メンバー紹介

[110409] はるほーくさん
私のとってつけたような知能ではわかりません。
ただ、π(≒3.141592653589793238462643383279502884197169399375105820974944...)
これに深い意味がありそうですね。さて、何も見ずに答えられるか...

[110409] はるほーく さん
秩父市でいかがでしょう。
意外性を感じる良い着眼点だなと思いましたが、"π"の意図がわからず時間を浪費したのがちょっと悔しいです笑

帰宅中にふと思いついたので書きます。
問π（想定解、9市）
上野原市　上田市　中津川市　奈良市　八代市
該当しない市：中野市　名張市
答え合わせは火曜くらいにしようかな。
意外と共通項は単純です。

追記
πには何にも意味はありません。問一だと本家と被るし、問１１だとなんか誤って深読みされそうだし‥と考えすぎました。

4月12日に福島県の地図をリニューアルしてから1週間あきましたが、さきほど福岡県の地図をリニューアルしました（svgデータ化／詳細は[109862]参照）。このあと九州地方残り6県と沖縄県を進める予定です。その後は残っている近畿地方、中国四国地方になります。お気づきの点がありましたらご指摘いただけるとありがたいです。【追記】佐賀県の地図もリニューアルしました。

今日は、大袈裟に言うと、白桃の運命が決まる日なのですが、それまで中途半端に時間が空いてます。宮本武蔵は巌流島の決戦に向かうとき、初めて「ヒマ」を感じたようですが、年中「ヒマ」な白桃ではありますが、これから一時間あまり、ヒマというより、まとまった事をする気がしないので、中途半端な落書きをさせていただきます。
♪「瀬戸の花嫁」の舞台は瀬戸市、なんてことを言う方はマズいないと思いますが、具体的な地名が出てこない歌謡曲は、「本当はココだった」という「真実」を知らない方が良かったのに、と思うことがしばしば。
もっとも、「真実」と言っても、作曲者or作詞者が単にモチーフにした所、あるいは出身地、その歌の歌碑がある所が、まことしやかに伝わっていることが多いようです。

曲名	製作者側？	白桃のイメージ
木綿のハンカチーフ※	博多、田川	徳山
私の城下町	諏訪	郡上八幡
私が生まれて育ったところ	新湊	三本松
大都会	博多	東京
なごり雪※	津久見	茅野
北国の春		遠野
古城	七尾	秋月
北の宿から	野沢温泉
別れの一本杉	笠間	会津坂下
赤いハンカチ		札幌

※当落書き帳で最も議論になった「木綿のハンカチーフ」は、旅立ったところが何処か
※「なごり雪」：季節はずれの雪を見たのは、東京の某駅のプラットフォームですが…
ついで：私の居住地の変遷（標高）
7.8ｍ（三本松町）→2.1ｍ（三本松町）→5ｍ（三本松町/大内町）→30ｍ（大内町）→4.2ｍ（岡山市）→2.9ｍ（岡山市）→
23.4ｍ（西宮市）→65ｍ（横浜市）→0.6ｍ（浦安町/浦安市）→3.1ｍ（浦安市）
・最高地点は横浜市緑区の美しが丘にあった独身寮、4階建ての4階だったので100ｍ近くか？（笑）どうせ今日はストライキだから、と思って二日酔いで寝ていたら、窓から下を見ると、東急が走っていたので焦ってしまった。
・浦安は、海に近いところの方が標高が高い！！！

[110395]の居住地標高変遷の話題が伸びていて嬉しいですね。[110405] YTさん、
なお[]内は海外に居住していた時で、Google Earthの情報を利用しました。
そうでした、海外の滞在を入れ忘れていました。それと経県値に入れている国内の1年程度の滞在も入れてなかったです。ということで改めて、[110395]の
19ｍ → 24m → 6m → 14m → 20m → 2m → 53m → 48m → 4m → 27m → 19m → 60m → 15m
これは、次のようになります。[]は米国加州オレンジ郡。
19ｍ → 24m → 6m → 14m → 20m → 2m → (58m) → 53m → 48m → 4m → 27m → [25m] → 19m → (30m) → 60m → 15m
やっぱり100m未満ですね。ずいぶんあちこち移り住んでいるように見えますが（まぁ実際そうなんですが）、この20年以上の人生の三分の一は、最後の佐倉市に固定しています。ちなみに自治体名で並べてみると、
野々市町 富山市 富山市 金沢市 金沢市 豊中市 (名古屋市) 箕面市 川崎市 市川市 横浜市 [オレンジ郡] 横浜市 (三沢市) 市原市 佐倉市
となります。( )[ ]内は住民票を移すような転居ではなく、長期出張など1年程度の滞在経験です。

おもしろそうな話題なので、私も自分の居住地標高をまとめてみました。【修正：隠すことでもないので自治体名追加】

14 m (浦和市) → 75 m (川崎市多摩区) → [480 m] (Garching bei München, Bundesrepublik Deutschland) → 75 m (川崎市多摩区→川崎市麻生区, 2度目) → [65 m] (Berkeley, CA, USA) → 75 m (川崎市麻生区, 3度目) → 14 m (さいたま市浦和区) → 75 m (川崎市麻生区, 4度目) → 80 m (川崎市麻生区) → 57 m (稲城市)

なお[]内は海外に居住していた時で、Google Earthの情報を利用しました。

生まれ故郷、および成人後に4年ほど住んでいたさいたま市浦和区(旧浦和市)は、どちらも標高14メートルと、内陸なのに想像以上に低地でした。また人生の半分以上を過ごした実家のある川崎市麻生区や、現在住んでいる稲城市が57メートル～80メートルと、こちらはまあ多摩丘陵なので予想通り。ただ現在の居住地は崖の上なので、もっと標高があると思っていました。なお最も海の近くで暮らしていたのはアメリカ合衆国カリフォルニア州のバークリーでしたが、その居住地は65メートルと、こちらは湾が見える場所だったのに予想以上に標高が高かったようです。

そして人生で一番居住地の標高が高かったのは・・・5歳から6歳までの1年間、まだ西ドイツと呼ばれていたドイツ連邦共和国バイエルン州に住んでいた時の480メートルでした。居住していたガーヒング・バイ・ミュンヘンという町は、バイエルンの州都であるミュンヘンの北側に位置しており、自宅の二階の窓からは遠くにアルプス山脈をバックに、ミュンヘンの街並みが見えていた記憶があります。今思えば遠くの街並みが見えるということは、この一帯の地形は北から南に向かって緩やかに標高が上昇していたということですね。ミュンヘン自体の標高は520メートルで、住んでいた居住地より40メートルほど標高が高くなっています。

なお私の人生で地に足を接した状態で(つまり飛行機を除く)訪れた一番標高の高い場所は、スイスのユングラフヨッホの3463メートル(展望台の標高自体は3571メートル)のようです。ただし当時5歳だった自分は駅に着いた後に高山病に近い状態になって途中から大人に背負われて眠ってしまっていたので、確実に歩いた記憶があるのはユングフラウヨッホ駅の3454メートルです。

そういえば少し前に日本のGDPがドイツのGDPに抜かされた話題がここでも出ましたが([110365])、私が生まれる数年前に、日本のGNP(GDPの方が一般的に使われるようになったのは90年代以降)が西ドイツのGNPを抜き、アメリカ合衆国、ソ連に次ぐ世界第3位になった時代でした。ただし1人当たりの名目GNPが西ドイツを抜いたのは、円高が急速に進んだ80年代後半のバブルの頃でしたし、私が西ドイツに暮らしていた70年代末当時、道路交通網の充実、ごみ一つ落ちていない街並み、町全体を温めるセントラルヒーティング、レストランで出てくる飯の量！と、西ドイツでの生活は日本よりもはるかに豊かに感じました。

とはいえ、私は所詮物を知らない子供でしたので、西ドイツは西ドイツで暮らす上で色々面倒はあったようです。西ドイツは70年代末当時すでに少子化に直面しており、当時は外国人であった私の家族にも子供手当が出たそうです。そのことでトルコ系住民が大量に西ドイツに押し寄せ、兄の通っていた学校でも移民へのいじめ問題が発生していたようです。私自身は特に幼稚園でいじめは受けませんでしたが、まあ黄色人種は珍しく、目尻を指でぐいっと上げて「チンチャンチョン、キネーゼ！」(中国人【追記：ふとChineseは標準ドイツ語だと「ヒネーゼ」になるはずなのに記憶違い？と調べてみたら、どうやら語頭のchの発音がk化して「キネーゼ」となるのはバイエルンなどの南部で、北部低地帯では「シネーゼ」となるようです】)と町中で呼ばれることは定期的にありました。またドイツはやはりゲシュタポの国で、暇な老人が交通違反をした車の番号を控えて警察に通報していました。その結果両親の知り合いの日本人がスピード違反で捕まったのですが、それが日本赤軍の指名手配犯に似ているとされて(余り似てはいなかったようなのですが、ドイツ人警官からしたら黄色人種はどれも同じように目が細くて吊り上がって平たい顔)、身元引受人が迎えに来るまでの数日間、ミュンヘンの牢獄に問答無用で閉じ込められたそうです。

まあそんなことに悩むのは大人の仕事で、私自身は西ドイツでの生活を大分満喫していました。食事については、日本人の中でもドイツの飯は不味い派と、ドイツの飯は美味しい派で全然意見が違うようですが、自分にとってはドイツの食事は美味しかった記憶しかありません。まあ同じドイツでも、プロテスタントの多い北部低地帯に比べ、カトリックが主流のバイエルンなどの南部高地帯の方が食事を楽しむ傾向があるそうですので、これは地域差もあるかもしれません。加えて私の実家は全員健啖家かつ好き嫌いなく何でも食べてしまうので、5、6歳でもドイツの食事の量と味は私の身にあったようです。成人してからのアメリカでの食事の方ががっかりさせられることが多かった(一つの皿に同じ味の盛り付けで飽きる)。

[110391]から1日経ち、再考してみました。

ゼロメートル地帯を含めなければ、昨日の解答でよいのですが、
ゼロメートル地帯を含めた「マイナスの体積」で考えると、市町村での最少は「大潟村」で間違いないと思います。
市だけで考えた場合は、愛知県の弥富市、愛西市、津島市のどれかだと思います。
(伊勢湾台風で被害が大きかったエリアです)

国土地理院地図にてカスタマイズした色別標高図から判断すると、甲乙つけがたいです。
弥富市: ゼロメートルの面積は大きいものの、河川と伊勢湾沿岸の埋め立て地により相殺されそう。
愛西市: 南部はゼロメートル地帯だが、北部は標高が高め。
津島市: 市全体はゼロメートル地帯(-1m～-2m)が多い。他のエリアも2m以下がほとんど。しかし市の面積自体は小さめ。

私は相対的にみて「津島市」が一番体積が小さい市ではないかと見ました。

今回は、1955年（第８回）～2000年（第17回）国勢調査において「最低人口」を記録した市のトップ30＆ボトム30です。
種別について
◎・・・「最低人口」を記録した国勢調査年と現在の法人格の変更がない市
〇・・・「最低人口」を記録した国勢調査年と現在の法人格が異なる市：（　　）内は最低人口を記録した調査年当時の名称
●・・・「消滅市」

トップ30	市名	種別	最低人口	調査年	ボトム30	市名	種別	最低人口	調査年
1	つくば	◎	143,396	1990	1	石川	●	15,761	1970
2	新座	◎	108,990	1975	2	佐渡（両津）	〇	17,394	2000
3	小平	◎	105,353	1965	3	竹田	〇	17,489	2000
4	門真	◎	95,209	1965	4	豊後高田	〇	18,506	2000
5	浦安	◎	93,756	1985	5	庄原	〇	21,370	2000
6	東海	◎	86,608	1970	6	杵築	〇	21,936	1990
7	市原	◎	86,475	1965	7	天竜	●	23,747	2000
8	西東京（保谷）	〇	86,194	1970	8	平戸	〇	23,900	2000
9	相模原	◎	83,841	1955	9	長門	〇	24,092	2000
10	座間	◎	80,562	1975	10	新見	〇	24,576	2000
11	三郷	◎	79,355	1975	11	高梁	〇	25374	2000
12	東久留米	◎	78,075	1970	12	韮崎	◎	27,267	1970
13	坂戸	◎	77,335	1980	13	菊池	〇	27,342	2000
14	君津	◎	76,016	1975	14	駒ヶ根	◎	27,579	1960
15	東村山	◎	74,857	1965	15	五島（福江）	〇	27,662	2000
16	町田	◎	71,269	1960	16	下妻	◎	27,699	1970
17	和泉	◎	70,701	1960	17	北条	●	27,736	1965
18	富士見	◎	70,391	1975	18	鶴崎	●	27,755	1960
19	泉	●	70,087	1975	19	伊予	〇	27,769	1970
20	可児	◎	69,630	1985	20	妙高（新井）	◎	27,882	2000
21	戸田	◎	69,511	1970	21	矢板	◎	28,312	1965
22	三鷹	◎	69,466	1955	22	山梨	〇	28,653	1970
23	日野	◎	67,979	1965	23	備前	〇	28,683	2000
24	朝霞	◎	67,938	1970	24	平田	●	29,006	2000
25	焼津	◎	67,229	1955	25	都留	◎	29,262	1960
26	四街道	◎	67,008	1985	26	宮古島（平良）	〇	29,301	1975
27	八千代	◎	66,630	1970	27	篠ノ井	●	29,329	1960
28	東広島	◎	66,236	1975	28	東近江（八日市）	〇	29,437	1965
29	鶴ヶ島	◎	66,208	1995	29	霧島（国分）	〇	29,729	1970
30	西尾	◎	66,143	1955	30	鴨川	〇	29,981	2000

トップ30は、何の面白みのないランキングですが、「最低人口」記録年がすべて「国勢調査デビュー年」というのも無味乾燥を助長しております。
ボトム30のほうですが、2024年1月1日現在推計人口で「最低人口」を下回っているところはありませんが、「平成の合併」を行わなかった韮崎、都留などに黄色ランプが灯っています。もっとも、「平成の合併」を行った妙高、鴨川も安閑とはしていられない状況です。

　[110392]にて、木曽岬町や福島区をあげていましたが、再考しました。(というか福島区は特別区でないので対象外でした。)

　[110390] にまん さん　[110400] はるほーく さん　のご指摘の通り「大潟村」が体積最小でしょうね。
　同じゼロm以下でも、マイナスの値が大きい上に面積が広い分だけ負の値が大きくなりますから。
　でも、マイナスの体積って変な感じですね。

今、このサイトでプチ流行している「標高」について。
吉岡海底駅は-149.5mに設置されており、日本の駅の中では一番低いとされています。
嘘ではない、断じて。(本来は吉岡定点と呼ばれる)
なお、この駅は青函トンネル内にあります(!?)
しかもこの駅は廃止済みです。
こんなの。

しまった、何日か空けただけで話題に遅れてしまった。
どうも、生まれも育ちも111mのはるほーくです。ちなみに同一場所です。
ところで大潟村は、今調べたところ堤防や西部の集落を除き大部分が海面下4mになっていました。もしかして、マイナス体積？？？(参考、地理院地図)
マイナス体積になりそうな他のところは、江東区江戸川区あたりかな？
そもそも、マイナス体積って何？どういうこと？
とりあえず一旦投稿します。

[110388] サヌカイト さん
ご説明有難うございました。
正しくは、「当時の自治体人口*(百分率割合/100)*(存続日数/365)」で求めています。藤里町ほかの推定人口の値はこの計算結果と一致しているはずです。割合は上で説明しているものと同じ概念です。7500人のうち2.1%の人が1951年当時に生まれて未だ存命であり、そのうち1/365が4月1日に生まれたのではないかという式になります。ちなみに2つ目の表とは大雑把に言うと逆に計算している形になります。
　といった感じで(どの程度正確なのかはさておき)目的に対する式の立て方としては合っているつもりなのですが、どうなんでしょう?白桃さんの書かれている式の133と0.75がどこから出てきたのかわからなかったのですが、白桃さんはどのような方法で推定されているのでしょうか?
「133」も「0.75」も[110277]サヌカイトさんの二番目の表「一人存在するのに必要な人数」の最上段・左端の数字です。なんてことはありません、133×0.75≒100ですから計算結果は同じですが、サヌカイトさんの式のほうがスマートです。私は「鈍くさい」方法を用いましたが、「推定現在人口」を算出するだけであれば、二番目の表は必要なかったですね。
[110277]でサヌカイトさんが仰りたかった事は、「自治体の存続期間中に生まれた人がいるかどうかの可能性」であって、「その人数を算出する」ことではないのでしょうが、あの式は、（横浜市のように）存続期間が長く、人口変動が大きい自治体には適用できませんね。

居住地の変遷ですが、自治体・地域という観点では度々意識してた一方、標高という観点から追ってみるとまた新鮮ですね。

私は
36m→204m→82m→221m→81m→0m→40m
という変遷でした。

204mと221mは同一自治体、82mと81mは別自治体です。
0ｍは23区東部の某区で叩き出しました。厳密な標高はマイナスなようです。

23区東部に実際に住んでみると海抜ゼロメートル地帯の広さに驚かされますね。
東武亀戸線沿線を散歩すると見られる海抜-2.3mのような単純な海抜標高の低さにも目を惹かれますが、それよりも何よりも北綾瀬駅付近でも海抜標高の表記が0-1m程度だったのには流石に目を疑いたくなりました。(環七が南北方向から東西方向に転換するくらいには内陸部なのですが)

　何気に居住地標高を書いたのですが、居住地標高と生誕地標高、面白いですね。

　ちなみに私のこれまでの居住地標高は
　70m → 45m → 59m → 70m → 90m → 55m → 333m → 55m　です。

　333mが群を抜いていますね。奈良県南部の某村です。でも、今の職場が272m(ちゃんと調べて訂正！)なので、思っていたよりも標高は全然高くなかったです。500m以上あると思っていました。
　45mと59mは金沢市内ですが、どちらも小立野台地の下ですぐ近くなので、たいして変わらないと思っていたのに14mも標高差があるのでびっくりしました。(ローカルすぎて約3名の方にしか通じないですね。)

　ところでグリグリさんの野々市市の標高19mが、すごく意外でした。そんなに低かったのですね。もう少し標高が高い印象があったのですが。
　こうやって、標高を調べてみたら、自分の中で勝手にイメージしていた標高と結構、差があるのでびっくりです。

私はどうでしょうか、と調べてみると、
3m→19m→6m→42m→6m→11m→131m→54m→4m→87m→2m
ひどいよ、これは。
ちなみに、私の友人にはあわや400mを超えそうな場所に住んでいる人がいます。

[110394] あきごんさん
　海沿いでもないのに、この標高は奈良の人間からすると、すごく不思議です。ちなみに私は標高55mの土地に住み、毎日、30分弱かけて標高255mの職場に車で通っています。
私は標高15mに住んでいます。生まれた場所の標高は19mです。で、興味があったのでこれまで住んだ場所の標高を繋いでみました。
19ｍ → 24m → 6m → 14m → 20m → 2m → 53m → 48m → 4m → 27m → 19m → 60m → 15m
なんと、2mから60ｍと100m超えの場所には住んだことがないのでした。

メンバー紹介欄に居住地標高と生誕地標高を記載できるようにしましょうか。

[110391] メークイン さん
なお市町村で一番小さいのは、日吉津村だと思ってます。

　なるほど…。日吉津村かもしれないですねぇ。面積が小さいですからね。木曽岬町の３分の１くらいですか…。木曽岬町のほうが標高は低いと思うけど、やっぱりメークインさんが正解のような気がします。

　八潮市や三郷市の状況は、ちょっと笑えないですね。(公園の山の地図を見て笑っちゃいましたが)
　海沿いでもないのに、この標高は奈良の人間からすると、すごく不思議です。ちなみに私は標高55mの土地に住み、毎日、30分ほどかけて標高272mの職場に車で通っています。

※標高の話になったので、きちんと調べて、職場の標高を255mから272mに訂正しました。

ニュースではまだ報じられていませんが、高速バス(+登山バス)の運行よりも修学旅行輸送の方が優先される日が来るとは思いませんでした。

富山地方鉄道 高速バス及びアルペンライナーの一時運休措置について
日頃より地鉄バスをご利用いただきましてありがとうございます。
富山市内中学校の修学旅行による輸送需要の一時的な増大に対応するため、
高速バス及びアルペンライナーを下記の通り、一時運休と致します。
ご利用のお客様にはご不便をおかけいたしますが、何卒よろしくお願い申し上げます。

バス業界の「2024年問題」が目に見える形で露呈したものだと思います。
わざわざ「運休につき、無手数料で払戻しさせていただきます」と書いているくらいです。
GW後のオフシーズンとはいえ、高速バスの売上よりも修学旅行の貸切バスの方が売上が多いとは思えないのですが。

この掲示板では夏場になると高校野球の話題が多くでていますが、
「甲子園応援の貸切バスを大量に確保したので、高速バスの運行を止めます」という話が今夏から出ても不思議ではない事態になったということです。

[110390] にまん さん
要は、平均して標高の低い市町村。もちろん、蕨市、八潮市も候補だと思いますが、江東区や江戸川区も捨てがたい。
そして、私の一押しは「大潟村」ほとんど０ではないかと予想します。

　レスありがとうございます。
　ちょっと言葉足らずでした。私の予想は「全国の市」の中で、でした。（頭の中が十番勝負思考になりつつあります）

　「市町村」の中でならば、大潟村も捨てがたいけど、木曽岬町なんかどうでしょうか。やっぱり面積がきいてくると思うんですが。

　「市区町村」まで広げるならば、私の一押しはやっぱり大阪の「福島区」です。だって、答えがマイナスになるんだもん。(笑)

[110389] あきごん さん
逆に最下位は何となく想像がつきました。本当に合っているかどうかわかりませんが、私が真っ先に思い浮かんだのは「蕨市」です。
面積が小さい上に確か標高が低く、内陸なのに最高標高が一桁だったように思います。八潮市も標高が低かったと思いますが、面積の小ささで蕨市がボトム１ではないかと思います。
（よく調べもせずに記憶だけで書いているので、大間違いだったらすみません）
さて、本当に「蕨市」であっているのでしょうか？

市の中ならば私も蕨市だと思います。
次点は八潮市か浦安市のどちらかだと思います。
浦安市かなと思いましたが、埋立地部分は意外にも盛り土により標高が高めです。
八潮市はほぼ真っ平で標高が高いのは堤防だけなのですが、その堤防自体も私が住む三郷と比べても低いです。
市内で一番高い場所が公園内に作られた山という笑えない状態です。(国土地理院地図)

おまけで、吉川市も市内で一番高い場所が公園内に作られた山だったりします。(国土地理院地図)

なお市町村で一番小さいのは、日吉津村だと思ってます。

[110383] サヌカイト さん
面白い視点ですね。
今まで、気にしたことはなかったですが、急に知りたくなってきました。
とはいえ、自力で計算できませんが。。。

[110389] あきごん さん
あきごんさんの予想は蕨市ですか。
私は、体積だと、面積が同じなら、標高２ｍと６ｍで3倍の差が出てしまうので、標高の影響の方が大きいと思います。
要は、平均して標高の低い市町村。もちろん、蕨市、八潮市も候補だと思いますが、江東区や江戸川区も捨てがたい。
そして、私の一押しは「大潟村」ほとんど０ではないかと予想します。

すでに[110386] グリグリさん、[110387] 白桃 さん　がコメントされていて出遅れた感がありますが…。

　昔から調べたかった市町村の体積について、今回QGISを用いて調べてみました。データは国土数値情報5次(250m)メッシュ標高データの平均標高で、そのメッシュ内の特定市町村の面積とそれをかけたものの和として体積を定義しています。当然ながら標高0mが基準面となっています。
　面白い発想だと興味を持ちました。
　正直、計算手法はよくわからないのですが、概念として面白いなと思います。（40年前、微分積分はポイントゲッターだったんですが…）
　日本列島をケーキにたとえるならば、市町村の境界でに切り分けたケーキがどの市町村ケーキが一番大きいか、ということでしょうか。まあ、標高が高くて（厚みがある）面積が広い（投影面積が大きい）市町村が上位にくるので、何となくイメージはできます。
　四国の１位は予想通り、三好市でしたが、２位以下は言われてみれば確かに…、という感じでランキングを見るのが楽しかったです。十番勝負への出題はともかくとして、全国ランキングが見てみたいですね。
　全国の市のランキングの上位を思い浮かべてたら５市ほどが頭に思い浮かびましたが、果たしてどこが１位なのか計算してみないとわかりません。
　逆に最下位は何となく想像がつきました。本当に合っているかどうかわかりませんが、私が真っ先に思い浮かんだのは「蕨市」です。面積が小さい上に確か標高が低く、内陸なのに最高標高が一桁だったように思います。八潮市も標高が低かったと思いますが、面積の小ささで蕨市がボトム１ではないかと思います。（よく調べもせずに記憶だけで書いているので、大間違いだったらすみません）
　さて、本当に「蕨市」であっているのでしょうか？

[110386]グリグリさん
[110387]白桃さん

レスありがとうございます。どちらの記事も少々端折りすぎていたようです。


まず[110383]「積分①　四国の市町村の体積」について

えっ、体積、ちょっとびっくりというかなんというか。「昔から調べたかった」という動機はなんなんだろうと不思議に思いました。
　単純に面積があるなら体積も求めてみたい、という安直な考えです。この手のデータが、それこそ十番勝負以外の(笑)何かに使えるとは思っていません。

体積積算の最小単位が250mメッシュになるということでしょうか。250mメッシュごとに特定の市町村を割り当てているのですか、という質問になります。
　250mメッシュを面積等分しています。正確にはメッシュと市町村境界の両方でポリゴンを分割し(和集合の操作を行い)、それぞれのポリゴンの面積を調べるところまでをQGISで行っています。なので、原理的には面積は完全に正しい値なはずです。一方標高については、メッシュを分割した双方ともに元のメッシュの平均標高を利用しているので、必ずしもメッシュの平均標高ほどの精度は保証できません。
　ちなみにこの250mメッシュの平均標高の元データは基盤地図情報の10mメッシュ標高によるものですが、当然こちらを用いたほうが良いことはわかっているものの、PCスペック的にも、自分の技術的にも(※)厳しいので見送っています。
※このデータはかなり細かくファイルが分割されており、また形式もshpではないっぽいので、なかなか簡単には表示できずにいます。

①計算面積が②実際面積よりも実際に近い値になっているという意味でしょうか。そういうことではないかな....
　説明不足だったようです。①計算面積が間違いのほうです。ちょっと補ってみると
「そう大きくは変動しない」面積「を求めている」とはいえ「先に述べた事柄に加えて」そもそもデータが古い「←これは誤認でした」のと、②がもとから小数第二位までのデータということを考えると、想定よりは「①は実際の正しい面積である②に」近い値になったかなと思っています。
といった感じです。データが古いというのは標高データの話でしたので、ごっちゃになってしまっていました。①の元データである市町村shpも、②の元データであるこのサイト(面積調)もかなり新しいものですので、たとえば新しく埋め立てたみたいな影響は(標高データのメッシュがかかっていない場合を除けば)ほとんどないかと思います。
　まとめると、
1. 私の技術不足・知識不足で、QGISの面積計算がどこまで正しいのかわからない
2. このサイトの面積データは小数第二位まで
3. 一部の陸地に標高データのメッシュがかかっていないことがある(これが主眼)
といったことの割には、面積誤差が小さかった(面積が比較的正確に求められた)ことに満足したという感じです。

全国の市を対象に体積を計算していただいた暁には、十番勝負の共通項として最優先で採用いたします^^;
　ありがたいお褒めの言葉ですが、特に和集合の操作が、PCが固まってしまう寸前で1時間耐えてくれてなんとか計算できたくらいギリギリだったので、残念ながら厳しそうです。

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次に[110277]「生まれの市町村の現在人口」について
タイトルからして意味が分かり難いからでしょうか。私も、「一体何を書いているんだ？」と読み始めて、「理論的にもオカシイ」と感じていたのですが、じっくり読んでいるうちに、「あっ、なるほど」と考え直した次第です。
　分かりづらくてすみません。白桃さんはすでに理解されたようですが、ほかの方のためにも一応もう少し細かく解説しておきます。生まれた市町村を出身市町村と仮定したとき、現在存命の方の出身市町村にはどのようなものがあるのか、といった話題になります。
　ここで「割合」の概念を導入します。これは「各年齢ごとの現在人口のうち、当時の総人口における割合」なのですが、平たく言えば、「ある年に生まれて、かつ2020年現在も存命の方が、その誕生年の全体人口に占める割合」になります。この計算方法は海外への移住等を無視すれば正しい値といえると思います。

なぜ計算方法を省いたのかはさて置き
　省いたのは誕生年の全体人口を5年に1度の国調人口で補うというパワープレーで補って、さぼっているのがバレたくなかったからです(笑)。近似するにしても、一次関数的に行うなどの方法もありましたが、どのみち市町村人口は5年単位なのもあり、今回は一番手っ取り早い方法をとりました。存続期間が複数年にまたがる場合は、もっとも長く存在する年を採用しています。このような近似をしても大筋には影響はないと思っていますが、それなのになぜ有効数字を3桁も4桁も書いたのかという批判は甘んじて受け入れます。
　というわけで1つ目の表を無理やり補った値が、最後の推定人口を求める段で利用されています。さてその計算方法ですが、
例えば、宮城県栗原郡藤里町の場合、
「当時の人口」が7,500人、「割合」が2.102、であるのに、「推定現在人口」が0.43、になるのはどうしてなのか判りません。
私の考えでは、
「推定現在人口」＝「当時の自治体人口」×割合×自治体存在日数÷133÷0.75÷365
ではないかと考えますが・・・
すみません。まず計算方法の文章部分を書き間違えていました。正しくは、「当時の自治体人口*(百分率割合/100)*(存続日数/365)」で求めています。藤里町ほかの推定人口の値はこの計算結果と一致しているはずです。割合は上で説明しているものと同じ概念です。7500人のうち2.1%の人が1951年当時に生まれて未だ存命であり、そのうち1/365が4月1日に生まれたのではないかという式になります。ちなみに2つ目の表とは大雑把に言うと逆に計算している形になります。
　といった感じで(どの程度正確なのかはさておき)目的に対する式の立て方としては合っているつもりなのですが、どうなんでしょう?白桃さんの書かれている式の133と0.75がどこから出てきたのかわからなかったのですが、白桃さんはどのような方法で推定されているのでしょうか?


以上、言葉足らずで混乱させてしまい申し訳ありませんでした。もう少し丁寧に説明しておけばよかったです。

サヌカイトさんは、こう言っちゃなんですが、面白い方、いや、ご兄弟ですね。
他人が殆ど関心のない、そして生きていく上で全く重要ではないことを徹底的に追及する、こういう姿勢は素晴らしいと思います。元・香川県民の白桃も似通ったことをやっているのですが、「徹底さ」において完敗です。
こう言っている私も[110383]の
積分①　四国の市町村の体積
については、まるっきり関心がない（本当は「積分は解った積り」程度だから）ので、スルーしますが、[110277] の
生まれの市町村の現在人口
は人口も絡んでいるので大いに関心があります。これに、どなたからも反応が無いというのが不思議です。タイトルからして意味が分かり難いからでしょうか。私も、「一体何を書いているんだ？」と読み始めて、「理論的にもオカシイ」と感じていたのですが、じっくり読んでいるうちに、「あっ、なるほど」と考え直した次第です。
ただ、一箇所どうしても分からないことがありますので、質問をさせてください。
割合については計算方法は省きますが、そこまで正確には出していません。だいたい最初の表の近似です。推定現在人口は当時の人口*割合/100です。
なぜ計算方法を省いたのかはさて置き、「推定現在人口は当時の人口*割合/100」の箇所です。
例えば、宮城県栗原郡藤里町の場合、
「当時の人口」が7,500人、「割合」が2.102、であるのに、「推定現在人口」が0.43、になるのはどうしてなのか判りません。
私の考えでは、
「推定現在人口」＝「当時の自治体人口」×割合×自治体存在日数÷133÷0.75÷365
ではないかと考えますが・・・
ご返答いただければ幸いです。

[110383] サヌカイトさん
　昔から調べたかった市町村の体積について、今回QGISを用いて調べてみました。
えっ、体積、ちょっとびっくりというかなんというか。「昔から調べたかった」という動機はなんなんだろうと不思議に思いました。
市町村の体積と言われても今ひとつイメージというか体積の大小イメージがうまく作れません。標高ゼロメートルから上部の土地の総量という意味になると思うので、極端な話その市町村が持っている土地の量というイメージでしょうか。難しいです。でも面白いです。
データは国土数値情報5次(250m)メッシュ標高データの平均標高で、そのメッシュ内の特定市町村の面積とそれをかけたものの和として体積を定義しています。
体積積算の最小単位が250mメッシュになるということでしょうか。250mメッシュごとに特定の市町村を割り当てているのですか、という質問になります。その場合、地理院の面積データとの精度はどうなんでしょう。ということで、地理院の面積計算方法や精度を確認しようとしたのですが、何か難しい論文が出てきて早々に退散しました^^;
面積とはいえそもそもデータが古いのと、②がもとから小数第二位までのデータということを考えると、想定よりは近い値になったかなと思っています。
①計算面積が②実際面積よりも実際に近い値になっているという意味でしょうか。そういうことではないかな....
PCのスペック的に今回がかなり限界に近く、これ以上細かくorほかの地域も作るというのは難しそうです。
全国の市を対象に体積を計算していただいた暁には、十番勝負の共通項として最優先で採用いたします^^;

[110384]あらかると さん
JRの思惑で廃止
新尾道駅の設置は民営化後ですが、新幹線の岡山以西開業時はまだ国鉄の時代ですね。

【1】
尾道といえば、昨年新作も上映された『蒼穹のファフナー』や、「訪れてみたい日本のアニメ聖地88」（第46回十番勝負問六でも取り上げられました）最新版でも選出されている『かみちゅ！』がありましたが、今年に入って新たに『ぽんのみち』が加わりました。

恵　ま　れ　な　い　尾　道　。
もともと特急が通っていたのに「新幹線をご利用下さい」というJRの思惑で廃止
新幹線駅を設置した結果利用客数が伸びず業績右肩下がり
地元民である私は、再興できる確率を【0~0.5%】と見ています。

　昔から調べたかった市町村の体積について、今回QGISを用いて調べてみました。データは国土数値情報5次(250m)メッシュ標高データの平均標高で、そのメッシュ内の特定市町村の面積とそれをかけたものの和として体積を定義しています。当然ながら標高0mが基準面となっています。また、平均標高も体積から面積を割った値として算出しました。面積を求めるのにGISを用いたり、一部の島では標高データがなかったりしているということで面積誤差も掲載しています。たとえば直島が大きく離れた値となっているのは、おそらく標高データのメッシュのかかっていない無人島があるためと思われます。面積とはいえそもそもデータが古いのと、②がもとから小数第二位までのデータということを考えると、想定よりは近い値になったかなと思っています。


PCのスペック的に今回がかなり限界に近く、これ以上細かくorほかの地域も作るというのは難しそうです。

【1】小数点をつけ忘れていたため追記

[110381] あらかるとさん、ごめんなさい。謝まる必要は全然ありません。私の書き方が悪かったみたいですみません。