メンバー紹介

今日は体操女子を観ました。アイドルと同じくやはり男子より人気ないです。ガラガラです。プロジェクト何とか中島みゆきさんの歌がよく似合う。シャープで携帯電話のカメラ付き八本松の工場が登場してます。景気良いときは祭りに花火に盛り上がった。四ヶ月でしたが下請け業者の準社員で音楽プレイヤーを作りましたが私の作業が遅く私のところで山積みになり精神的に苦痛で退職。ラインは向かないです。部品をセットするなら何とか精神が持つ。
明日は下松市長選挙保守分裂選挙元市長の長女が現職に挑む。

[110357]中島悟 さん
お久しぶりです。
そういうこともあったんですね。
「忘却とは忘れ去ることなり。忘れ得ずして忘却を誓（ちこ）う心の悲しさよ」ですね。→意味不明
「児島市」でお答えになった第三回十番勝負問九の共通項は
その市の名前を含む市がある
ですから、今から60年前なら正解だったのですが…
因みに、この問九の「金メダリスト」は「大田市」で答えたこの白桃、第三回十番勝負のトップ抜けは「軒下提灯さん」。
中島悟さん、じゃなくて、みゆきさん、ではないですけど、♪そんな時代もあったのね～

[110355] あらかるとさん
各市町村の資料をずーーーっと見ていたのですが、
ありがとうございます。
炭鉱で儲けてた名残なのか、歌志内市がとてつもなく人口が少ないくせに町村に落ちなかったり、
自ら市に降格することはないでしょう。さらに人口減少が進んだ場合には、何らかの対応（降格、合併）が起きるかもしれません。
市になれそうな府中町が市になれないんですね。
府中町の場合は、憶測ですが、広島市に完全に囲まれているので、広島市への編入と市への昇格の選択肢が2つあることから、かえって前に進めなくなっているのかもしれません。
東海村とかも町や市に格上げできそうなほどですから。
市の要件は人口が5万人以上ですから無理ですが、町には十分です。「東海村」ブランド維持でしょうか？

学研都市線にて。
①京橋のホームについて、電光掲示板と電車を照合
→電光掲示板には「普通　四條畷行き」
→列車内モニターには「快速　四條畷行き」
→快速なのに鴫野に着く
→鴫野に着くも列車内モニターには「ただいま　京橋」
→鴫野発車後、「次は　鴫野」
→放出に着くと「ただいま　放出」
...どうして？
②大阪環状線京橋駅にて。
→列車が着くと接近メロディが止むはずなのになり続ける
→20秒くらいなり続けて止まる
...これまたどうして？

ご無沙汰です。
時々目を通していますが、なかなか書き込みができないでいます。

[110352] 白桃 さん
ただ、「消滅市」を答えた方がいたかもしれませんが、白桃にはその記憶が殆どないのです。
こんなやり取りもあったのですよ。
[31815] 2004年 8月 15日（日）12:33:26 白桃 さん
（中略）
[31813]中島悟 さん
問九：児島市
また、懐かしい名前がでてきましたネ。

それにしても、これが二十年前とは・・・あの頃が懐かしい。

タイトルが内容と適合していない、と言うより、タイトルの意味が解らないと思いますが、
「最高人口」・「最低人口」を記録した調査年を、「国勢調査デビュー年」「国勢調査ラスト年」（現役の市は2020年）、「その他の調査年」に分けて考察すると以下のようになります。

	「最高人口」記録市数	「最低人口」記録市数	市数計
デビュー年	167	470	637
ラスト年	184	226	410
その他の年	487	142	629
計	838	838

これを組み合わせて7つのパターンに分類しました。
（1）デビュー年・最高/ラスト年・最低（157市）
157市のうち、江刺、勿来、内郷、那珂湊、旧）日光、天竜、松永、牛深、鶴崎と「消滅市」が9市含まれていますが、これらを除く現存の市は、ハッキリ言って、この先、最も明るくない低迷、沈滞している市です。「平成の大合併期」以前に誕生した市では、歌志内、陸前高田、男鹿、勝浦、氷見、珠洲、大月、下田、熊野、江津、笠岡、室戸、垂水など42市が該当します。「平成の大合併期」以後に誕生した市の多くがこのグループに該当し、その数は106市にも上ります。その中で、坂井と甲賀がグループ内最多人口のチャンピョン・ベルトを争っています。残念ながら、東かがわ市はお呼びではありません。
（2）デビュー年・最高/その他の年・最低（10市）
特異な歴史を歩んだ「消滅市」首里はさて置き、新見、平戸、豊後高田、竹田、伊佐は「平成の大合併」のお陰？で（1）のグループ入りを免れただけで、実質的には（1）と同じ状況にあります。一方、富里、中央、東御、湖南の「平成の大合併期」に誕生した4市の人口推移は、健闘！と言えるでしょう。
（3）デビュー年・最低/ラスト年・最高（167市）
このグループは、「消滅市」を除いて現状では最も「健全」「安定」なので全市を羅列しましょう。
①「消滅市」
泉、磐城、大宮、与野、鳩ヶ谷、田無、新津、豊栄、篠ノ井、旧）富士、浜北、尾西、守山（愛知）、久居、枚岡、河内、児島、
西大寺、玉島、小倉、若松、門司、戸畑、谷山
②「平成の大合併期」以降に誕生した市
（◎…2025年国調でもこのグループに残るのが濃厚、●…2025年国調ではこのグループから外れるのが濃厚）
滝沢●、守谷◎、神栖●、つくばみらい◎、白岡、白井、野々市◎、瑞穂◎、清須、北名古屋、みよし、長久手◎、守山◎、栗東、
野洲、木津川◎、加東●、葛城◎、岩出、合志◎、姶良、豊見城、南城◎
③政令指定都市・県庁所在都市
（◎…2025年国調でもこのグループに残るのが濃厚、●…2025年国調ではこのグループから外れるのが濃厚）
札幌、仙台、宇都宮●、さいたま◎、千葉、川崎、相模原、名古屋、大津、岡山●、広島●、福岡◎、宮崎●
④その他の市
（◎…2025年国調でもこのグループに残るのが濃厚、●…2025年国調ではこのグループから外れるのが濃厚）
千歳、恵庭、名取、つくば◎、牛久、高崎●、伊勢崎、太田、川越、川口、所沢、草加、上尾、越谷、朝霞◎、戸田、桶川●、
志木、新座、和光、富士見、八潮、三郷、吉川、市川、船橋、木更津、習志野、柏◎、流山◎、八千代◎、鎌ケ谷、浦安、
四街道◎、袖ケ浦◎、立川、武蔵野、調布、府中、三鷹、昭島、小金井、日野、国分寺◎、小平、西東京、国立、狛江●、
清瀬、稲城◎、藤沢◎、茅ヶ崎◎、大和◎、伊勢原、座間、海老名◎、鯖江●、可児●、袋井、岡崎、豊川、春日井●、刈谷、
碧南、西尾、常滑、安城、大府、東海●、知立、岩倉、尾張旭、日進◎、草津◎、向日●、長岡京◎、京田辺◎、池田、吹田◎、
茨木、箕面、摂津、大阪狭山●、明石、伊丹●、宝塚●、香芝、出雲●、東広島、下松、行橋、筑紫野◎、大野城◎、春日、
小郡、宗像、太宰府、糸島◎、古賀、鳥栖、石垣◎、沖縄、宜野湾、名護◎、うるま◎、浦添、糸満
（4）デビュー年・最低/その他の年・最高（303市）
最も一般的、と言うか「ありふれた」パターンです。中堅以上の比較的古い市が多く、政令市・県庁所在都市では、
青森、盛岡、秋田、山形、福島、水戸、前橋、新潟、富山、金沢、福井、甲府、長野、岐阜、静岡、浜松、津、京都、大阪、堺、
奈良、和歌山、鳥取、松江、山口、徳島、高松、松山、高知、北九州、佐賀、長崎、熊本、大分、鹿児島
が、このグループに該当します。一方、「消滅市」では、岩槻、直江津、「平成の合併期」以降誕生の市では、さくら、能美、北杜
と、その数は少ないです。
（5）その他の年・最高/ラスト年・最低（69市）
このグループを代表する市は小樽であろう。その他、夕張、美唄、田川、荒尾などかつて炭鉱で栄えたが、その後、急激な人口減少をみた市が目立ちます。「消滅市」では常磐、栃尾、平田、因島、新南陽、伊予三島、東予がこのグループに属します。「平成の大合併期」以降に誕生した市では、南アルプス、安曇野、本巣、あま、4市が属しますが、この4市は比較的堅調な市です。
（6）その他の年・最低/ラスト年・最高（17市）
このグループも（3）同様、「安定」したグループです。
①消滅市
東京、白根、石川
②「平成の大合併期」以降に誕生した市
（◎…2025年国調でもこのグループに残るのが濃厚、●…2025年国調ではこのグループから外れるのが濃厚）
下野、かほく、甲斐、菊川●、福津◎
③その他の市
（◎…2025年国調でもこのグループに残るのが濃厚）
ふじみ野、松戸、成田、印西◎、横浜、美濃加茂、総社、筑後、大村◎
（7）最高・最低ともにその他の年（115市）
このグループを代表する市は、神戸、那覇といったところですが、（2）のグループと同様、「平成の合併」による恩恵？で（1）のグループ入りを免れた所もかなりあります。特に、横手、大仙など「大型合併」によって、「最低人口」年の次に「最高人口」となっている市も多いのです。因みに、名寄、美祢、松浦、いちき串木野の4市だけは「最高人口記録年」の後に「最低人口記録年」となっています。なお、このグループに属する「消滅市」は北条のみです。

各市町村の資料をずーーーっと見ていたのですが、
炭鉱で儲けてた名残なのか、歌志内市がとてつもなく人口が少ないくせに町村に落ちなかったり、市になれそうな府中町が市になれないんですね。
東海村とかも町や市に格上げできそうなほどですから。

[110351] グリグリさん
[110352] 白桃 さん
　消滅市が再解答可能なのは何故なのかという疑問へのレスありがとうございます。
　根本的に十番勝負は、シビアなクイズ勝負ではなく楽しむためのクイズ企画という事があるからですね。間違いである事が採点前に判明していれば、再解答しても良いという考え方が根本にあるからだと理解できました。ありがとうございました。
　それにしても、
十番勝負も初期の頃は、同じ問題に同じ人が二度以上答えても良かった。ですから、最初の解答した市が正解であるにも拘わらず、再度、別の市で答えて正解を得る、なんてよくありました。
とはビックリ。初期の十番勝負の記録を見たことがなかったので初めて知りました。

　よく調べもせずに、疑問を書いてしまったので、いつから消滅市が再解答できるという注意書きがついたかを調べてみました。
　問題市の提示時に注意事項に消滅市のことが初めて記載されたのは、2010年4月の第二十七回からでした。これは平成の大合併が終わった時期と一致するので、やはり合併に伴う誤答への配慮だったのでしょうね。解答を楽しむというのが根本にあるので、採点前に再解答しても良いというのは自然な流れなのだろうと理解しました。ありがとうございました。

　ちなみに[110352] 白桃 さん
最近は、熟練者ばかりですので「消滅市」で答えるような事は殆ど考えられませんが、「篠山市」なんか、ちょっと有りそうですかね。
それと、「四条畷市」「五条市」「西條市」「三條市」と言う答えがあってもよさそうなのに、全く見受けられないのも不思議です。
　手書きで答えたら、やってしまいそうですね。でも、パソコンは賢いですから正しく書いてくれます。
「ささやまし」と入力したら、「篠山市《名称変更「→丹波篠山市」》」と表示されるぐらいですから、パソコンのおかげというのはあるかもしれません。

スマホにて。
先ほど経験値マップを作成しました。
47点でした(狙ってはいません)
あと、全体での順位も200位でした(狙ってはいません)
総経験値マップはいつ完成するのかなあ･･･(°▽°)

と、タイトルに書きましたが、昨日何を食べたか、も覚えていない私ですから、正確なことを書ける筈ありません。(-_-;)
しかし、第1回から参加している者として、「消滅市」が再解答の対象になっている事に違和感ないのは、次のような経緯からだと思います。
・・・十番勝負も初期の頃は、同じ問題に同じ人が二度以上答えても良かった。ですから、最初の解答した市が正解であるにも拘わらず、再度、別の市で答えて正解を得る、なんてよくありました。最初の頃は、参加者も少なかったのですが、想定解数も少ない問題があったので、同一人物が複数回答えるとスグ売り切れてしまう問題が多々あったのです。
そこで、同じ問題に答えることが出来るのは一人、一回きり。ただし、採点によって答えが誤答と判明したら、再度答えられる。ま、これは自然の流れですネ。ということは、（10分ルールはさて置き）採点を待たずに「再解答はできない」、これが原則となったのですが、採点を待たずに、「絶対、正解にならない解答」がありますよね。その一つが「消滅市」で、それなら、採点前に再解答しても良いのでは・・・。
ただ、「消滅市」を答えた方がいたかもしれませんが、白桃にはその記憶が殆どないのです。「消滅市」ではなく、「既解答市」（それも誤答となっている）を理由に再解答された奇特？な方は覚えているのですが…（笑）
いずれにしても、[110351]グリグリさん
再解答の対象としなくてもいいようですが、まぁ今更ですからご愛嬌というか慣習として残しておきましょう。
に全面的に賛同いたします。
「大宮市」で答えたら、「市盗り」の「さいたま市」の石高を引き落とすことにしましょうか…（冗談です）
最近は、熟練者ばかりですので「消滅市」で答えるような事は殆ど考えられませんが、「篠山市」なんか、ちょっと有りそうですかね。
私の場合、「大口市」はスグ頭に浮かぶのですが、「伊佐市」の名前がなかなか出てこない。
それと、「四条畷市」「五条市」「西條市」「三條市」と言う答えがあってもよさそうなのに、全く見受けられないのも不思議です。

[110346] はるほーくさん
ついにメンバー登録
ようこそ！277番目のメンバーです。これからも若い力でよろしくお願いします。
登録時にはご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。でもおかげさまで長年のバグが見つかりありがたかったです。[110349]あきごんさんもそうだったとすると、メンバー登録しようとしてできなくて諦めて離れてしまった方も多くいたのではないかと思うと、ちょっと残念です。しっかり動作検証していなかったツケが今頃回ってきてしまいました。

この際参加者の自分色の色相の分布図とか作ろうかな(たぶん作りません)
[110347] あらかるとさん
【作れるのであれば】私も同行します(以前作りたかった物が作れないと発覚した時のトラウマ)
おっ、それはいいですね。サンプルカラーも長い間追加していないので、分布図ができたら追加候補を作成しやすくなりそうです。

[110348] あきごんさん
　ところで、消滅市の話が出てきたついでなので…。前々から疑問に思っていることなのですが、消滅市が再解答可能なのは何故なのでしょうか。市町村合併が盛んに行われていた頃の救済措置の名残なのでしょうか。
過去ログを丁寧に読み返せば理由がわかるかもしれませんが、私の記憶では消滅市もまだ新鮮で間違えやすく、実際間違える方も多かったからかなぁ。すみません、記憶の確かな方にフォローしていただけると助かります。再解答の対象としなくてもいいようですが、まぁ今更ですからご愛嬌というか慣習として残しておきましょう。

先ほど、青森県、岩手県、宮城県に続き、秋田県の地図のsvgデータ化を行いました。東北地方は残り山形県と福島県になります。

2020年国勢調査で「最低人口」を記録した210市のうち、市制施行以降の国勢調査において一度も増加を記録していない市が120、増加を記録したことがある市は90ですが、2024年1月1日現在推計人口ではすべての市が2020年国調人口を下回っています。という事は、【参考２】の2020年デビューの2市が、今後増加に転じない限り、2020年国調で「最低人口」を記録した市がゼロになることが予測されます…（それが、どうした？って言われても、困りますが）…。
また、2024年1月1日時点の推計人口が、「最低人口」を下回っている市が17あり（【参考１】）、このまま推移していくと、2025年国調で「最低人口」を記録する市の数は230を超えることも考えられます。
（1）市制施行以降の国勢調査において一度も増加を記録していない市
◎13期連続減少・・・芦別、陸前高田、村山、珠洲、勝山、串間、阿久根
◎12期連続減少・・・砂川、歌志内、三笠、尾花沢、室戸、垂水、西之表
◎09期連続減少・・・鹿角、下田
◎04期連続減少・・・丹波篠山
◎03期連続減少・・・つがる、八幡平、登米、栗原、東松島、潟上、北秋田、仙北、にかほ、田村、潮来、常陸大宮、稲敷
　　　　　　　かすみがうら、行方、桜川、那須烏山、阿賀野、魚沼、南魚沼、胎内、南砺、あわら、笛吹、上野原、山県
　　　　　　　飛弾、郡上、下呂、海津、伊豆、御前崎、伊豆の国、田原、愛西、志摩、甲賀、高島、米原、京丹後、養父
　　　　　　　丹波、南あわじ、朝来、淡路、宍粟、雲南、瀬戸内、赤磐、真庭、美作、安芸高田、江田島、吉野川、美馬
　　　　　　　阿波、さぬき、東かがわ、西予、東温、うきは、小城、壱岐、対馬、西海、上天草、宇城、阿蘇、豊後大野
　　　　　　　由布、日置、曽於
◎02期連続減少・・・北斗、平川、伊達(福島）、本宮、鉾田、小美玉、みどり、いすみ、南房総、山武、坂井、牧之原、弥富
　　　　　　　南丹、宇陀、紀の川、浅口、三好、三豊、香南、香美、宮若、みやま、嬉野、神埼、雲仙、南島原、国東、志布志
　　　　　　　南九州
◎01期減少・・・・・大網白里
（2）市制施行以降の国勢調査において増加を記録したことがある市
◎13期連続減少・・・綾部、田川
◎12期連続減少・・・小樽、夕張、赤平、加茂、飯山、鳥羽、宮津、津久見
◎11期連続減少・・・留萌
◎10期連続減少・・・深川、大川
◎09期連続減少・・・稚内、根室、尾鷲、御所、大竹、土佐清水
◎08期連続減少・・・美唄、紋別、小千谷、氷見、小浜、有田、竹原、須崎、安芸、鹿島、人吉、水俣
◎07期連続減少・・・白石、上山、長井、南陽、富津、魚津、小矢部、羽咋、大野、美濃、高石、加西、御坊、善通寺、土佐
　　　　　　　豊前、伊万里、多久、荒尾、西都、えびの、枕崎
◎06期連続減少・・・角田、勝浦
◎05期連続減少・・・登別、高萩、北茨城、大月、笠岡
◎04期連続減少・・・富良野、黒石、阪南、宿毛
◎03期連続減少・・・士別、遠野、男鹿、五條、新宮、倉吉、益田、大田、江津、柳井、四万十
◎02期連続減少・・・伊達（北海道）、久慈、二戸、幸手、羽村、輪島、南アルプス、大町、安曇野、本巣、熊野
◎01期減少・・・・・相馬、那珂、あま、いなべ
【参考１】2024年1月1日現在推計人口が「最低人口」を下回っている市

市名	最低人口	(最低年)	2024.01.	-----	市名	最低人口	(最低年)	2024.01.
網走	34,850	1947	33,903		東御	30,107	2015	29,360
名寄	26,590	2005	25,539		瑞浪	36,233	1955	35,846
北広島	57,731	2000	56,942		湖南	54,289	2015	53,740
大船渡	33,715	1955	32,311		西脇	37,768	2000	36,859
滝沢	55,463	2015	55,008		加東	40,181	2010	40,086
下野	59,431	2015	59,163		境港	32,714	1960	31,732
日高	53,619	2005	53,570		八幡浜	30,500	1935	30,023
富里	49,636	2015	49,467		松浦	21,221	2005	20,038
中央	31,124	2015	30,914

【参考２】2020年国勢調査デビュー

	2020国調	2024.01
富谷	51,651	51,586
那珂川	50,112	49,439

[110343] グリグリさん
＃プログラムバグでしたが、このバグ随分前というか最初から潜伏していたようです。今までなぜ発覚しなかったのか不思議です。

　実は3年前に私も同じ事が起きていました。しばらくしたら登録できるようになったので、今まで忘れていましたが、あれはバグだったのですね。

[110337] 白桃 さん
[110335]あきごん さん
このような誤解が生じるのは、[110332]の注意事項が分かり難いからでしょうか。

　あらら。消滅市も再解答できましたね。分かりづらいからというより、後ろに気を取られて最初の行をスルーしてしまっていました。完全なうっかりミスです、失礼しました。でも、同じように何かしらの勘違いする人が他にもいるように思います。
　とりあえず、今回は一旦見送りというグリグリさんの判断は賢明なのかもしれません。（読み間違えた私が言うのも何なんですが。）

　ところで、消滅市の話が出てきたついでなので…。前々から疑問に思っていることなのですが、消滅市が再解答可能なのは何故なのでしょうか。市町村合併が盛んに行われていた頃の救済措置の名残なのでしょうか。
　落書き帳に書くというやり方でやっている限り、タッチの差で重複してしまうことはあり得るので、(10分という時間が妥当かはともかく)救済のために再解答が認められるのはわかるのですが、私の感覚では、現在、存在しない市を答えたら、それは誤答だと思うのです。決してルールをどうこう言っているわけではないのですが、前々から疑問に思っていた事だったので、ご教示いただけたら、ちょっとスッキリします。

[110341] グリグリさん
[110339]タイトル欄は公開しない方がよいと判断し削除しました。再書き込みしていただければと思います。よろしくお願いします。
　ありがとうございました。昼休みに慌てて打っていたら、うっかり別のPassを入れてアップしてしまいました。
　白いタイトルバックを見た時は焦ってしまいました。やり直せないし、消せないし。(笑)　助かりました。
　マイパソコン以外から、投稿するときは要注意ですね。

はるほーくさん、277人目のメンバー登録おめでとうございます。(なぜ数えた)
あらかるとさんに酷似しているな…
酷似していても僅かに違いがあればわかるものですよ、彩度2,3%違うだけでだいぶ変わります。
この際参加者の自分色の色相の分布図とか作ろうかな(たぶん作りません)
【作れるのであれば】私も同行します(以前作りたかった物が作れないと発覚した時のトラウマ)

メンバー登録、不具合なくできました！そして2分前に反映！！
自分色のことにでも書こうかな。
　経緯
①やっぱ自分色は藍色系にしようかな。
②空想地図（約7年前くらいからの愛用サイト。いろいろできちゃう）でRGB値チェックだー！
③できたー！
④あれ、不具合？
⑤(2日後)とりあえず不具合のこと記事にするかー
⑥え、バグだったんだ。
⑦グリグリさんデバッグありがとう‥
⑧よし、仮決定！
⑨文字見ずらいな…
⑩調整完了！
11あらかるとさんに酷似しているな…
12名前の部分を般若堂さん系の色にするかー（実際は背景と文字それぞれのG値とB値を入れ替えたらそうなっただけ）
13よし、決定！設定完了！！
というような流れです。結構気に入っています。
この際参加者の自分色の色相の分布図とか作ろうかな(たぶん作りません)

[110344] あらかるとさん
私は気づいていましたが、11件目を上げればいい言うことで
無視していました。誠に申し訳ございません。
おそれ入ります。悪いのは私です。あらかるとさんに謝っていただくようなことではありません。ご丁寧にありがとうございました。
＃厳密にいうと11件目があれば登録可能ではありませんでした（最新ページの書き込み件数をカウントしていないバグでした）。

その件についてなのですが、
私は気づいていましたが、11件目を上げればいい言うことで
無視していました。誠に申し訳ございません。

[110342] はるほーくさん
4月7日の10時ごろからメンバー登録の申請を出していましたが、ずっと
★記事件数が10件以上になってから改めて申請してください。
と出ます。なぜですか？
状況確認しました。ご迷惑をおかけし申し訳ありません。調査完了し不具合を修正しました。メンバー登録よろしくお願いいたします。
＃プログラムバグでしたが、このバグ随分前というか最初から潜伏していたようです。今までなぜ発覚しなかったのか不思議です。

4月7日の10時ごろからメンバー登録の申請を出していましたが、ずっと
★記事件数が10件以上になってから改めて申請してください。
と出ます。なぜですか？