークワード」にも挑戦したいのですが…

ごぶさたしています。恐ろしく書き込みの間が空いてしまいました。
過去をひっくり返すと前回書き込みが2007.2.5。1年以上空いています（大汗）

私事ながら、この1年の間に何があったかといえば、
まず娘が生まれました。仕事も超多忙でした。
仕事柄、日が変わる頃に帰宅することが多く、ＰＣ開く前に睡眠へ（笑）という状況。
そこに子育てが加わったので大変です。（←現在形）
しかしながら、多少時間に余裕が戻りつつあるので、
今後はこちらの書き込みも少しずつ復活したいと思っています。

ところで、家が手狭になったので引越しをします。
といっても新座市内。駅近の良い物件を探し出しました。
但し、ここの常連様にはお馴染みのアノ場所（東京都練馬区「西大泉町」）からは遠ざかりました。


さて、「とちぎ」「栃木」の表記論争へのレスを。

[65437]敷守ほむら さん
でも、ひらがなにしちゃうと、もっとイメージが薄くなっちゃう気がするのは気のせいでしょうか…
[65439]Issie さん
この記事を読む限り，「とちぎ県」という表記にしたら，どうして影が薄くなくなるのか，その辺りの論理が全く理解できません。
[65441]揖斐の山 さん
いや、イメージが薄くなるどころかダサい県で通るのでは？
だいたい自治体名でさえ平仮名が間抜けなのに県名まで平仮名にしてどうするんだ、難読でもあるまいに。
[65443] 桂馬 さん
ひらがなにするだけでイメージも知名度も上がって財政も潤うならどこもやります。
[65459]日本人 さん
同感です。漢字表記から、ひらがな表記に変えるとどういうことが起こるのかわかりません。個人的には、「栃木県」～「とちぎ県」に変えると、お金が無駄になると思います。

皆様、反対（あるいは疑問視）ですね。かくいう私も同感で、無意味な行為だと考えます。

１、まず財政面でいえば、看板や印刷・出版など特定の業界・業者が確実に儲かります。逆に言えばそれだけ余計な出費がかかるということでもあります。役所がその出費をすることに、県民は抵抗感を持つ可能性があります。

２、ひらがな＝良いイメージ（やわらかいイメージ）の図式は役所のひとりよがりな気もします。一般的にはそのイメージは希薄に思います。個人的には、漢字で書くことに馴染んだものをひらがなにすることは、「幼稚」なイメージを伴います。

３、今、新聞などでは「ら致」「誘かい」などの交ぜ書き表記を縮小する傾向にあるようです。常用漢字の枠にバカ丁寧に従う風潮は一時より緩和されつつあります。県名に使用されている漢字を全て常用漢字にする動きもあるこの時に逆行しているように感じます。

４、新鮮なイメージ（あるいは話題づくり）を求めているのであれば、10年、100年といった長期的ビジョンに欠けています。むしろ固有名詞の安易な変更はすべきではありません（人名や法人名が安易に変更出来ないのと同列）。


結局、表記を変えることは「目に見える変化」であり、現代の政治的には「成果が見えやすい」ものなのかもしれません。本質を変えなければ意味がないのですが、それは「目に見えにくい」「自分の生きているうち（力のあるうち）に成果が見えない」だけに、先送りにされてしまいがちなのでしょう。ここが現代の政治家の哀しいところでもあります。

さらにもう一言、知名度の問題云々以前の話。
県名を知らないとか、場所が分からないということは、義務教育における地理教育（自分の生まれた「国土」を知る教育）が不十分な証拠ではないでしょうか。このあたりを改善していくことも考えていく必要がありそうです。

以上、思うままを書き殴り（打ち込み殴り？）してしまいました。
長文失礼。

「ひたすら市の名前ゲーム」、遅ればせながらやってみました。実はこのゲーム、かなりツボに入ってます。昔からこういった「名数もの」を記憶するのが大好きで、各県の「市」はもちろんのこと、鉄道の駅名、高速道のＩＣ名、果てはアメリカ合衆国の州名、中国の省名……。地理以外でもＭＬＢやＮＦＬのチーム名を覚えたりもしました。そんなとき問題になるのが、
「あれ、言ったっけ」というあやふや問題。このゲームはそんな部分を解消してくれる、「かゆい所に手が届く」存在に思います。感謝。

さて、そんな私の結果は……65％。
過去の記憶に頼る部分が多かったのが「敗因」です。昨今の合併に関わる新しい市への弱さが露呈しました。完答したのは出身地信州、居住地埼玉、最小数鳥取のみ。一つ思い出せない県がいくつかあり、「能代」「塩竃」「松阪」が抜けていたのは市ョックです。こうなると100にしたくなるのが人間の悲しい佐賀で、再度挑戦する気は満々です。早く皆々様に追いつきたいものです。

[55193]稲生さん
道州制の地域割りは、皆さん様々な想いがあることでしょう。

はい、あります（笑）。

[55056]みかちゅうさん
せっかく都道府県の枠組みを越えた道州制の議論をするのですから、従来の都道府県の枠にとらわれない区割りはできないものでしょうか。福井県の若狭湾地域を関西に組み込んだり、長野県南部を東海に組み入れたりとか。

私は、この意見に大賛成する者です。

道州制に関しては、現状の県の縛りに囚われない論議がもっとあって然るべきで、「県単位」でのブロックまとめにしか考えられていないのはおかしなことです。
現状の枠を外すことも考えてこそ、道州制の意義が深まってくるように思います。
ですから、
[42826]じゃごたろさん　の、
結局、長野県が地勢的に中途半端、ということでしょうか。しかも面積は大きいけど、内陸県の核となるほどの力はない。道州制を本気で考えたら、長野県は分割されてどこかに所属するという形に落ち着くのでしょうか。
というような意見は、むしろ自然に思うのです。

ただ、[41795]更級１４さんがご指摘の通り、いざ分割するとなるとグレーゾーンが多すぎるのも事実です。
昔から「諏方国」を分割してみたり、「筑摩県」を作ってみたり、現状も組織ごとに「中部」だったり「北信越」だったり「東海」だったり「関東甲信越」だったりしているので。
単純に考えれば旧長野県・筑摩県境になるのですが、信州人たる私の感覚で私見を述べると、以下の状況がとりあえず自然に思います。

１北信地域は北陸に。
２東信・松塩安曇・諏訪は北関東に。
３伊那・木曽は東海地方に。

２分割ではなく３分割するのがミソ。しかし当然問題点は残ります。
・「辰野問題」……特に塩尻市との境にある小野地区が微妙な場所に。
・「楢川問題」……現在は塩尻市ですが、木曽と言えば木曽。もっとも、この場合は鳥居峠を境にするという策もあります。（つまり木曽川流域と奈良井川＝信濃川流域で分割）
・「東信と北安の違和感問題」……佐久・諏訪・塩尻は「中山道ライン」で悪くないのですが、松本以北との違和感は残ります。

全ての違和感を解決する佐久、もとい策などありはしませんので、境界線にこだわりすぎる論議そのものが考え物ともいえます。（「州都」論議も同じ。）
「道州」を作ることそのもののメリットをもっと考えていく必要があると感じます。

久々の長文投稿失礼。

問２　山梨市

おおっ、連日の書き込みだ（驚）

大変ご無沙汰しております。
地下活動期間が長くなっておりますが（泣）、
週１ペースで欠かさず読み流しはしています。
十番勝負も密かに考えていたのですが、やはり片手間では答えが出ない……。

本日久々に書き込みをしたのは、偶然の出会いが有ったからです。
Ｕターンしようと思って何となく入り込んだ脇道で突然ロータリー登場。
興奮のあまり車で３周（笑）。
朝霞市三原
朝霞台駅と志木駅の中間付近です。近くに６差路があるのも熱いです（笑）
たもっちさん、ご検討の程お願い致します。

書き込み頻度を増やしたい……

いつもながら書き込み間隔がまた異常に開いてしまいました。
気づけば十番勝負が始まり、終わっているし（笑）

[51198] じゃごたろ さん
さてその帰り道は国道19号を通って来たのですが、その途中のカントリーサインに「大町市」が登場。旧八坂村の区域です。国道の通過自治体を調べていて知識としてはあったのですが、やっぱり実際に走っていて登場するのはなんか変ですね。

[51199] YSK さん
先日桜の取材で山梨県に行った際、国道140号線・雁坂峠越えだったのですが、途中「深谷市」のサインを見たとき（旧川本町・花園町）もちょっとびっくりでした。深谷市といえば、国道17号線で熊谷、深谷、本庄のセクターにあるものという理解でしたから、寄居・秩父方面のセクターにいきなり現れられると「深谷市も陣地を広げたな・・・」と思ってしまいましたね。
[51198] じゃごたろ さん
さてその帰り道は国道19号を通って来たのですが、その途中のカントリーサインに「大町市」が登場。旧八坂村の区域です。国道の通過自治体を調べていて知識としてはあったのですが、やっぱり実際に走っていて登場するのはなんか変ですね。

GWで、私も故郷松本に帰ったのですが、同じような違和感を覚えました。
ルートは、埼玉～関越・上信越～佐久IC～R254～松本。
（父からは「更埴ＪＣＴ回れよ」と揶揄されますが…）
佐久ICを降りてからの通過市町村のイメージは、浅科村→望月町→立科町→長門町→武石村→丸子町→本郷村（冗談です）→松本市。
しかし今回は、延々と佐久市→やっと立科町→長和町→上田市→松本市。

上田市。……上田市？

おいおい。（←率直な感想）

上田というのは、イメージとしては「R18沿線」「平井寺トンネルの向こう」。
やはり違和感は非常に大きいものがありました。

かくいう我が松本市も、上高地まで版図を広げていたような…

県境を越えるバス路線について。

[48817]KMKZ さん
ご指摘ありがとうございます。
路線によって和光市に入るものと入らないものがあるのは知りませんでした。
不勉強不勉強。

とり急ぎお礼まで。

遅ーい今年初書き込みです。また十番勝負をスルーしました。
（今回は「考えたけれど解答できなかった」という説あり）
今年も宜しくお願いします。

自分に関わる地域の情報しかなく恐縮なのですが、
[48774]　みかちゅうさん　の補足という形で「東京－埼玉」の県境を越える路線を。
東武東上線の和光市～志木の各駅と、西武池袋線の大泉学園～清瀬の各駅を結ぶ路線はかなり発達しています。

(1)志木駅－清瀬駅
(2)朝霞台（北朝霞）駅－東久留米駅
(3)朝霞駅－大泉学園駅
(4)和光市駅－大泉学園駅

しかし、ここに曲者が一匹。

曲者Ａ「朝霞台駅・志木駅－ひばりヶ丘駅」
ひばりヶ丘駅の北口が狭くバスが入れないため、ぎりぎり埼玉県内に起終点があります。
いわば「寸止め」路線で越境ならず。

他に思いつくまま近所の路線を挙げると、

(5)新座駅－清瀬駅・東久留米駅・大泉学園駅
(6)所沢駅－清瀬駅

ここでまたまた曲者。

曲者Ｂ　成増駅－石神井公園駅・練馬高野台駅・光が丘駅
一度、和光市白子に入り、都内に戻っていくので認定。
曲者Ｃ　所沢駅－西武園ゆうえんち
遊園地直前（多摩湖付近）東京都をかすめるので認定。

路線案内はここまでにして、雑感。
埼玉南西部－東京（多摩地区・練馬）は県境を意識しにくい地域です。
新座市が突き出たり、清瀬市が突き出たりして境が錯綜してますし。飛び地もあるし（笑）
また、こちらに引っ越してきて最大のサプライズだったのですが、
電話帳の収録地域が都県境をまたぐのもその証左かと思います。
新座市は清瀬・西東京版に収録され、仲間だと思っていた志木・朝霞・和光とは分かれてしまっています。

最後に、[48774]
秋ヶ瀬橋
は県境ではないですよ。（さいたま市－志木市）

ごぶさたしております。

「経県値」熱がまた高まっていたようですね。
私、拙稿[26033]で一度計算しているのですが…

[26033]書き込み時
◎・・・長野、埼玉
○・・・福島、千葉、東京、山梨、新潟、富山、石川、福井、静岡、三重、和歌山、京都、大阪、兵庫、福岡、大分
●・・・群馬、栃木、神奈川、愛知、岐阜、奈良、佐賀
△・・・なし（降り立ったら大体歩き回ってますね）
▲・・・茨城（古河市）、滋賀（東海道本線＆新幹線）
×・・・北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、岡山、鳥取、広島、島根、山口、香川、徳島、高知、愛媛、長崎、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

得点は、10点＋64点＋21点＋0点＋2点＝97点　でした。個人的には上々な得点結果が出たと思います。

まず、何を勘違いしていたか、昔修学旅行で奈良に宿泊していることが反映されていないので、奈良県が●→○、さらに愛知県にも宿泊経験があるので●→○。（この愛知宿泊は人の金でビジネスホテル泊、話し出すと長い経緯が…）
それから、その後群馬に宿泊（嫁さんの姉の家があり）したので●→○。
さらに、ここで何度も話題になっている渡良瀬遊水地の県境錯綜地域を徘徊したため、茨城が▲→△。

結果、
◎・・・長野、埼玉
○・・・福島、群馬、千葉、東京、山梨、新潟、富山、石川、福井、静岡、愛知、三重、和歌山、奈良、京都、大阪、兵庫、福岡、大分
●・・・栃木、神奈川、岐阜、佐賀
△・・・茨城
▲・・・滋賀（東海道本線＆新幹線）
×・・・北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、岡山、鳥取、広島、島根、山口、香川、徳島、高知、愛媛、長崎、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

となり、10点＋76点＋12点＋2点＋1点＝101点。何と、100オーバーを達成しておりました！！
ちなみに私の場合は、最近論議を呼んでいる「居住」に関する定義の問題は起こりません。
ただ、「勤務／通学」という観点はあってもいいかなと思います.

私の場合、「行ったら泊まる」が多いなあとしみじみ。
関東住まいだと、首都圏は日帰りできるという考えがありますが、
信州、特に松本に住んでいると隣の県に行くにも大旅行ですから、必然的に宿泊を考えます。
そして、幼少の頃いろいろな場所に連れて行ってくれた父に感謝。

自分の話だけで終わってしまいました。

十番勝負にあまり参加してない状況にある立場からも、一言述べさせてください。

毎日ここを訪れない私にとって、十番勝負の時期は（いい意味で）「苦痛」です。
まず、２、３日空けただけで、レスが異常に伸び、追っかけるのが一苦労（笑）
あるいは「あ、十番勝負やってるんだな」と思った頃には解答が相当進んでたり（泣）
問題どこじゃー！！と探すのに苦労したり…（検索使えよと一人でツッコミ）

ま、それはそれとして、十番勝負中は他の書き込みが埋もれてしまうなぁというのは前々から思っていたことです。
しかし、通常の書き込みと十番勝負を厳密に分離することは果たして可能なのでしょうか？
十番勝負から広がる話題も多く、それらもまとめて分離されてしまうのでしょうか？
十番勝負発の副次的話題を現行の落書き帳に移したとしても、いちいち「クイズの解答欄」と「一般の落書き帳」を往復するのが煩雑です。
ならば、あえて分ける必要もないのかなぁと思うのです。
十番勝負中は、非日常的な「お祭り」期間と考えれば、現状維持でも構わないと思います。

ただ、公式戦以外の「模試」などは、「お祭り」の意義が薄れるという意味でも控えた方がよいと考えます。（単発のちょっとしたクイズは問題ないでしょう。）
何より、ここの管理人であるグリグリさんの出題を思う存分「お祭り騒ぎ」するのが、この落書き帳を楽しむ一番の方法だと考えます。

悪文失礼しました。

おおっ！珍しく連夜の書き込み（笑）

[44709]ぢゅの さん
小学生の頃、漫画などで8月31日に夏休みの宿題に追われるというネタが理解できませんでした。

全く同感です。信州も二学期は8月中に始まるので、8月31日の重みが分かっていませんでした。
「入学式＝桜」のイメージも信州だと微妙です。４月末くらいに、新学年になって落ち着いたところで「お花見給食」をした印象が強いです。東北・北海道ではなおさらでしょうね。

[44707]キュッキュ さん
冬になると，よく，雪で交通機関が麻痺したというニュースが流れます。北海道に住むものから観ると，「そんなこと，いちいちニュースにするなよ」，「そんな街が首都でいいのか」と思います。

これも同感です。「東京は２センチの積雪で、山手線が……」というニュースに、「こっちは20センチでもガンガン走ってますが……」と憐れむのが常でした。

ちょっと話題が外れますが、思い出すのが、長野五輪の聖火リレーの時。
自宅の前の国道を通過し、沿道に駆り出されたという過去があります。
数日前に積雪があり、車道の雪をはねた関係で実質歩道がない状態でした。
松本では、「五輪のあるあっちの方に労力が回ってて、こっちは後回しなんだよ……」と冷めた見方。
しかし、聖火が通る当日に国道に出てみると、昨日までの状態が嘘のように、そう、まるで天皇陛下が行幸でもされるかのように（笑）きれいな状態になっていました。
あの冬は、全てが五輪を中心に回っていた冬でした……ああ懐かしきミズスマシ（爆）

東京キー局の放送が流されることが多い以上、首都圏の情報に偏ってしまうのはいささか仕方のないこととは思いつつ、「もっと地元の情報が欲しい」と思うのが各地のささやかなる意見でしょうね。地方のテレビ局にもっとがんばってもらわないと。

ごぶさたしています。
関東地方の皆様、激しい雨でしたね……私も帰宅に引っかかりました。

さて、十番勝負もお得意の「スルー」（笑）をかましていた訳ですが、
問四（国立大学のキャンパスがある都市）だけはピンときていました。
何故かと言われれば、当然わが故郷「松本市」が問題に入っていたからに他なりません。
たまには解答したいのですが、多忙の身ゆえ、ここへの立ち寄りが週に一度程度、
しかも皆さんの書き込みを読むのが精一杯、そして出題のタイミングを逃すんですよね……

さて、「中心市街地」が話題になっておりますが、
首都圏の郊外などでは、駅前が市の中心市街地でないこともよくあります。
現住の新座市がその一つで、市の両端をかすめるように（上手にはずしたように？）
志木（東武東上線）　ひばりヶ丘（西武池袋線）があります。
両駅とも市街地としてはそれなりの規模ですが、「市」という行政単位でくくるのは微妙です。ひばりヶ丘に至っては都県境ですし。
もちろん新座市には新座駅というのもありますが、駅前に「市街地」なるものは…う～ん……

こういった郊外の都市は、「中心市街地がまずあって、そこに鉄道の駅が出来た」より、
「鉄道沿線で本来何もなかったところに駅ができ、市街地が形成された」という
パターンも多いでしょうから、元々の行政単位と食い違うことも多々あるでしょう。

もう一つ挙げておきたいのが、長野県佐久市。
ご存じの通り「中込」と「岩村田」という複核が存在する市ですが、
佐久平駅開設後、駅前周辺に新市街地が形成されています。
ただ、車中心の郊外型店舗ばかりなので、特殊な感じを持つ駅前のように思います。

合併が進んだ今、行政単位とは違った形で駅前の「通称」が意味をなす時代が到来したのかもしれません。
（だって上高地が「松本市」に所属する時代ですから……）

久々に現れた割には、論理的な書き込みもできず、雑感を述べただけで申し訳ありません。

またまたごぶさたしています。やっと自宅にネット環境が整いました。
気が付けば十番勝負がほぼ終わってしまい、書き込みの流れに乗れないのがやや残念。

ということで、有名人ネタに食いついておきます。。47都道府県を考えるとプロ野球選手に終始してしまうので、地元信州の有名人を思いつくまま・・・（出生は必ずしも信州ではない）

歴史：木曽義仲、真田幸村、佐久間象山。ちょっと変化球で絵島（高遠に幽閉）。
作家：島崎藤村、新田次郎、田中康夫。
スポーツ：上村愛子、上田佳範（Fs）、中山竹通。
芸能：清水アキラ、乙葉。

歴史人物は、県歌「信濃の国」の五番に何人か唄われてますが、太宰春台とか仁科五郎とかいまいちマイナーすぎる気が・・・

近々、転居先の新座市周辺の地理ネタについて、気になる点を書き込みします。
かの有名な練馬区西大泉町も行きましたので・・・

長らく書き込みの間が開いてしまいました。
というのも、新居でインターネットをつなぐ作業を怠っておりまして、今回もネットカフェからの書き込みです。

とりあえず、
[38993] 美濃織部 さん
[38145] 淡水魚 さん
[38111] hmtさん
[38087] Ｍ．Ｋ． さん
ありがとうございます。おかげ様で、新婚生活を満喫しております（笑）

特に、hmtさんの熊谷ネタ、興味深く拝見致しました。
熊谷市久下地区は、すでに書かれたように荒川の河川敷にかなりの面積を取られ、住宅地といえば旧中山道に沿う細長い一帯に集中しています。
そして行田市との境界付近は複雑な経過をたどる一帯です。
このあたりの元荒川をたどると、その蛇行ぶりはそそるものがあります。

新座市に引っ越して、まず最初に行ってしまった（笑）のが、かの「練馬の飛び地」。
行ったはいいのですが、あまりの小ささに感動した以外は、風景的には平凡でした。

とりあえず今日はここまで。

現住地熊谷市は大里・妻沼との合併を控え、故郷松本も高山市と県境を接しようかというこの頃。
山口村も消滅し、信州最大の「合併イベント」が過ぎ去った気がします。

ところで。
個人的な話題で恐縮ですが、このたび結婚することになりました。
それに合わせ、現住地の熊谷市から、新座市に引っ越します。
新座市と言えば、練馬区の飛び地があったり、「ふじみ野」市に近かったりと、ここの落書き帳的観点からもなかなか熱い（？）地域です。
ただ、いつでも熱い方々のいらっしゃる（笑）両毛から離れてしまうのは少し寂しいですが…

というわけで、ネット環境が整うまでご無沙汰します。
また、メンバー紹介の変更をお願い致します。

[37139]ほいほいさん他多数

やはり、「南セントレア市」には賛否両論渦巻いてますね・・・

私は反対派です。皆さんの意見とかぶるのですが、
１、公募結果との乖離（公募を行った意義付けが見いだせない）
２、名称の定着度がない（愛称が定着するかは未知数、それこそ「Ｅ電」の轍を踏む可能性もある）
ことが大きな理由です。

ただ、今回の一件で「セントレア空港」の知名度が上がったことは確かです。
むしろ、ここで初めて知ったという人も多いのでは？少なくとも自分はそうです。
もしかしたら、抵抗→名称変更の可能性を織り込み済みで、わざと「空港の」知名度を上げるためのイベントだったのでは・・・と勘ぐってしまいます。

ここからは個人的な感情を込めた意見ですが、施設名の「愛称」にカタカナ語をつけること自体、私はあまり好きではありません。
見た目のかっこよさだけを追求して中身がないように感じてしまいます。
特に英語、フランス語、スペイン語、イタリア語・・・と、いろいろな言語から耳触りのいい言葉を拾ってきて、それを合成する手法には、あさはかさ、軽薄さを感じます。

といっておきながら、日本の空港名には「人名」が使われないですね。奥ゆかしさを感じます（笑）。あ、最近「坂本龍馬」が出たか・・・
ＪＦＫ、ド＝ゴール、中正（蒋介石）・・・と並べると、「角栄空港」「竹下空港」「宗男空港」という流れもありうるかと思いきや、そうしないのは謙虚さなのか、カタカナ愛称でごまかされているのか・・・

またご無沙汰してしまいました。あろうことか今年に入って今ごろ初書き込みです。
グリグリさんはじめ、メンバーの皆さん、本年もよろしくお願い致します。

というわけで、山口村絡みの話題や諏訪の御柱など、普通ならば必ず食いつくはずのテーマにも乗り遅れた感があります。

少し前に、案内標識の地名表示に関する話題がありました。
埼玉では、「↑大宮」という表示が軒並み「↑さいたま」に変わったのですが、違和感が大いにありました。
熊谷では矢印の示す方向に関しては問題ないのですが、「大宮」の表示よりも何となく距離感を感じています。
基準が浦和なのかどうか不勉強ながら知らないのですが…、川越や所沢あたりだと、「浦和？大宮？まさか新都心？（笑）」と、ストレスは増大するように思います。
どこを指しているのかは、今後明確な基準が示されるとありがたいですね。
（それ以前に、「埼玉」という地名はもともと行田の…という突っ込みはここでは控えます。）

このことと関連性があるかないか（ないですね）、東京に通勤している私ですが、大宮は疎遠なイメージがあります。
休日にちょっと遠出して買い物にいくなら、大宮そごうではなく、イオン太田ショッピングセンター。自ら埼玉北部と両毛地域の関わりの深さを実証。
フリーペーパー「Moteco」（[31859]で烏川碧碧 さんが紹介済み）も好調なようで、熊谷で目にする機会も非常に増えました。埼玉は、生活圏の上では「埼玉都民」と「両毛人」に分化しつつあるのかもしれません。（あ、秩父を失念。）

というように、「両毛」を感じつつ生活してきた私ですが、３月に引っ越すことになりました。
通勤時間を短くすることが目的ですが、経済的なことを考えると「埼玉都民」になる予定です。済み次第、メンバー紹介の現住地の変更を申請したいと思います。（ついでに、花笠カセ鳥さんに似ているタイトルバーも変更しようか迷っています。）

[35329] YASU さん、[35337] くは さん、[35340] むじながいり さん、[35342] 牛山牛太郎 さん、
[35344] KMKZ さん、[35345] miki さん、 [35346] かすみ さん、[35349] ＮＴＪ会長 さん、
[35350] 淡水魚 さん、[35353] みかちゅう さん、[35355] トミ さん、[35356] なお さん、
[35364] 讃岐の民 さん、

言い出しっぺ、いや書き出しっぺなだけに、多レスに無視できず・・・

まず、当方のルールを書いていなかったので提示します。前稿[35317]の通り、同じ「学校内」ですらバラバラなので、絶対的な基準ではありませんが・・・
１、カードの強さなどは共通、ただしJOKERにかなうカードは存在せず。
２、革命は同数字４枚の他、同スート連番４枚以上でも成立。
３、８切りは採用率大。Ｊバック、略してイレバ（笑）は８切りより採用率小。
４、都落ちはなく、完全上がり順制。

さて、このページは「都道府県市区町村」の落書き帳ですから、地理につなげないとオーナー　グリグリさんに申し訳ないので、ここのテーマにふさわしく「大貧民」「大富豪」の名称の地域区分について皆さんの書き込みを見てみると、「大貧民」＝東（関東、静岡、信州）、「大富豪」＝西（大阪、広島、九州）という構図は明らかなようです。むじながいりさんが
私が大学生のとき、プロジェクト実習（５人くらいのグループで何かソフトウェアを完成させる）で「大貧民」を作成したのですが、このとき他のチームメイトは皆「大富豪」と言っていたので違和感を感じました。結局そのときは大雑把に西日本が「大富豪」、東日本が「大貧民」ということで納得したのです。確か彼らの出身は岐阜県と大阪府とあとどこだったか…？
と仰るのと同じ傾向が出ていますね。ただ、「岐阜県」の名があるということは、「大富豪」の呼称は関ヶ原以東をやや浸食しているのでしょうか？うどんのつゆよろしく、境界線に興味は尽きません。

本日は休暇です。

[35268]佐賀県 さん　他多数
関東や関西の知人は「みんなでじゃんけんのグーかパーを出し合い、人数のバランスがとれたところで決める」というやり方（確か「グッパー」とか言ってましたっけ？）をしていたようですが、佐賀県ではグーとパーの代わりに手のひら又は手の甲を上に向けて出す方法で決めていました。（この方法を「うらおもて」と読んでいました。）

松本（少なくとも私の周辺）は、「グーとパー」が主流でした。「グーっとパーっで組作り」とか言っていた記憶が。
そのほかにもう一つ、「１、２で組決めよ」というのがありまして、出す人は指を一本ないしは二本出すというパターンもありました。この二つの使い分けは、「その時の気分」以外にはなかったと思います。
うら、おもてというパターンは初耳で驚きました。所変われば・・・ですね。

[35303]ありがたき さん
田舎チョキ
その言い方、ありましたね。

[35314]ＮＴＪ会長　さん
「グーチョキパー全部が入った最強型だ！」
主張する輩、いましたね（笑）もちろん、主流ではありませんでした。

もう一つ、地域が変わると違うものだなあ・・・と私が強く思うのが、トランプの「大貧民」です。ローカルルールがものすごく多種多様で驚かされるどころか、まずゲーム名からして「大貧民」派と「大富豪」派に分かれる始末。
「地域」はおろか、高校の時に「出身中学毎」、さらには「サークル毎」で異なっていたりするので、ゲームをする前（特に他のサークルに乱入したりするとき）には異種格闘技戦よろしくルールの統一を綿密にする必要がありました。
高校内という狭い世界でこんな状態ですから、地域分布の分析なんて「混沌」以外の何者でもないでしょう。

最近は皆さんの書き込みを追いかけるだけで精一杯です。久々に書き込みさせて頂きます。

ちょっと古い引用になりますが、やはり松本市ネタで・・・

[34659]Ｍ．Ｋ．さん
[34665]稲生 さん 他

Ｍ．Ｋ．さんの地図は、いつも拝見するたび興味深く観察させて頂いているのですが、本郷村合併以来長年慣れ親しんだ松本市の形があんなに変わってしまったというのがビジュアルで示されると、個人的にはやや複雑な心境です。

松本市がとうとう岐阜県境まで到達したわけですが、途中は梓川村だけで細長い道を形成していて、なんだか心細い感じですね。
松本から乗鞍・上高地方面に行くには、Ｒ１５８、松本電鉄ともに波田町を通るので、梓川村を介して辛うじてつながるというのは確かに心細いものがあります。梓川村と安曇村の接続部分は、何とか一本の道が通っていますので、分断は一応回避されています。
私の感覚で話をさせて頂きますが、「梓川の向こう側≒安曇野」は心理的に遠いイメージがあります。いわんや飛騨山脈の麓においてをや、奈川村などは地の果て・・・おっと言葉が過ぎました。
うがった見方をすれば、宿敵長野市に人口では勝てなくても、面積だけは張り合おうなんて魂胆を想像してしまいます（笑）。

ついでにお隣の塩尻市も、ついに木曽郡進出です。しかし稲生さんが
これらはすべて日本海側に注ぐ千曲川水系ですから、順当なのですけれども・・・
と仰っているように、違和感は少ない気がしました。
最後に、あろうことか、あの広い信州に点在する市が、飯田市以外全てつながることに気づきました。茅野～佐久、上田～千曲はぎりぎりですが。

[33600]　1285さん

答え：行田市

いつもこのテの問題は考え始めると止まらなくなり、仕事に支障をきたしかねないので参加を控えがちなのですが、こればかりは問題を見た瞬間にひらめいたので回答しました。

[33148]太白 さん
地図は「西が上」

西が上というのはその方向に天皇の在する京があるという意識のあらわれなのでしょうか？本当は日光の方角（＝北）に向けたいと思っていたが、さすがにおそれおおくて・・・私の勝手な想像です。
ちなみに鳥瞰図で書かれた江戸図絵では、西向きに書くことで御城のバックに富士山を描けるなんてメリットがあると聞いたこともあります。

「江戸」の範囲

古い書き込みの引用になりますが、[14798]Issie さん [14722]ありがたき さん あたりが述べておられます。

簡潔にまとめると、江戸の範囲に関して「朱引内」という用語があります。ソース
それまで行政系統（町奉行・寺社奉行など）で解釈がまちまちだったのですが、文政期（1818）に公式見解を定めました。その地図で、朱線で引いた内側を「江戸」と定めたことに由来します。
なお、その地図には墨引の黒線で町奉行の管轄地域も示されています。おおかた朱引より少し狭い範囲ですが、何故か目黒付近で朱引をはみ出しているのが目を引きます。
それにしても、役所のタテ割り行政は今も昔も変わらないようで・・・

話は少し変わりますが、新宿の語源である「内藤新宿」とは、信州高遠藩（絵島事件とコヒガンザクラで有名な）の内藤家の屋敷（現新宿御苑）の一部を用地として開設された、まさに「新」宿であることはここに来る皆様なら常識だと思います。私も知っていました。
しかし、ここは一度廃止された歴史があることまでは知りませんでした。1718（享保３）に民間の要請で開設されたのですが、20年ほどで廃止され、1772年（明和９）に再開されるまで約50年の空白があったとのこと。理由は風紀が大いに乱れたからとのことで、歌舞伎町の源流ここに見る気がします。もっとも、新宿の地名は西遷し、「淀橋」（ヨドバシカメラのヨドバシです）を呑み込んでしまっているので場所は離れていますが。
ソース

[32980] U-4さん
[32984] 愛比売命さん
[32989]なかなかさん
[33005]かすみさん
[33022]Heimskringla さん

近くて駅名が違う例、首都圏でおもいつくまま。

私鉄同士となると、
　成増（東武東上線）～地下鉄成増（東京メトロ有楽町線）
　下赤塚（東武東上線）～地下鉄赤塚（東京メトロ有楽町線）
もありますが、行き着くところは一緒（池袋or和光市）なので、駅間移動はまずないでしょう。
　川越市（東武東上線）～本川越（西武新宿線）。
こちらは距離的には少し歩きますが、歩道もない道を結構多くの人が駅間移動します。
　人形町（都営地下鉄浅草線・東京メトロ日比谷線）～水天宮前（東京メトロ半蔵門線）
　有明（ゆりかもめ）～国際展示場（りんかい線）
意外と需要がありそうな気もします。
　そして意外性の西武遊園地（西武多摩湖線）～西武園（西武西武園線）
需要は？？？

ＪＲを絡めると、
　秋津（西武池袋線）～新秋津（ＪＲ武蔵野線）
　朝霞台（東武東上線）～北朝霞（ＪＲ武蔵野線）
　新越谷（東武伊勢崎線）～南越谷（ＪＲ武蔵野線）
これらは普通に乗換駅として機能しています。秋津～新秋津は少し歩きますが・・・
　変化球で舞浜（京葉線）～リゾートゲートウェイステーション（ディズニーリゾートライン）
需要の点ではトップクラス！？

ＪＲ同士では
　新川崎（横須賀線）～鹿島田（南武線）
　大久保（中央線）～新大久保（山手線）
う～ん、需要はなさそうですね。

ただおもいつくままの羅列になってしまい、本来の話題とはそれているかもしれません。ご容赦ください。

ごぶさたしております。

[32939] 愛比売命 さん
しかし、新幹線を1区間だけ使う人ってどのくらいいらっしゃるのでしょうか？

熊谷～大宮間の需要は結構あると聞きます。同じように、小山～大宮も。
ＪＲ東日本は、上越新幹線の高崎・本庄早稲田・熊谷、東北新幹線の宇都宮・小山から首都圏に向かう区間は通勤路線としての売り込みをしています。Suica定期対応にしたり、通勤用回数券を設定したり。
過去ログで触れられていますが、熊谷や本庄早稲田は両毛地域からパークアンドライドで新幹線を利用する流れもよく見られ、需要はけっこうあると実感できます。
特に高崎線や宇都宮線は、喫煙の問題の他に、新特急や快速の停車駅が多いことも新幹線利用を押し上げているのかもしれません。

ただ、新幹線の駅が増加傾向にあり、その間隔が短くなる傾向にある今現在、１駅利用という需要を探すのは難しいですね。やはり損に思えます・・・

また書き込みに間隔が開いてしまいました。
十番勝負は、考え始めると仕事が手につかなくなるので、断腸の思いであえて参戦をしていません（笑）。

今回は五輪の開催地に関して。
[31726]KMKZさん
東京オリンピックと呼ばれていても一部の競技は会場確保の関係で東京以外の埼玉・神奈川・長野の3県でも行われました。
[31879]月の輪熊 さん
長野冬季五輪の競技は長野市・山ノ内町・野沢温泉村・白馬村・軽井沢町で行われましたが、東京五輪の会場も馬術の軽井沢を除けば、主会場からの距離は長野五輪とそれほど変わらないのではないでしょうか。
アトランタ五輪のヨット競技はマイアミで行われたように記憶していますし、ソウル五輪のヨット競技は釜山で行われていますから

開催地の最も離れている例としては、１９５６年のメルボルン五輪で、馬術だけストックホルムで開催した例が挙げられるでしょうか。
当時のオーストラリアは検疫に時間がかかり、競技用の馬を持ち込むことへの問題が発生し、急遽分離開催という結果になったとのことです。
(ソースです)

メルボルンの例はともかく、「開催地」がメインの都市から離れる場合、どの位の距離までが許容されるのでしょうか？
本来、五輪の開催地という栄誉は「都市」に与えられるものです。「アテネ五輪」であって「ギリシャ五輪」ではないということです。とすれば、その都市から会場が離れてしまうことは、決して褒められたことではないと思います。そうするとソウル－釜山はちょっと離れすぎかと。

さて、ここで私が五輪の話に触れて、あの五輪を持ち出さない訳がありません。会計帳簿が焼却によって隠滅され、田中康夫知事が必死に調査中の、例の五輪です。
あの五輪、前「ミズスマシ」知事が前面に立って招致活動していました。その頃、私は「五輪って『都市』が招致し、開催するものでは？」と素朴に感じたのです。県名と都市名が一緒なのをいいことに、うまくはぐらかされているような印象さえありました。
後日譚ですが、いざ本番という段となった時、開催地のホストとしての大役は「市長」であるという現実を知り、かの前知事は虫の居所を悪くしたとか。

当然、開催となればその年の所属する国をあげたバックアップがあるのは当然ですし、特に周辺市町村の協力がなければ成功はおぼつかないでしょう。しかし、あくまでも都市名が冠されるイベントであるという点は抑えておくべき事実ではないでしょうか。

あの五輪、中南信の県民にとっては気に入らない部分もありました。インフラ整備（新幹線、道路、ハコものなど）という点でも、国際交流といったソフトの育成という点でも、「南北格差」の拡大を招くことになったからです。そして借金だけは背負わされたという印象をどうしても持つことになったのです。
そこにきて帳簿の焼却問題が発覚し怒り爆発、田中康夫を知事に押し上げる原動力の一つになったことは否めません。かくいう私、田中康夫の政治能力には疑問符を付けるところもありますが、公約の一つに掲げた「帳簿問題を白日の下にさらす」ということを大いに期待しています。

どうもこの話になると力が入ってしまいがちです。長レス駄文失礼。

[30866] 稲生 さん
[30872] じゃごたろ さん
[30874] サンドル さん
信濃の国には８つの水系があるそうですが、知ってましたか？
私は６つまで行きました。４つはすんなり出てくると思いますが・・・
あとの２つはホントに重箱の隅をつつくような解答でした（笑）
ところで、「北に犀川 千曲川～　南に木曽川 天竜川～」（信濃の国　２番より）って、
改めて考えると３つの水系しか唄われてないんですね。

私の小さい頃の「水系」関連の驚きは、信濃川水系が木曽郡にまで及んでいることでした。
千曲川の支流犀川のさらに支流、奈良井川のことです。

「信濃の国は十州（じっしゅう）に境（さかい）連（つら）ぬる国にして・・・」
この十州を答えてみてください。
こちらは即答でした。信州人の常識？
私、「信濃の国」は３番までは暗誦できますよ。４番と６番はメロディーが変わるのですが、歌詞はほとんど覚えていません。

[30687]タイガー さん
[30706]Ｎ－Ｈ さん
[30722]スナフキん さん
[30750]ＫＭＫＺ さん　他

現熊谷市民が乗り遅れてしまいました。
熊谷気象台にご登場願おうと思っていたら、これも先に紹介されてしまいました。

結論から言うと、熊谷は盆地ではありません。山といえるのは西（秩父方面）から、西南（比企丘陵）にかけてといったところです。
松本から引っ越してきたとき、まず思ったのは「山が見えない・・・」ということ。
そして、「風が強い日が多い」ということです。これは「上空を吹く風が下降してくる」という説明に納得がいきます。ちなみに冬はもっと風が強く「秩父颪」なんて俗に呼んでます。
同じく最高気温の常連、前橋の「赤城颪」とあわせ、「風」はこの問題を語る上で重要なキーワードであることは間違いありません。
もう一つ挙げられているヒートアイランドの影響ですが、個人的な意見としてはまだデータに乏しいというか、主たる原因にはなりえていないのではないか、と考えます。
ただ、東京以上に自動車社会であることから、排気ガスの大量発生地として温暖化に加担している地域であるとはいえます・・・原因は住民自身だったりして。

連レス失礼。
[30058]讃岐の民 さんのランキングで、ありがたくランクインさせて頂いたのですが、私の書き込みはいろいろな話題に飛びがちな傾向があるので、一つの話題で長文書き込みされている論客派の方に申し訳なく思います。ということで、話題で分けてみました。

城下町ネタです。
[30155]じゃごたろ さん
[30158]淡水魚さん
[30230]稲生 さん
[30531]Ｕ－４ さん

松本では、「大名町」「鷹匠町」「御徒町」「博労町」「西堀町」「分銅町」「同心小路」といった町名が城下町らしいでしょうか。
他には「片端町」（お堀端なので片側にしか街並みがない）、「上土町」（お堀を掘った土を盛った）などがありました。
過去形なのは、今は「中央○丁目」「大手○丁目」となってしまったから。でも、街角に旧町名の由来碑が建っています。バス停や信号名にも残っています。

城下町関連とは離れますが、松本の駅前大通りは「電車通り」と呼ぶ人がまだいます。
浅間温泉まで路面電車が走っていた名残ですが、まだ通じる呼び名だと思います。

多忙で書き込み間隔が開きがちです。読むのが精一杯・・・十番勝負もタイムリーで参加できませんでした。

[30455]烏川碧碧 さん
かつて愛読していた昆虫図鑑に、国産（だったような……）の「セミの缶詰」が紹介されていたような
[30481]KMKZ さん
ネットで検索してみたところ、「長野県ではその昔、セミの缶詰が売られていた。」と書いてあるHPがありました。
セミの缶詰ですか？さすがに聞いたことはありません・・・
私の知っている「虫」系食品というと、有名どころでは「イナゴの佃煮」「蜂の子」でしょうか。
「蜂の子」は、昭和天皇がお気に召されて御用達になった店があるとか（確か諏訪地方）。
それから「ザザムシ」。私も寡聞にしてよく知りませんが、河原の石をひっくり返すとへばりついている虫の一種のようです。伊那地方かな？
さらには「絹の雫」。なんだか風流な名前ですが、これは絹糸を取った後に残る蚕のサナギを調理したものだとか。さすが元蚕糸王国。

ちなみに、私にゲテモノ趣味はありませんので念のため。

信州絡みのネタには忘れずに絡みつくryoです。
逆に言うと、他地域のネタには反応が鈍い・・・反省。

[29467] サンドル さん
「軽井沢」には魅力を感じるものもあるのですが，広域を指す地名ではないのでちょっと難しい気もします。
「軽井沢」の範囲も年を経るごとに広域化する傾向にはありますね。
元々中山道の一宿場の名であった「軽井沢」ですが、
隣の沓掛が「中軽井沢」を名乗り、県境を越えて群馬県に「北軽井沢」が進出。
西隣の御代田町も「西軽井沢」の座を虎視眈々と狙っているとかいないとか。
ちなみに、ＪＲもとい、しなの鉄道よりも南側の“西武王国”のあたりが「南軽井沢」となりますが、
「東軽井沢」はありえませんね。東には碓氷峠がすぐ迫っているので。まさか横川が名乗るわけには・・・

ただ、車のナンバーとかいった話になれば、やはり軽井沢では力不足でしょう。観光資源の開発を狙って広げられてきた地名ですが、やはり範囲が狭すぎます。

そこで「佐久」ですが、ここで思い出したのが新幹線の「佐久平」駅名騒動。
もともと「佐久駅」は存在しなかったので、これで問題はなかったはずなのですが、
駅が来ないことが分かって文句をつけ始めたのが、懐古園要する小諸市。
ゴネた挙げ句、「平」をつけて広域名称っぽく修飾させたわけです。
もしナンバーが現実的な話になるようなことがあれば、「尾張小牧」よろしく一苦労は免れないような気がします。

ついでに言うならば、佐久地方が「長野」ナンバーというのはあまり違和感を感じないんですよね。
以前レスさせて頂きましたが（[28168] 拙稿）、むしろ飯伊地域が「松本」ナンバーをつけている方が違和感を感じます。

長々と駄文を連ねてしまいましたが、最後に一つだけ。
焼却した「あの」長野五輪誘致に関する会計帳簿のコピー（？）が発見されつつあるようですね。（by週刊朝日）
長野県の「失われた10年」が総括される日が来るのか、興味津々といったところです。
田中康夫の大きな公約の一つが、進行しつつあるようですね。

就職して２ヶ月半。日々いろいろな事に追われ、
最近パソコンを立ち上げる機会すら減った気がするryoです。

[29380] じゃごたろ さん
長野、松本両市の駅前交差点で十五日、青信号で表示されるひと形が歩行動作するLED(発光ダイオード)式の新型歩行者用信号機の試験運用が始まった。
なんですと！今度帰省した時にチェックしないと。おもしろそうです。
ＬＥＤの信号や、歩行者信号の待ち時間表示などに続き、全国的な広がりをみせるのでしょうか。

さて、多くのレスがされております、近鉄バファローズ消滅問題。
近鉄ではないですがパリーグの某球団を応援している私としても、ゆゆしき問題です。
リーグそのものが消える危機すらあるのですから。

プロ野球初期には、東映フライヤース、大映スターズ、松竹ロビンスなど、映画会社が球団を持つ例が多くありました。
しかし、映画産業の衰退に伴って、各球団も身売りされていった傾向が見て取れます。
そして、鉄道会社も球団を持つ例が多く見受けられます。
現行の球団では渦中の近鉄に加え、阪神、西武。
かつては国鉄スワローズ、西鉄ライオンズ、阪急ブレーブス、南海ホークスなどありました。
鉄道会社を親会社に持つ球団の減少は、はからずも鉄道産業の弱体化を裏付けるものともいえそうな気がします。

地理的ネタに欠けるレスですみません。
埼玉は、どうも合併の機運が頓挫する所が多い印象を受けています。

「○都」が話題になっているようですね。

我が故郷、松本市は「楽都」「岳都」「学都」を名乗っています。
つまり「ガク都」という言葉を３つの意味に掛けているのですね。
「楽都」は、[29165]ひぃ さん　の書き込みの通り、サイトウ・キネン・フェスティバルに負うところです。
「岳都」は、[29157]今川焼 さん が触れておられますが、北アルプスの玄関口という地位には揺るぎないものがあります。
さらに「学都」があるのですが、これは旧制松本高校や旧開智学校といった近代の学校が文化財として残されているところから来ているのでしょう。

ちなみに歌手のGacktとは無関係だと思います（笑）

現在在住の熊谷は・・・さしずめ「熱都」でしょうか。関東甲信越圏では、前橋と並んで最高気温の常連です。
[29169]いっちゃん さんの
宇都宮は自称「雷都（らいと）」です。
にも惹かれました。
[29170]まるちゃん さん
「セメン都」
は、秩父市も宇部に負けないでしょう。

大学ネタです。

まず、「しんだい」っつったら信州大学のことずら（笑）
生体肝移植が日本で始まった頃、ニュースで「信大付属病院」がよく出ていたので、認知度的には「新大」「神大」を上回っていると勝手に思っていたら、そうでもないみたいですね。
それから、「めいだい」はやはり明治大学が優勢に思います。
若貴ブーム華やかなりし頃、「明大中野」の名をよく聞きました。（関東的な思考ですみません）
所変われば品変わるで、各地域で違いがあるものですね。金沢大学を「きんだい」と略すとは初耳でした。
ただ、省略したがるという点は全国共通の傾向ですね。それだけ地域に根ざした象徴的存在なのでしょう。

話は少しそれますが、受験用語で「日東駒専」「ＭＡＲＣＨ」「大東亜帝国」などというのがあります。関西なら「関関同立」でしょうか。
問題にしたいのは「東」がどこを表すのか、混乱することがあるということです。東京大学と間違える人はいないでしょうが、東海大学、東洋大学、東邦大学・・・

[28740]般若堂そんぴん　さん
日本各地の地下鉄などで実施されつつある駅番号についてあちこちのサイトを見たのですが，将来の延伸を見越して番号を付与している都市・事業者がありませんね．
同感です。
ちょっと先を読みすぎかもしれませんが、たとえば１番の駅より逆側に延伸されたりした場合、問題がおこりそうですね…。駅のホーム番号で、１番線より内側に０番線を付けた例がありますが（松本駅とか）。また、駅が増設なんてことになった、高速道路よろしく「○－１」方式になるのでしょうか？
ただ東京については、１３号線（池袋～渋谷方面）を残し、ひとまず計画は一段落ついたといえるので、延伸について考えるのは杞憂のようです。

ただ、東京の地下鉄に番号がついて感じたことがあります。
地下鉄には、駅の出入口にも番号が振られています。１、２…はともかく、Ａ１、Ａ２…というつけられ方をしているところもあります。一方、都営浅草線に付与されたのも「Ａ１、Ａ２…」。混乱が起きるレベルではないのかもしれませんが、東京メトロはそこまで考えたのか、気になるところです。

恐るべし野田ナンバー。ここまで醤油の話題で引っ張れるとは・・・
[28348]　稲生さん
わかりやすくいうと、薄口醤油の正反対のもので、塩分たっぷりで身体にはよくないです。（笑）

「美味しんぼ」あたりで言っていたと思うのですが、醤油の色の濃淡と塩分濃度は比例しないみたいですよ。むしろ薄口の方が塩分濃度は濃いらしいです。
ですから、高血圧だから塩分控えないと、といって薄口醤油にするのは見当違いといえます。
薄口・濃口やたまりといった醤油の違いは、やはり食材との相性で選ぶべきなのでしょうね。


閑話休題。「出生地」と「出身地」の話に触れていませんでした。
私の場合、信州松本が「出生地＝出身地」です。関東に来るまで引越しはなかったので、全くイコールに捉えています。
ただし「家」というか「一族」で考えると、実は同じ信州は佐久人の血が流れています。
私個人の「出身地＝出生地」と、家として考えた場合の「出身地」に、微妙なズレが生じていることは事実です。

とは言っても、佐久には住んだことがありませんし、鯉は嫌いですし、なんといっても長野ナンバー区域ですし（笑）
やっぱり松本を愛する私の出身地は松本なのです。

まずは松本ナンバー関連。
[28173] 稲生 さん
天竜川下流域に住む静岡県民にとっても、南信州地域が松本ナンバーなのには違和感あります。なにしろ松本は、太平洋と日本海の分水嶺を超えていますので。
[28175] じゃごたろ さん
南信が「松本」ナンバーいうのはあまり違和感を感じないんですね。
[28225] サンドル　さん
長野県の中心都市は長野と松本，という印象が小さい頃からあり，飯田や下伊那が松本ナンバーであることは当たり前のように感じていて，違和感はありませんでした。

県外から見る方が違和感がある、というのは興味深いですね。
内から見た方があまり違和感を感じないということで、松本の南信への影響力を改めて感じた気がします。

そういえば、近々松本ナンバーの区域が減ってしまうことに今頃気づきました・・・そう、山口村。

長野県全域が長野ナンバーだったら違和感を感じる人も少ないと思います
いや、松本市民が黙っているとは思えない・・・（笑）
こういう場合に便利な言葉が「信州」なわけで。


さて、「アルプス」の話も賑わってますが、日本の初代？アルプスを見て育った私が食い付かない訳がありません（笑）
[28211] sutekinaおじ さん
飛騨山脈の場合、御岳を含みますが、北アルプスという場合には通常乗鞍岳までです。理由はわかりませんが、御岳は北アルプスのイメージに合わないと判断されたのかもしれません。
これは大いに同調します。3000m級の名峰の屹立するさまを本家になぞらえたということで、「飛騨山脈」と全くのイコールではありません。
そして、観光目的というよりは、登山家の憧れといった面からの命名のように思います。御岳はピッケルよりも杖のイメージということで。

最後に、むじながいりさん、「長瀞アルプス」についてご教示頂きありがとうございました。
ハイキングコースとしての意味合いが強い命名のようですね。
しかし私からすると、何となく安っぽさが漂っている感じも受けました。

久々の書き込みになってしまいました。

[28113]夜鳴き寿司屋さん
[28125]kenさん　（球団名関連）
スワローズといえば、私の高校時代の教師が、国鉄が新球団を持つことになって、名称を募ったところ、コンドルズが、有力候補にあがったが、総裁が、「国鉄が『混んどる』のはイメージがいかん！、『座ろう』にしよう」、とスワローズになったという駄話をしていたのを思い出しました。
ドラゴンズは、球団社長が辰年生まれだったから、というトホホな、ネーミング由来ですが。

福岡ダイエーホークスの前身、南海ホークスも当初案では「コンドルズ」だったようです。
ただ、コンドル＝ハゲタカということで、髪が薄かった（笑）当時の球団社長が難色を示したとか。

[28150]いっちゃんさん　他（ナンバープレート関連）
「管轄マップ」、興味深く拝見しました。私が興味を引かれたところをいくつか・・・
・１市１ナンバーの「川崎」「なにわ」（「大阪」ナンバーに大阪市が含まれないのも面白いですね）。
・（湘南ナンバー創設時に揶揄されたことですが）”元祖”湘南の逗子・葉山が含まれず、そうかと思うと箱根の山の上まで「湘南」。
・三河ナンバー区域の運輸支局名が「『西』三河自動車検査登録事務所」（豊橋に配慮？）

我が故郷信州は、いわゆる「北」と「南」できれいに分かれております。しかし、松本市民的な思考だと、下伊那の方まで「松本」ナンバーというのは、ちょっと違和感を覚える部分を昔から持っていました。サンドルさんあたりは、どう感じているでしょうか？

ナンバーに関しては、いろいろなイメージが付随することもありますね。
相撲ナンバー（＝相模）、醤油ナンバー（＝野田）、大根ナンバー（＝練馬）・・・
「多摩」「なにわ」ナンバーは運転が荒いイメージがあったりします。

[28161]むじながいりさん　（「アルプス」関連）
秩父には「長瀞アルプス」があるようです。
熊谷に住んでいながら、聞かない名前です・・・どのあたりを指す名称なのか、ご教示いただければ幸いです。

私も特殊地名を挙げたいと思います。特殊「地形」ではなく「地名」でいいんですよね？
故郷・長野からまず二つ。結構有名だと思うのですが…

王ヶ頭	おうがとう	山	長野県松本市・小県郡武石村
王ヶ鼻	おうがはな	山	長野県松本市

それから、いきなり佐渡島へ飛んでみます。

大野亀	おおのかめ	島	新潟県佐渡市
二ツ亀	ふたつかめ	島	新潟県佐渡市
ジャバミ	じゃばみ	山	新潟県佐渡市
マトネ	まとね	山	新潟県佐渡市
平城畑		山？	新潟県佐渡市

佐渡も意外と特殊地名の宝庫みたいです。

[26983]烏川碧碧さん
[26997]拙稿
熊谷市・行田市・妻沼町・南河原村のGJ疑惑地点に行ってまいりました。
ちなみに、散歩のついでといった程度で、調査といえる代物ではありません。
また、どうしても口頭での説明に終始せざるをえないので分かりにくいと思いますが、ご了承ください。
自分でHPを開いていれば「掲載したので見てください」で済みますし、写真なども利用できるのですが・・・

まずは地図ですが、再び該当部分をリンク表示します。
http://www.its-mo.com/emmctl2.htm?ENC=lBI4bf1%2BywFH0TSxjolYY1xaSSuoFmZ9rY0tifdfYa%2Bl0rftjY4BDIPjB1fnXVcquzCFn%2FCoP0DVYwERHQ5tL0pen5xkUYWXo%2BGpm%2F59R6dKFBXwqdkAJSQi9DUKrG1rtmrB7ywXXyLuIFm2%2F%2FRy6rEK2qbm30a3mg22%2BNKlkKKMO%2FEelNRPllWmlbpvTCwEdbd3K%2BsdoRANihFUSgLQrxWnbnMByHu2i%2BnDk4Gb80rU6nWqCUB3tvmrXhpSLCVW4l6LkgNVhJ%2B24EUMZ%2BrdLRNexdEQu7LB
この地図、100m単位まで拡大が利いて重宝したのですが、通行が困難なオフロードの道までも表示されてしまっているのが難点。

１、妻沼町の突き出し部分
妻沼・行田の境界は通常時の小さな堤防で、オフロードです。自動車の通行はお勧めできません。
妻沼・熊谷の境界（に沿った道）が大きな堤防になっています。
この堤防の中の窪みが妻沼町域に当たり、いわば増水時の為の余地なのですが、畑になっています。人家はなし。
増水した時に熊谷市の人家への被害を防ぐために、妻沼町域が犠牲になる、という構造。

妻沼町域は、堤防が境界のため「目で確認できる」感じです。

２、行田市の妻沼町側に突き出た部分
この部分にも人家はありません。その外し方は見事です。
ここも畑ですが、一番突端のあたりは、産廃置き場になってしまっています。
この行田市域には、用水路の調節機能が集約されています。地図の、道の繋がっていない橋のようなもの２箇所がそれです。
また道路の下を用水路がくぐっている部分はレンガ造りのしっかりした隧道で、「明治三十六年四月竣功」の文字も確認できました。
この部分に関しては、詳しいページがありましたので紹介しておきます。
http://www1.odn.ne.jp/fukadasoft2/renga/kitagawara/

３、南河原村の「用水路の対岸にある謎の三角地帯」
４、熊谷市の「突端のY字交差点」部分
さて問題はここからで、この部分に関しては謎が深まるばかりでした。直線的な用水路と、それとは無関係に引かれたこれまた直線的な市町境。

ここで、私は一つの推測を立てました。
ここの用水路は「北河原用水」。名前からも分かる様に、恩恵は行田市（旧北河原村）にあるといえます。
そのため、分岐・調節に関連した施設の部分を全て管理することを意図して行田市域（旧北河原村域）が決まった。そして消去法という形で南河原村、熊谷市、妻沼町の区域が決まったという考えです。
単純に用水路に沿って線が引ける可能性があるのに、行田市がこれを乱している、というのが私の感想でした。ちなみに、GJを意図するものではありません。

用水沿いには菜の花がずっと植えられていて絵になる風景だったのですが、産廃らしきものも結構あって興ざめでした。

駄文失礼。うまくまとまっていないのは承知です。

南河原村関連レス。
[26983]烏川碧碧さん他
そういえば、ryo さんは熊谷市にお住まいだったと思いますが、ここで話を振ったら失礼でしょうか？
（……って振ってるし。すみません）
はい。熊谷市在住のryoです（笑）。ありがとうございます。しかしこんな近くにG・J候補があったとは・・・

結論から言うと、妻沼町と南河原村は接して「いません」。つまり、南河原村は「完全に市に囲まれた内陸自治体」と言えます。
念のため、別の地図を付加しておきます。
http://www.its-mo.com/emmctl2.htm?ENC=lBI4bf1%2BywFH0TSxjolYY1xaSSuoFmZ9rY0tifdfYa%2Bl0rftjY4BDIPjB1fnXVcquzCFn%2FCoP0DVYwERHQ5tL0pen5xkUYWXo%2BGpm%2F59R6dKFBXwqdkAJSQi9DUKrG1rtmrB7ywXXyLuIFm2%2F%2FRy6rEK2qbm30a3mg22%2BNKlkKKMO%2FEelNRPllWmlbpvTCwEdbd3K%2BsdoRANihFUSgLQrxWnbnMByHu2i%2BnDk4Gb80rU6nWqCUB3tvmrXhpSLCVW4l6LkgNVhJ%2B24EUMZ%2BrdLRNexdEQu7LB

さて、ご指名頂いた私に求められているのは「地図での判定」ではなく「実態の調査」でしょうね。
というわけで、今度の土日にでも現地に行ってみますので、それまでお待ちください。
休みの楽しみが増えました。

ついでにJCT関連。
[26948]ありがたきさん
箱崎ロータリーのUターン
私も時々利用します。湾岸線→東関東道より、京葉道路の方が数百円ですが安いので・・・
ちなみにここはロータリー上に信号が出てきて面食らいますね。信号つきといえば美女木（外環、首都高５号、埼玉線）も有名ですが。

高速道路ネタが増殖してますね・・・

[26861] 愛比売命さん
「新潟西ＩＣ」は「新潟黒埼ＩＣ」の西に新設されたＩＣなので、「新潟黒埼ＩＣ」は今も健在です。（ただし、高規格道路の扱いですけど。。。）
ご教示ありがとうございます。
高速道路上において、見かけ上消えてしまったので気づきませんでした。
延伸に伴ってルートが変わり、格下げされたのですね？（厳密にこの言い方が正しいかは分かりませんが）
新潟黒埼ICの名前が残っているとなると、道路においては名前を安易に変更しない方針が一層鮮明になった気もします。
それにしても、新潟中央IC方面に延伸された高速道路の曲げられ方は随分急ですね。

[26875] 音無鈴鹿 さん
北陸自動車道は何度かナンバリングが変わったことがあります。かつて富山→米原方面へ振られていた番号が、難工事の親不知付近が開通して新潟県内区間と接続したのを機に、米原→長岡の順に変更されています（注：いま手もとにないので確認します。）。米原ＪＣＴ自体が「27-1」となっていますが、これは名神高速（日本初の高速道路ですね。）の建設の際にはまだ北陸道の計画がなかったためでしょう。
こちらもありがとうございます。勉強になります。

[26883] ゆうさん
中国道・高田ICって、郡名由来のIC名ですが、他に郡名由来のICってあるのでしょうか?
厳密に「郡名」といえるかどうか分かりませんが、中央道の伊北IC（上伊那郡箕輪町）を挙げておきます。
地名として伊北というのは存在しないので、これは「（上）伊那郡の北」と解釈して良いと思います。
それから、「諏訪南IC」（諏訪郡富士見町）も、諏訪市ではなく諏訪郡という範囲で捉えた方が自然ではあります。

[26896]愛比売命さん
下関の「小月」など、字名由来と思われるものは結構ありますね。
字名などの小さな地名は、IC以上にSA、PAに多い気がします。中央道だったら「談合坂」とか「座光寺」とか。
外環の「新倉」は、和光の街中を走っていて見つけた時にちょっと感動したりもしました。

[26817]拙稿
[26819]カセ鳥になった人さん

[26831]トミさん
[26833]いっちゃんさん

高速道路ネタで一つ。
北陸自動車道に昔「新潟黒埼」というICがありましたよね？今は新潟西ICになっています。
今のところ自治体名の絡みでIC名が変更された唯一の例かもしれません。
それから、大昔は長岡～新潟黒埼間の番号は関越道と通しで付いていた記憶があります。
親不知周辺の難所区間が完成し、北陸道が全通したことで変更されたのでしょう。
大幅にIC番号が変更されたのは、北陸道に特有の例だと思います。
やはり全体的な傾向として、常磐道谷田部IC（現つくば市）の例もあるように、IC名や番号は
安易に変えない方針なのかもしれません。

また、外環道との接点は東名、中央などに「２」が確保されているのに対し、
圏央道はそれが確保されていない（鶴ヶ島JCTは「４－１」など）といったようなこともあります。これはおそらく「国土開発幹線自動車道」と「一般国道の自動車専用道」の違いなんでしょうが。

小さいころからSAでもらえる高速道路のマップが大好きだったもので（笑）
けっこう細かいことを思い出してしまいます。

書き込みの間が開いてしまいました。
というのも、本日（もう昨日か）付で就職致しまして、内定出たのが半月前だったためにバタバタしてました。ちなみに第二新卒という部類に入ります。

とりあえず、四国中央市はじめ各市誕生を祝します。故郷信州では千曲市に続いて東御市が誕生しました。（漢字変換されないのが難点です。）

ところでちょっと気になったのですが、高速道路のＩＣ名は自治体名の変更に対しては対応できるのでしょうか？「千曲ＩＣ」「東御湯の丸ＩＣ」のように。
私が思いつく限り、横浜町田ＩＣの事例しか知りません。もっともこれは横浜青葉ＩＣ増設に伴う変更で、自治体名の変更に対応した事例ではないことは承知の上です。
ただＩＣ増設のときは「○－1」のようになり、番号が振り直されないことから考えると、容易に名称を変更することは許されないのかも、と思ったりもします。
どなたかご教示くだされば幸いです。

この落書き帳に頼ってしまい、自力で検索、調査することを怠る自分を反省しつつ。

池袋、新宿の駅前から、７差路以上を数えられそうなものを挙げておきます。
いずれも行った事はありますが、注意して観察したことがないので地図上での確認に留まっています。
それから、交わる道路の規模が大きく、どこまでが交差点か？という問題も含んでいることをご承知ください。

◎池袋東口の豊島区役所付近。最低７差路、８or９と数えることも可能でしょうか？。勿論首都高は対象外です。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.43.716&el=139.43.14.462&la=1&sc=2&CE.x=179&CE.y=91

◎池袋西口の「西口五差路」交差点ですが、小路含めて７差路ともいえそうです。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.40.662&el=139.42.44.005&la=1&sc=2&CE.x=185&CE.y=211
池袋駅周辺は５差路以上の宝庫ですね。「東口五差路」という交差点もあります。

◎新宿の大ガード付近。ここは歩道橋の形もエグいです。７差路までは数えていいと思います。場合によっては「加賀谷ビル」付近の２つも入れて９差路？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.23.732&el=139.42.0.553&la=1&sc=1&CE.x=276&CE.y=223


あとは記憶の範囲で探した埼玉県内のｎ差路も挙げておきます。
◎東松山市箭弓町。ここは一応６差路と数えましたが、ちょっと微妙でしょうか？近いから調査に行こうかと思っています。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.2.4.653&el=139.24.19.387&la=1&fi=1&sc=2

◎さいたま市大宮区桜木町（大宮駅西口付近）。８差路まで数えていいでしょうか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.54.10.090&el=139.37.13.336&la=1&sc=2&CE.x=237&CE.y=119

◎川越市小仙波。６差路です。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.54.48.246&el=139.30.6.097&la=1&sc=3&CE.x=241&CE.y=155

みやこさんの言われるように、６差路まではけっこう見つかるものですね。
ただ、細い小路や、実際は信号に絡まないような道に関して、どこまで計上してよいのか難しい所もあります。
交わる道全てがメインストリートであるところは貴重ですし、信号の運用にも興味が湧いてきます。

※アーカイブのタイトルに合わせ、「差路」と書き表すことにしました。

[26262]みやこさん他、ｎ叉路関連レス。
ああ、また面白くてたまらない話題が提供されてしまった（笑）
で、長野県飯田市に怪しいのを発見しました。
↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.30.59.183&el=137.49.37.657&la=1&sc=2&CE.x=288&CE.y=262
一見八叉路ですが、公園は「中央分離帯」のようにも見えるので、両側で一本とすれば六叉路です。
現地に行ってみないと判定は難しいですね。サンドルさんあたりご存じないでしょうか？

[26187]両毛人さん　の坂東大橋関連レス。
群馬県側の視点ですと、国道462号線が坂東大橋からそのまま本庄児玉インター方向へつなげられたのは大きいと思っています（この部分はまだ工事中ですか？）。
返答が遅くなりましたが、現地に行ってまいりました。
坂東大橋～国道17号交点間の国道462号は、旧道とＸ字に交差する形で新道が完成していました。
結果、国道17号と一瞬重複するクランク状の路線設定は解消されていました。
ただ、やはりこのあたりの17号はしょぼい・・・の一言です。
隣の岡部で旧道と深谷バイパスが合流するためどうしても交通量が多くなっている（大型車も多くなる）上に
伊勢崎からの流入が増大すると交通が捌ききれなくなるのでは？と勝手な心配をしてしまいます。

本庄早稲田駅は、山が迫っていないぶん安中榛名よりはまし（笑）ですが、現状は本当に早稲田の施設しかありません。
ところで、早稲田がキャンパス地を選ぶ基準として、「都の西北」に拘っているという噂がありますが、確かに所沢、本庄と展開されるとと真実味を帯びてきます。

音無鈴鹿さん、Berrybrossomさん、自分色登録おめでとうございます。よろしくお願いいたします。

[25902]じゃごたろさん
自分色登録される方が増えてくると、意外と自分色を出すのが難しくなってきますね・・・
同意。私も色を決めるのには苦労しました。最終的には見本色の中で目に付く色を探し、とりわけ暖色と寒色の対比を持つものを選択しました。
特に色に意味を込めたわけではありませんが、オレンジ→高崎線、白→「あさま」まではなんとかこじつけてみました。しかし青（群青）が決まりません。誰かテーマをください（笑）。

[26166]両毛人さん
先日開通した新・坂東大橋を介して、群馬県側からのアクセスが向上したようです。この橋の開通によって、北関東道伊勢崎I.C ～本庄早稲田駅 ～関越道本庄児玉I.C というラインが幹線道路で結ばれたことになります。
坂東大橋は立派になりましたね。しかし埼玉県側ではまだまだ幹線道路というには物足りない気がします。
交差する国道17号（上武道路じゃない方）との交差点は、17号側が上下１車線ということもあり、渋滞の名所になりそうです。
伊勢崎周辺からのパーク＆ライドを呼び込めるのか、はたまた新しい都市の創造に成功するのか、今後が楽しみです。

また、27日には関越道の東松山～花園間に、嵐山小川ＩＣが開通します。こちらは、熊谷周辺の車の流れを大きく変える可能性があります。こちらも楽しみです。
埼北地域、特に熊谷周辺は国体絡みもあって交通関係の話題が尽きません。

遅くなりましたが、「認県度」も参戦いたします。

◎・・・長野、埼玉
○・・・福島、千葉、東京、山梨、新潟、富山、石川、福井、静岡、三重、和歌山、京都、大阪、兵庫、福岡、大分
●・・・群馬、栃木、神奈川、愛知、岐阜、奈良、佐賀
△・・・なし（降り立ったら大体歩き回ってますね）
▲・・・茨城（古河市）、滋賀（東海道本線＆新幹線）
×・・・北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、岡山、鳥取、広島、島根、山口、香川、徳島、高知、愛媛、長崎、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

得点は、10点＋64点＋21点＋0点＋2点＝97点　でした。個人的には上々な得点結果が出たと思います。
北海道、東北、中国、四国、南九州と、南北ともに端の方まで達していないことが歴然です。
しかし福岡・佐賀・大分は１年前に友人と旅行したので「認県度飛び地」となっています。
佐賀は通過しただけと思いきや、吉野ヶ里遺跡を歩き回ったので●になりました。

さて、
[25967] 太白 さん
他にも、東海道新幹線に乗ったことがあるのに大和市に×をつけていると推定されるケースなどが散見されます。
[26004]ほいほいさん
「かすったこともない市」に愛知県西尾市を上げていらっしゃる方が多いような気がするのですが、東海道新幹線が通過しておりますので、
これは正に私のことです（汗）
ただ言い訳なのですが、「かする」というのは当人にかすったという意識があることも大切ではないでしょうか。
速度のある新幹線で数分、いや数秒通過するだけの自治体を、乗客が通過したと実感することは難しいと思います。
しかしこれを期に、一つ地理的知識が増えたことを素直に喜びたいと思います。

公言どおり（拙稿[25917]）、「認市度」に参加させて頂きます。
人口上位200市で実施しました。

記号の意味は皆さんと合わせます。
◎＝住んだ（住んでいる）
○＝泊まった
●＝歩いた
△＝降り立った（駅での乗り換え、S/Aの休憩etc）
▲＝通過した（寝ていてもＯＫ）
×＝かすったこともない

○特別区	●横浜	○大阪	●名古屋	×札幌	○神戸	○京都	○福岡	▲川崎	×広島
●さいたま	×仙台	×北九州	●千葉	×堺	●静岡	×熊本	×岡山	▲相模原	▲浜松
▲船橋	×鹿児島	△八王子	●新潟	▲東大阪	×姫路	×松山	▲川口	△松戸	△市川
▲尼崎	●金沢	●西宮	△宇都宮	×大分	×倉敷	×横須賀	×長崎	×福山	▲枚方
●岐阜	△町田	●藤沢	▲豊中	×和歌山	▲豊橋	●奈良	●長野	×豊田	×旭川
×いわき	×高槻	×吹田	▲岡崎	▲郡山	●所沢	×高松	●川越	×高知	△柏
○富山	×秋田	▲越谷	×宮崎	×那覇	▲大津	×青森	○四日市	▲春日井	×明石
×福島	×盛岡	△前橋	×函館	△市原	▲一宮	▲八尾	×徳島	×加古川	×茨木
●平塚	×山形	×福井	×水戸	×下関	×寝屋川	●高崎	×八戸	×佐世保	▲久留米
●富士	▲府中	▲草加	▲茅ヶ崎	▲厚木	×大和	×宝塚	△上尾	△調布	◎松本

△沼津	▲春日部	×呉	×岸和田	▲小田原	×つくば	▲長岡	●甲府	×伊丹	●鈴鹿
×日立	●宇治	×釧路	▲西東京	▲小平	▲八千代	×和泉	▲三鷹	×弘前	△日野
×宇部	▲佐倉	×苫小牧	×帯広	▲高岡	×鎌倉	▲立川	▲秦野	×佐賀	▲安城
▲津	△狭山	●足利	○習志野	▲小山	×川西	◎熊谷	×周南	×ひたちなか	▲松江
×鳥取	▲流山	△新座	×野田	●太田	△大垣	▲入間	×守口	●浦安	▲小牧
×小樽	●多摩	×東村山	×山口	×青梅	×米子	×刈谷	▲武蔵野	●上越	×土浦
×大牟田	▲門真	×各務原	×都城	△瀬戸	△我孫子	×松原	▲三郷	●伊勢崎	▲藤枝
▲大東	●座間	×東広島	○別府	×富田林	△松阪	△橿原	×箕面	●上田	×江別
●朝霞	×新居浜	×沖縄	×延岡	▲木更津	●富士宮	▲海老名	▲焼津	×羽曳野	▲豊川
×河内長野	×石巻	▲防府	▲草津	×今治	●会津若松	▲国分寺	▲小金井	×三田	×東久留米

※200市の順はこのサイトの「全国の市　人口ランキング」（ http://rnk.uub.jp/rnk.cgi?T=c&S=j）を利用させて頂きました。

全体的には、関東そこそこ＋東海道沿線＋関西少々＋なぜか福岡・大分です。
北海道・四国・沖縄は未踏の地です。
言うほど全国を巡っておらず、頭でっかちな地理好きだということがお解り頂けるかと・・・

閑話休題。[25894]みやこ さん、[25919]両毛人 さん
雷のことですが、信州から埼玉に来た時、雷の多さに驚きました。埼玉でこれですから両毛に住んでいたらさぞかし気絶ものでしょう（笑）
夏は週１ペースでＴＶの時計合わせを余儀なくされるだけならまだしも、タイマー録画が失敗することが結構あって悩みの種です。

※【訂正履歴】表の見やすさが気になったので、修正しました。
[25923]Issieさんが言われるように、記号を前に出す方が位置が揃って見やすいようです。

自分色登録へのお礼を忘れておりました。オーナー　グリグリさん他、お手数をおかけしました。

そして、特に[25805]トミ さん 、[25815]KMKZ さん、書き込み上で歓迎のお言葉を頂き、ありがとうございます。
さらに「同期」の烏川碧碧 さん、湾岸太陽族さん。ご挨拶が遅れましたが、よろしくお願いいたします。

さらにさらに[25870]まがみ さん
書込み内容から判断し、出身地に県名を含めないほうが良いと考え、メンバー紹介ページの出身地欄には市名だけを載せています。変更要望があればお知らせください。
信州関連の書き込み内容が過激にすぎたのか、出身地に関して多大なるご配慮を頂き恐縮です。「松本市」で結構です。
居住地の方は「埼玉県熊谷市」でお願いします。・・・と思ったら「出身地」と「居住地」が逆になっておりますので修正お願いします。
しかも、10数回程度の書き込みで立派な紹介文を付けていただき、重ね重ね御礼申し上げます。

今から「認市度」レスに参戦すべく、作成に取り掛かります。
遅いので、何時間かかることやら・・・

埼玉の「島」地名について。
[25714]ＫＭＫＺ さん
数ある深谷市の「島」の中で印象的なのは「血洗島」で、地名の由来が気になりますし、日本資本主義の父と呼ばれる渋沢栄一の出身地でもあります。
深谷市の血洗島については、戦国時代に戦いで討ち取った首を洗った池があったという説などがあるようですが、はっきりしません。旧来利根川の中洲だったことが「島」地名の由来であるようです。
また、隣の熊谷市には島地名がかたまって存在する場所があります。
熊谷駅と籠原駅のちょうど中間あたりに、原島、新島、小島、久保島という地名が隣接しています。
ここは利根川とは離れており、荒川の方が近いのでこちらと何か関連性があるのかもしれません。

さて、長野県木曽郡山口村の越県合併ですが、[25438] ゆう さんなどの言われる参議院のブロックについては、私も大いに興味があります。
以前から合併話はあったので、私はそれほど驚きはしなかったのですが、政府はこんな事例まではあまり考えが及ばなかったのでしょうね。調整のため合併期日を遅らせたことがそのことを如実に表しているようにも思います。
木曽郡最北の楢川村と塩尻市の合併も含め、「木曽」が両側から侵食されて行く印象です。
ところでもう一つ気になるのが、山口村の生んだ著名人、島崎藤村の出生地の表記です。
山口村は消滅するので馬籠の使用が考えられますが、「岐阜県馬籠」などと単に書かれると信州人としてはやりきれないものがあります。
「長野県馬籠」（現岐阜県中津川市）と注釈付きがベストでしょうが、ややこしい・・・
ちなみに藤村が生まれた当時はここは筑摩県だったことも付加しておきます。

関連レスがなくなってきましたが、city関連。
[25631]キュッキュさん
それから，名前を英語でいうとき姓名をひっくり返す習慣は，私は嫌いです。名前は，姓名をあわせて固有名詞なので，そのとおりの順番でいうべきだと思います。
市名を英語で表記するときは，欧米の正式な方法にあわせる必要はないと思います。
私と同様の意見をお持ちの方がいてくださって（拙稿[25612]）ちょっと安心しました。しかも姓名逆転現象まで。

「Kansas City」や「Jersey City」などは，州と同一の市名なので，区別するためにそうしているんだと思います。
これを日本に置き換えて、厳密に解釈すると、県名と同じ市はこのパターンになってしまいそうです。「city of Nagano city」と。まあしかし、日本では県名と同一の市名であっても、通常の会話では「長野」などと「市」はつけないですからね。ちなみに「長野出身です」というと、長野市と受け取られかねないのが、中南信の人間（とりわけ松本？）には耐えられないことのようです（かくいう私も）。そこで出てくる便利な用語が「信州」なのですが・・・ちょっと話が外れてきたのでここで止めます。

[25636]太白さん
「The city of Kansus city」≒「十日町市」
我々が「十日町市」「大町市」を受け入れているのですから、向こうでも受け入れられているならば違和感はないのでしょうね。ＩＯＣの「The city of NAGANO」で思い出したのですが、その次の冬季五輪は・・・そうソルトレークシティ！でした。誰か決定の瞬間を覚えてはおられないでしょうか？ものすごく気になります。

ついでに、ただ「the City」といえば、これはロンドンの中心部、１マイル四方程の区域を指すようです。（参考:ジーニアス英和辞典）シャーロックホームズも使っていたような記憶があります。さすがゴルフの全英オープンを「The Open」と呼ぶが如し、のお国柄。

ところで今日、訳あって東京に行ってきたのですが、案内地図に「Welcome to Chuo city!」の文字が・・・中央市？
タイムリーな話題なので目に付いたと思うのですが、何だか、cityの「語順」もさることながら「訳」を考える必要まで生じてしまったようです（笑）

[25621] まこぼー さん　他
地名表記に関しては、英語表記は決して主表記ではなく、あくまでも日本語表記が先にあっての副次的な表記であるということを私は強調したいと思います。
英語表記が併用される理由として、一つは漢字の馴染まない英語圏の人に対する一種のサービスという面があるでしょう。さらにもう一つ、日本人（あるいは韓国人や中国人に対しても）に対して地名の読み方を教えてくれる存在としての効用を考えても良いかと思います。たとえば、道路を走っていて「八街市」に入ったとき、英語表記が（地名部分をローマ字的に読むことで）「やちまた」と読むことを教えてくれるということです。
日本語表記の補完としての表記である以上、わざわざ語順を引っ繰り返してまで欧米に合わせようとする必要はないのではないか、とりわけ「海外がそうだから」というだけの理由で自治体や官公署が流されて欲しくないというのが私の個人的な意見です。

私も、「city of ～」を完全否定するわけではありません。[25624] サンドルさんの 「The city of NAGANO」ではありませんが、海外で「The city～」、国内で「～city」のダブルスタンダードであっても全く構わないと思います。この問題は日本の地名を表記する上では瑣末な問題といえ、（その瑣末な問題で盛り上がれるこの場が嬉しいのですが）「Kobe」などの固有名詞部分がはっきり認知できれば良いのですから。
ちなみに、だいたい日本人の英語は何でもofで接続したがる傾向がある・・・とは、大学の講師談。

Christpher Crossの「Arther's Theme」の邦題が「ニューヨークシティ・セレナーデ」でしたね。

房総半島に旅行してきました。3日開いたら書き込みを読むのも大変です（笑）
Ｇ・Ｊ関連の地図を確認したり、新市のＨＰに寄り道したりなので、尚更です。

まずは、新市誕生おめでとうございます。「市るえっと」バレバレの佐渡市（笑）
テトリスの、どうにも使いづらいあのパーツを「佐渡島」「裏佐渡」などと言うのは私だけでしょうか・・・

レス筆頭は「中野区」関連から。
[25406]Ｎ－Ｈさん
早い者勝ちでＯＫとのこと。ホッとしました。解答期限が設けられている例も確認させていただきました。
[25420]kenさん
お誉めいただき恐縮です。「高速道路」よりも「国道」の方が何故か先に思い浮かびました。
「三多摩は国道過疎地域」というイメージから出たのかもしれません。

次いで[25379]サンドルさん
長野県の公立高校は「長野県○○高校」のように「長野県立」を正式名称には用いません。
そうなんですよね。関東で就職活動をしていて感じた疑問の一つです。何か歴史的な経緯があれば教えて頂きたいです。
中信地区にお住まいとのこと、挨拶が遅れましたが、宜しくお願い致します。

そして「city」関連。
[25579]まこぼーさん
一番の疑問はなぜ日本では「地名 City」が一般化されてしまったかということです。
どっかの省庁にガイドラインでもあったのでしょうか？
[25604]じゃごたろさんが、
「○○市」を英語表記しようとした際に、単に「市」が"City"に相当するので「○○ City」と表記するようになっただけで、その時に米国ではどういう表記をするのが普通かどうかなんて、考慮の対象外だったのではないかと思います。
と書かれたように、実に日本的な（お役所的な？）発想によるもので、深い理由はないように思います。橋を英語表現するにも「ABCbashi bridge」「ABC bridge」と表現が一致していないように、日本の地名における英語表現は実に恣意的であるように感じます。
（ここでは、表示に統一性がないということに留め、「hashi」「bridge」の重複表現に関してまでは言及しないでおきます。）
ただ、米国（というか英語表現）に合わせる必要は全くないと私は考えます。日本語表現ではあくまで「○○市」と市が後に来るのですから、それを順番どおり訳して置き換えることは決して「間違い」ではないと思います。（これは人名にも言えることで、なぜ「Ichiro Suzuki」とわざわざ引っ繰り返して英語表現におもねる理由が分かりません。「ジョンイル　キム」という表現には違和感を覚えるはずです。）この表現の違いが英語圏の人に著しい誤解を与えるということもないはずですから、米国がどうであろうと、堂々と「Kobe City」で構わないはずです。
国際的な都市を意識して、"City of ○○"という表記にしたのではなかろうか
こういう理由で横浜市が表記を引っ繰り返したならば、それ自体が欧米寄りの画一的な価値観に縛られた「非国際的」な思考の産物ではないか、と私は感じます。

そろそろ色付けたいなと思う今日この頃。

[25400] N-H さん
「東京都23区のうち、中野区は唯一○○○○○区である」

中野区は唯一「国道がない」区である。はどうでしょうか？

～検証～

国道1号	中央区→千代田区→港区→品川区→大田区
国道4号	中央区→千代田区→台東区→荒川区→足立区
国道6号	中央区→台東区→墨田区→葛飾区
国道14号	中央区→墨田区→江東区→江戸川区
国道15号	中央区→港区→品川区→大田区
国道17号	中央区→千代田区→文京区→豊島区→北区→板橋区
国道20号	中央区→千代田区→新宿区→渋谷区→杉並区→世田谷区
国道122号	北区→豊島区
国道246号	千代田区→港区→渋谷区→目黒区→世田谷区
国道254号	文京区→豊島区→板橋区→練馬区
国道357号	江戸川区→江東区→港区　品川区→大田区

ま、一応以下の国道も・・・

国道17号	（新大宮バイパス）練馬区→板橋区
国道130号	港区
国道131号	大田区
国道298号	葛飾区
国道466号	世田谷区

～結果～
22区は登場しました。（目黒区・杉並区は短距離ですが・・・）
そして、唯一中野区のみが登場しませんでした。

よって、中野区は唯一「国道がない」区である。
想定解でしょうか？

さて、問題掲載から解答まではどのくらい間をおけばよいのでしょうか？
アーカイブズを拝見したところ、当日内に解答されている例もあるようですので、書き込みさせて頂きました。
ある程度は皆が考える時間を持てるように書き込まないのがマナーなのでしょうか。
もしそのような暗黙の了解に抵触したなら、申し訳ございません。
ただ、地図を見れば気付くということは、慧眼なここの方々には即刻分かってしまう・・・ということで、早く解答したい一心で書き込みさせて頂きました。

「比企市」の名称が、奪い合いの様相を呈してきたようです。
小川・嵐山・滑川・玉川・都幾川・東秩父の比企西部、東松山・吉見の比企東部の両合併協議会がそれぞれ新市名称の公募を実施していますが、どうやら両者とも「比企市」がトップになりそうです。
一方がこれを早い者勝ちで採用すれば、もちろん他方から異論噴出は免れません。
この落書き帳でも「広域地名の僭称」と揶揄されそうですね。
裏を返せば両者とも他に適当な候補がないということでもあります。
まさか「比企市」と「ひき市」なんてことはないとは思いますが（汗）
小川・嵐山etcが26日、東松山・吉見が29日締切です。今後ますます目が離せなくなってきました。


閑話休題。多レスにつき記事列挙は省略しますが、校名の略称でずいぶん盛り上がってますね。私の関わりある地域の校名も挙げて、参加させていただきます。

現住の埼玉北部（熊谷中心に知っている限り）

熊谷高校→「クマタカ」
熊谷女子高校→「クマジョ」
熊谷西高校→「クマニシ」
熊谷商業高校→「クマショウ」
熊谷工業高校→「クマコウ」
熊谷農業高校→「クマノウ」
市立熊谷女子高校→「イチジョ」
上尾高校→「アゲコウ」
深谷高校→「フカコウ」
正智深谷高校→今まで「サイコウダイ」（埼工大）

熊谷は、工業高校があるので「タカ」を使うパターンですね。

出身の信州（中信地区）

松本深志高校→「フカシ」
松本県ヶ丘高校→「ケンリョウ」（漢字で書けば「県陵」）
松本蟻ヶ崎高校→「アリコウ」
松本美須々ヶ丘高校→「ミスズ」
松本工業高校→「マツコウ」
田川高校→「タガワ」
塩尻高校→「エンコウ」（自信なし。塩尻中学校は間違いなく「エンチュウ」）
豊科高校→「トヨコウ」
大町高校→「マチコウ」
南安曇農業高校→「ナンノウ」
松商学園高校→「マッショウ」
武蔵工大第二高校→「シンコウ」（数年前まで「付属信州工業高校」だったため）
塚原青雲高校→「セイウン」
松南高校→「ショウナン」

公立は「松本」を頭に付ける高校が多いので、下の方の名称を略して使うようです。
県全体でも、「諏訪清陵」「飯田長姫」「佐久長聖（これは私立）」など、「市名＋2文字」が結構目立つ気がします。

ちなみに上田出身の友人は、佐久市の岩村田高校を「ガンコウ」と呼んでいました。さらに「岩村田高校生」を「ガンズ」と（笑）。


さらに閑話休題。
東広島と西条に始まる「地名・自治体名論議の本質」論議、[25344]kenさんではありませんが、私も良く考えてみてから、思うところをレスしてみたいと考えています。

長レス失礼しました。

[25123]faithさん
[25121]Issieさん
[25119]まがみさん
[25148]花の東京都民さん
[25152]ありがたきさん

関東における駅名の省略について。

「アキバ（秋葉原）」「ブクロ（池袋）」「サンチャ（三軒茶屋）」は聞きますね。
「ニシフナ（西船橋）」は「京成西船」のおかげで一般的ですね。
私の聞いたことのある他の省略は「シントコ（新所沢）」「ニコタマ（二子玉川）」あたりでしょうか。駅名ではないですが、省略名の有名なものとして「アメ横」もあります。
「東武動物公園」「祖師ヶ谷大蔵」「さいたま新都心」など、省略されそうな長い駅名はけっこうありそうですが、ガマンして？使っているのが実情のようです。

[25152]ありがたきさん
余談3：六本木のことを「ギロッポン」というのは、別世界のお話ｗ　しかももはや過去の言葉かもですね。
「勝負師伝説　哲也」では上野を「ノガミ」と言っているのを思い出しました。

[25033]Issieさん
私は一応，信大教育学部の関係者なのですが…
釈迦に説法とはまさにこのこと（汗）

この分校は，他の学部とは逆に，長野の「本校」に統合されました。
統合の結果、本部から遠ざかるという逆転現象は珍例でしょうね。

私立では「長野大学」が存在しますが、これは上田市ですね。しかし・・・
最近、松商学園が「松本大学」を作りましたが、何となく「長野」があるのだから「松本」の名前を冠した大学もあるべき、という単純な発想から始まっているような気がします。

ちなみに、
[8346]Issieさん
なお，農学部の所在地は「南箕輪村」です。実際には伊那市の郊外と理解してかまわないロケーションですけどね。標高が高いので「日本の最高学府」などと言う人もいます。
記事検索で拝見しました。「最高学府」に爆笑しました。

先日私が24800を取らせて頂いたばかりなのに・・・
非常に活発な皆様の書き込みの成果でしょうね。

[25023]まるちゃんさん
県庁所在地ではない，松本に本部のある信州大学は，
[8321] ＮＳＫ さん
長野市（教育・工）、上田市（繊維）、箕輪村（農）
のように，学部によっては松本以外にもありますし．．．．
統合しようと思ったら学長はクビが飛ぶのを覚悟でしょう（笑）
IssieさんのＨＰや、屈指の名（迷？）著「不思議の国の信州人」に詳しいのですが、
松本は、筑摩県廃止以来県庁所在地の座を奪われ続けてきた不満を、他の公的施設や行事で紛らわしてきたわけです。
日本銀行支店、陸軍歩兵連隊、空港、国体などなど。
最近では、Ｊリーグのクラブをつくる動きが、両市で競って表面化しているようです。
信大の前身たる旧制松本高校もその一つで、本部が松本にあるのはこれに由来します。
しかし、長野の師範学校（→教育学部）をキャンパス統合すれば、長野が紛糾するのは必至。
そのため、今もってキャンパスは統合「不可能」なのです。
百年の恨みは恐ろしい・・・

しかし、これだけなら松本（中信）・長野（北信）２ヶ所で済む話です。
しかし念には念を入れてというか（笑）、繊維学部は東信（上田）、農学部は南信（箕輪）と
前身校のあった場所に留める事でさらに４地域のバランスをとっているのはさすが？です。

ところで，昔から気になっていましたが，なぜ青森県の国立大学は，県庁所在地の青森ではなく，全学部が弘前に置かれることになったのでしょうね．
青森県はホントによくやったと思います。おそらく信州以上に対立が激しそうなのに・・・

ちなみに私ですが、松本出身なのでもちろん松本派ですよ。しかもかなり強硬な。
長野五輪は今でも誘致すべきではなかったと思っています。
今やうやむやですが、会計帳簿の焼却事件を皆さん覚えていらっしゃるでしょうか？

と、こうして少しずつ私の素性を明かして行きます（笑）。

[24803]kenさん
以前、私の会社の女の子が邑楽郡邑楽町から東京に通勤してて、熊谷の駅前に月極駐車場かりて、熊谷から来てましたね。

今度出来る本庄早稲田駅も含め、自動車県の群馬県としては、パーク＆ライドの最寄駅という位置付けにはあるんじゃないでしょうか？

[24824]両毛人さん
両毛地域と埼玉県北部はそんなに心理的に距離感を感じる関係ではないのだと思います。実際、東京方面へ出るのに、熊谷までマイカーで行き、新幹線などに乗り換える人は多いです。両毛地域の範域ではないですが、伊勢崎市と本庄市の間も密接な交流が生まれていますね。坂東大橋も新橋が完成し、橋へのアクセス道路（国道462号線）が急ピッチで整備されているようですね。北関東道と新幹線本庄早稲田駅とを結ぶ動線としての位置づけもあるようで、新幹線とのパーク・アンド・ライド需要も少なくないものと思います。

さっそくレスありがとうございます。
この掲示板は書き込みに対する反応が非常に迅速で嬉しい限りです。

なるほど。熊谷駅は、北関東のパーク&ライドの中心地としての存在意義があるのですね。
熊谷駅前は月極駐車場や日貸し駐車場が結構多く感じるのですが、
必ずしも土地利用に困っているのではなくて需要と供給が成立している感じがしてきます。
そして本庄早稲田駅の存在価値も見出せるような気がしてきました。駅名の是非は別として（笑）

大まかに言えば、両毛→埼北は通勤の為の平日の人の流れ、
埼北→両毛はショッピングの為の休日の人の流れ、と言えるでしょうか。
しかし距離感を感じずに行き来できる両地域であればこそ、東武熊谷線の計画頓挫が残念でもありますね。

[24816]花の東京都民さん
[24847]EMMさん
などが述べておられるように、今までの商圏勢力を大きく塗り替えかねない大型ショッピングセンターの計画が全国各地にあるようですね。

私、出身が信州松本なのですが、信州ではこれほど大きな商圏の発想は出そうにありません。
一山越えたら別世界とまでは言いませんが、「松本、伊那、佐久、善光寺」（もちろん唄えますよ、あの唄。）という盆地の単位を越えることは考えにくいといえます。
具体例で言えば、佐久平のジャスコが、長野や松本まで商圏として考えているとは思えません。

[24798]両毛人さん
両毛地域は人口87万人あまりを擁する圏域でして、栃木県・群馬県の両毛地域外の地域や、埼玉県北部や茨城県西部などの隣接地域からの入り込みも考慮すれば、マーケティング的には人口100万人超の圏域を想定することもあながち無理なことではないと考えられまして

私も埼玉北部住民として、一言言わせてください。
この地域に潜在する広範囲な商圏を狙っている店舗として、私はジョイフル本田新田店を推したいですね。
「両毛」からするとちょっと西の端ですが。
とにかく広くて（千葉ニュータウン店はもっと広いらしいですが…）初めて行ったとき入り口でボケッと立往生したほどでした。
ホームセンターでありながらテーマパーク性があるといえます。
ちょっとサンダルつっかけて…という買物ではなく、気合を入れて一日がかりで挑むべき所です。
日本でこういった米国型？の店舗はあまり成功しないと思っていたのですが、
（ダイエーの「ハイパーマート」の失敗例などがあるので）
かくいう自分がツボにはまってしまいました。
埼玉県内の他店でも用が足りるのに、なぜか足を延ばしてしまう魔力があります。

イオン太田はまだ行ったことがありませんが、やはりそういう集客力があるのでしょうね。
両毛地域の商圏は、大きな可能性を秘めているようですね。

ときに両毛人さん。
両毛地域から見て、埼玉北部（熊谷、深谷、行田etc...）は、近いという意識があるのでしょうか？
こちらに来る前は鉄道網的見地からずいぶん遠く思っていましたが、
住んでみると埼玉側から利根川の心理的バリアはほとんどありません。
大人の歓楽街の選択肢はＫ谷・Ｏ田・Ｉ勢崎となりますし（笑）

[24671]いっちゃんさん

私も遅ればせながら参加させてください。

地図族（地図を見ていると一日中飽きない。)
「５」。愛読書はスーパーマップル（笑）。
しょっちゅう「脳内旅行」しているといっても過言ではありません。

地形族（地表のデコボコやギザギザを見るとたまらない。)
「３」。河岸段丘面、断層面などわりと好きです…
でも知識が少ないので、地形を見て何かを語れるわけでもないので３で。

地名族（地名にこだわり有り。新市名の応募も大好き。）
「４」。合併ラッシュの現在、どんな新市名が出てくるかワクワクです。
でも応募に熱心ではないので一つ減じましょう。
細かい町名だと、城下町に育ったため「鷹匠町」「御徒町」などたまりません。

統計族（データ集め大好き。ランキングを見るとワクワク。)
「４」。市制施行ライン間際の町村の動向、埋め立てによる東京都や大阪府の面積増加など楽しみです。
ただ好みが偏っていて興味ない所も多いですし、眺めるだけで分析しないのでこれも一つ減じます。

自然族（気候、植生、生態など人の力の及ばない世界に畏敬の念。）
「２」。気象情報の地域区分には興味が尽きないのですが…
気象警報、注意報における細区分採用は堪能しました。

景観族（自然とは逆に人為的な要素を加えたものを総合的に斬る。）
「５」。シンボルというか、ランドマークが存在する街（城下町とか門前町とか）に惹かれます。「駅前の風景」にもこだわりがありますね。

文化族（伝統芸能、地名の入った歌など思いつくまま気の向くまま。)
「３」。名曲に唄われる街を羨ましく思います。「長崎は今日も雨だった」とか（笑）。
でも造詣は深くないですね。

経済産業族（暮らしに重点。地理好きの中で唯一世の中の役に立てる分野。)
「５」。大型スーパーや銀行の支店リストとか大好きです。
あと高速道路が一度に全線開通せず、少しずつ延びていくのは私を喜ばすためではないかと（笑）
ただ、世の中の役に立っているとはとても思えませんが…

交通族（乗り物大好き。）
「４」。鉄道網大好き。国道網大好き。高速道路網もっと大好き。
ドライブで、往路と復路が同じだなんてもってのほかというのが私の信条です。
といいながら車を持っていないので泣く泣く１減。

旅行族（旅行大好き。）
「４」。行きたいのはやまやまですが、金銭的事情もあり「脳内旅行」に留める毎日。

同一ジャンルの中でも好き嫌いに偏りがあり、評価が難しかったですね。
書き込み間もない私を少しでも知っていただくにはいい企画だと思いました。

始めまして。
以前からこのサイトはよく拝見させて頂いていましたが、
（やっと）常時接続化を機に書き込みさせて頂こうかと思っています。
よろしくお願いします。

さて、私は埼玉県民なので、合併に関しては北埼玉の2件が気になるところです。
[24435]月の輪熊さん
行田市・羽生市・吹上町・南河原村→「利根川市」「北埼玉市」「埼北（きほく）市」の３点

こちらは埼玉県名発祥の地だけに、「埼玉」への拘りが焦点でしょう。
「北埼玉」「埼北」はプライドが許さない可能性も…
「利根川」は、荒川流域の吹上町が煮え切らない気がします。
おお、ここは「メソポタミア」で（笑）→冗談失敬。
個人的には、「忍市」または「忍城市」なんてのを想像しました。
羽生は旧忍藩の版図に入るかどうか分からないのですが。

次に比企地域三町三村合併協議会の新市名ですが、こちらも難敵です。
[24496]月の輪熊さん
同町ゆかりの坂東武者として木曽義仲、畠山重忠の名が出てきますが、木曽義仲はともかく畠山重忠は使えるかどうか・・・。

畠山重忠については、大里郡川本町の方が宣伝してますね。
荒川の南岸側に「畠山」という地名があり、お墓周辺に史跡公園があります。
全郡的な合併ではありませんが、「比企市」は現行地名では最も適当だと感じます。

もっとも私は広域の自治体名に関しては瑞祥地名も有りと思っています。
こういった私の主義主張については、追々書き込んでいきたいと思います。
早く皆さんの輪の中に溶け込めることを願って。