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[36830] 2005年 1月 17日(月)15:35:23NTJ会長 さん
遠望の栃木県?
[36819] むじながいりさん
「県試案」と「1954/02/11」を何度も対照してみていたのですが、門外漢のあたしには「県試案」ではかなりの数の部分が、「既存の町に周囲の村を併合する」形態に見えますねぇ。
そこで「仮称のそのまた仮称」として「合併前に最大人口だった自治体のその名を、仮に踏襲したものとする」という案を提示してみます。
きっと、「それじゃ気持ち悪いよ!」という意見が多数でて、よりらしい「名称入り」になるのではないかと…
[36829] 2005年 1月 17日(月)15:17:44NTJ会長 さん
「やまいちおんな」は、いち、が問題…
[36828]みかちゅうさん
[36824]じゃごたろさん
「妛」に関する笹原氏の発見の記述を見つけてきました。
文字鏡研究会のページ

しかしまぁ、現代を代表する筈のコンピュータの文字に、『妛』のような幽霊文字があること自体が怪異かもしれないですねぇ。
JIS漢字の制定は、相当に乱雑な仕事だったのは確かだと思いますね、あたしは。
変な字がある一方で、縦書き用の補助カナ文字が無かったりするんですから。

この件を凌駕する「雑な」仕事は半角の「¥」の定義ですね。
元来ここは国際的には、半角の「\」が定義されていた位置です。
「日本じゃつかわんだろ~」程度の安易な考えで、ここに円マークなぞ定義してしまったために、日本のパソコンのディレクトリ表現は、見苦しい事夥しくなりました。

将来的なコンピュータの発展を全く予見できず、「やっつけ仕事で制定した」のが、JIS文字コードかもしれません。
まぁ、先見の明が無い役所仕事の結果なんでしょうけど…
[36745] 2005年 1月 14日(金)17:02:28NTJ会長 さん
紹介文、有難うございました
[36559]太白さん
NTJ会長さん、まくらーれんさん、稚拙さん、TIさんの紹介文を新たにリリースしましたので、よろしくお願いします。
お忙しいところ紹介文、まことに有難うございました。

実はどう紹介して貰えるのか、前々から楽しみにしておりました。(笑
ニックネームと口調の乖離、知らないこと関係ないことへもクチバシを突っ込む節操の無さ、
やらなくても良いような事に手を出す気紛れな行動など、紹介文の書き様が無い相手に対して、
もはや「コイツはどう書けばいいのわからん、やってられんわ。」と思われた模様ですね。
誠に御手数をお掛けしました。

タイトルバーの自分色に関してですが、「濃い目の青系統」と見抜かれたのは流石ですね~。
実は上方欄の背景色も黒ではなく、非常に暗い青なんです。
その中に仄かに文字色が浮かぶように、バランス調整をしてみました。
でも、グリグリさんお好みの自分色は、背景に白を多めにつかったポップ基調や、
淡い色を基本としたパステルカラー基調のようなので、良い顔はして貰えないかもしれません…(笑

編集、ご苦労様でした。お礼が送れてすみませんでした。
[36373] 2005年 1月 4日(火)10:11:38NTJ会長 さん
テーブルのこと。
あけましておめでとうございます。
自宅ではアクセスをサボっていたので、今頃のご挨拶失礼いたします・・・

[36252]miki さん
「一郡二町」の所の、最後の列の「郡」と「町」の幅ですね。
[36258]オーナー グリグリ様
う~~ん、わからない。ひょっとして修正作業中の一瞬のタイミングで読み込まれたのでは。

可能性は低いのですが、表示ウインドウの幅をテーブル幅より狭くすると、3列目の郡の列から、自動改行されてしまいますね。
もし、その問題のご指摘であるとすれば、各TDエレメントへnowrapプロパティを付与すれば、解決しますね。
まぁ、全般にテーブルの自動改行処理はウザったい場合が多いので、デフォルトで全般に挿入されるよう仕掛をしておくと、後々有益かもしれないですね。
[36138] 2004年 12月 28日(火)13:55:06NTJ会長 さん
三冠場急報者 (錯乱中)
[36117]まくらーれん さん
政令の一覧を見て、驚きました。
東北縦貫自動車道・常磐自動車道・東関東自動車道が、何れも起点が東京都練馬区だとは知りませんでした…
外環道起点は、三重重複区間だったんですねぇ。
さらに、練馬IC~大泉JCT間は、関越自動車道を加えて四重重複ですか…

こうなると外環の大泉以南は、政令ではいったい何に属するのでしょうか?
もしかして、中央自動車道・第一東海自動車道・第二東海自動車道の三重重複区間となって、
練馬ICは、計7路線の起点という、「高速道路の日本橋」になるのでしょうか?
そうなると、練馬IC~大泉JCT間は、七重重複…

いや、第二東京湾岸道路やらアクアラインを通じて圏央道の起点にもなって、さらに九放射全ての起点に…
うわぁ(表題の錯乱誤変換へ続く…)
[36137] 2004年 12月 28日(火)12:45:28NTJ会長 さん
「新潟県は何地方?」(フライング)
[36132]じゃごたろ さん
あの発言はその予告編ということで、年明け後にもう一度話題にしようかなと考えています。
ちょっと思うことがあったので、フライングですけど私見を・・・。

新潟は、かつては「羽州の入り口」で、「中部地方を構成する、北陸の一部」となり、「関東甲信越」を経て「首都圏」へ組み込まれつつある、と考えるのが妥当な気がします。
つまり時代の変化とともに、所属グループが変化したのではないかと・・・。

「羽州の入り口」だったのは江戸時代頃までで、この頃の主要輸送機関は「北前船」でした。
「中部を構成する、北陸地方の一部」となったのは明治時代頃からで、鉄道、特に日本海縦貫線が整備されてから。
そして「関東甲信越」となるのは、テレビの普及が前兆となって、上越ルートを容易に自動車で抜けられる時代になったからではないかと。
(NHKではかなり初期から、「関東甲信越」だった気がします。)
そして現在、新幹線と高速道の開通によって、東京-新潟間の時間距離がさらに縮んで、「首都圏」へと組み込まれつつあるのではないかと…

新潟の立場が流動的なのは、「中部地方」という括りが、元々「関東と関西の間」という程度だったからではないかと…
なので中部からいち早く「山梨」が「東京圏」へと組み込まれ、暫時「信越」が組み込まれつつあるのではないかと思うんです。
さらに、今後北陸新幹線が開通した時に、「富山・石川」の立場に変化が現れるかもしれません。
一方で微妙な立場に思えるのが「静岡」で、「全国ナンバー3の都市圏・名古屋」と「関東ナンバー2の都市・横浜」に挟まれて、双方からの求心力を受けて「伊豆・駿河・遠江」くらいに、分裂しかねい要因を孕んでいそうにも思えます。(長野も似た部分が有りそうですが。)
「三重」「福井」なども、また同様な部分を持っているのではないかと。

結局、「新潟県は何地方に属するか?」の答えは、「時代の趨勢と区分する都合によって、変動する」という、曖昧な結論になってしまいそうに思えます。

…以上はあくまで「私見」ですので…
[36135] 2004年 12月 28日(火)10:40:20NTJ会長 さん
津波の速度の話
[36127] Heimskringla さん
水深は1000mほどしかないので、津波のスピードは360km/hくらいになるはずですが、ニュースでは700km/hといっていました。

地震・防災「あなたとあなたの家族を守るために」より抜粋
 水深が数十メートル以上ある場合の津波の伝播速度は、重力の加速度に水深を掛け、平方根を取ったもので表されます。水深 4,000mの外洋では、1秒間に約200m、1時間に約700kmの速度で進み、ジェット旅客機の巡航速度と同程度です。水深 100mになると、1秒間に約30m、1時間に約110kmで、高速道路を走る車より少し速い程度になります。
 津波が陸に上がってくる時の速度は、1秒間に約10m程度であるといわれており、津波が目前に迫ってくると逃げるのが困難です。
との事なので、水深によって速度が変動する模様ですね。

ちなみに、チリ地震津波についての情報も参考になりそうです。
他所からの情報では、日本から約17000kmで、それを約22.5時間後で伝播したとの事なので、水深の深い太平洋を渡った時の津波の平均速度は、時速755kmにも及んでいたことが判ります。

インド洋も深い海なので、モルディブあたりに到達したのは、かなり早い時期だったといことではないでしょうか。
[36133] 2004年 12月 28日(火)09:57:44【1】NTJ会長 さん
(たぶん)代表言い訳
[36126]紅葉橋瑤知朗 さん
ほんとに道(どう)でも良い話らしくどなたの反応もありませんが、
いや、これはもう、皆さん「〔どう〕考えたら正しいのか判らない」というのが本音だったのではないかと…
最低限あたしは、「口出し出来るような見識も無いし…」と見送った話題でした。

【句読点の位置を誤っていたので訂正】
[36107] 2004年 12月 27日(月)15:32:16NTJ会長 さん
Re:半角カタカナ
[36106]N-H さん
その人によれば(そして私も含めたその当時の多くの黎明期インターネットユーザーにとって)、そもそも「半角カタカナ」という存在は「あってはならないもの」だったのです。
実はこの点、十二分に承知の上で敢えて書いたのでした。
なぜなら、一般ユーザーさんというものは「あってはならないもの」を平然と使うものだからです。

信じがたい実話を一つ。
「ソフトウエア会社」の上司氏の言。
『カタカナは使用しない方がいいから、俺はちゃんと半角にしてるんだ。』
・・・あの得意げな顔が忘れられないです、あたしは・・・。
まぁ、コンピュータ会社でもアウトルックを使う人間が多いこと、HTMLメールを平然と送信してくる事を考えると、状況は改善していないのかもしれませんが・・・・。

無用な記述ではありますが、まぁ、「他山の石」ということで・・・。
[36105] 2004年 12月 27日(月)13:29:14NTJ会長 さん
ただの無駄口です
[36024]いっちゃん さん
ひらがなの「とちぎ」ナンバーをご覧になりたい方は都内or近辺に出没しますので待ち伏せして下さい・・・。
あ~しまったなぁ、チェックしそこなっていました~(笑
土曜日は「羽田空港→都内見物」
え~と。
湾岸線から台場線経由で外回りへ入り新宿線へ抜けると、都内の主だったところを見物できます~(笑
本当は逆順のほうが見ごたえがありますが。

[36093]sutekinaおじ さん [36100]美濃織部 さん
え~と。
首都高環状線の内回り周回に挑戦するよりはマシではないかと…


[36054]いっちゃん さん
「浦安三山」
  http://www.chibaken.jp/zisin/gyoutoku.htm
  http://www.uroncha.com/uroncha/sanpai/sanpai-4.html
  http://www.jca.apc.org/~tukasa/the_spot/nisiyosino/nisiyosino.htm
いえ、ブラック・ジョークです(^^;
[36103] 2004年 12月 27日(月)12:51:00NTJ会長 さん
システム関連のお話
[36055] オーナー グリグリ様
問題解決の一助になった模様ですね。お役に立てて幸いです。(^^)
(全角空白がJisコードで、0x2121である点を指摘出来なかったのは、あたしの手抜きですね・・・。)

[36066] オーナー グリグリ様
どなたか専門家:
全角・半角、大文字・小文字の検索ロジックで正規表現の使い方含めた参考資料ないでしょうか。
横目で、ちらりと見られた気がしました。(^^;
えっと。
大文字小文字の同一視は、iオプションで可能ですが、残念ながら全角・半角の同一視は、正規表現には存在しないんです。
理由はもう、正規表現を制定した国には、全角なんて存在しなかったからです。
さらに、unicodeではもう、全角半角に同一のコードを割り当てているくらいです。
(しかも、半角用に別途領域を割りあえててみたり、無茶苦茶ですけど。)

で、ですね、唯一の「確実な対応」はもう、予め半角を全て一旦全角に変換した上で、対応検索するしかありません。「全て」には全英数字と半角カタカナが含まれます。
また、「"、" "、" "," ","」「"。" "。" "." "."」の取り扱いの問題もあります。
加えて、ギリシャ文字やらキリル文字を、英字を同一視するか否かなどという問題も、その影にありますし、その先には漢字の新旧書体を同一視するか否か、ひらがなとカタカナはどうするか、などとどんどん問題は出てきてしまいます。
・・・つまり、非常に面倒、ということです・・・。

正解は、「使う側がシッカリと考慮して使い分ける」しか無いのかもしれません…

ついでに、処理系による使用漢字コード体系を簡単に記述しておきますね。
 Unix系…EUC(Jisコードを重複しない位置へ、綺麗に移動した体系)
 Windows…シフトJis(Jisコードを複しない位置へ、自分勝手に移動した体系)
 IE…UniCode(Jisコードとは無縁の体系)
従って、現在のWeb環境では、漢字コード体系はひどい状況になっております…。


[36075]N-H さん
とある人が開発して使っていたメールソフトは、全角英数文字はことごとくわざと半角に置き換えて表示し、引用の際も半角になって引用される、というものすごい仕様でした。
これは、この開発者の強いポリシーの表れだったのです。つまり、「文字に半角も全角も無し」というわけです。
う~む。あたしと部分的に逆の発想ですね…
あたしなら「全て全角」にします。
なぜなら、半角カタカナの問題があるからです。
その点を考慮すると、その「とある人」のポリシーは、中途半端なものと言わざると得ません…
バイト単位で請求される時代だったので、まぁ半角の方が安上がりだったのかもしれませんが…。
(突っ込んだ話は地理との無縁度が増すばかりなので、このへんで…)
[36028] 2004年 12月 24日(金)17:13:04NTJ会長 さん
島コレ・ノミネート
みかちゅうさん、湖水の島探し隊のNTJ会長です。
青森県の半島部を少々、探索してまいりました。

【青森県】
市浦村・中里町 十三湖(名称不明)
車力村 袴型池(名称不明)
車力村 カスベ沼(名称不明)
木造町 緩沢溜池(名称不明)
六ヶ所村 尾駮沼(名称不明)
上北町 小川原湖(名称不明)
上北町 小川原湖(名称不明)
三沢市 小田内沼(名称不明)

とりあえず基準は考慮していないで、みつかったものを全て上げています。
取捨選択など、宜しく御願いします。


選択基準ですが、まずは「主体が湖水であること」ではないかと思います。
この基準に従えば、古墳や城は対象外となります。
次に、「鑑賞用として作った島は除く」とすることにより、公園内の島などは除外されるかと思います。
加えて、「上記に該当しない場合でも、島が著名な場合には掲載する」という特記事項で、都内の島を救済、と。
こんなあたりではないかと想像しているのですが・・・
[36023] 2004年 12月 24日(金)16:00:17NTJ会長 さん
海の話題、陸の話題。
[35980]みかちゅうさん
赤字額を少しでも減らすための現在の通行料ですが、安いと赤字は増えるし高いと通行車が減るしで、最大の収入が見込める額が現在の額なのでしょう。
現在ETC利用者には実験的に割引をしてますね。実際のところ利用料金の適切な着地点が見えなくて、決める側も苦労している状況かもしれません。
ちなみにあたしの居住地からだと、アクアラインは実質、前方を左右に横切っている位置になります。
なので、利用する意味が非常に低いです・・・
対して、湾口道はやや斜めに三浦へ向かってくれるので、若干は利用する意味が有るかもしれません。

休日の早朝の久里浜発はゴルフバックを持ったオヤジばかりです。
あぁ、みかちゅうさんは「対岸」にお住まいでしたね。
あたしにとって金谷フェリーは、「三浦へ向かうもの」という感覚が強くて・・・
あたし的に面白いのは、金谷のターミナルに京浜急行の券売機があるって点ですねぇ(笑


[35981]いっちゃんさん
「道が分からなければ地元の人に聞けば良い」が彼女の持論ですから。
地図を読めない女性脳、人に道を聞けない男性脳、だ、そうです…
一つは、「記憶するもの」が「変わらないもの」なのか、「変わるもの」なのかの差なのかもしれないですね。
もう一つ、地図を読めない人は、地図をぐるぐる廻して、進行方向を上にしようとしますねぇ。
脳内で方向を合わせることが、不得手だからかもしれません。

…いっちゃんさんは、奥様のためにカーナビが必要そうですね。
幸い、ウチの嫁さんは、地図が読める女なので(笑
[36022] 2004年 12月 24日(金)15:57:45NTJ会長 さん
文末文字化けの原因?
オーナー グリグリ様
行末で文字化けする状況をちょこっと調査してみました。
どうやらJISコード(s-Jisではない)で、2バイト目が0x21の場合に、2バイト目がサプレスされている模様です。

状況から推定すると掲示板システムのOSはUNIX系で漢字コード体系はEUCを使用しており、
その処理中で発言文章中の 0x21(ASCIIで '!')をなんらかの制御文字に割り振っていて、
それが行末に存在した場合にサプレスするような仕組みになっているのではないでしょうか?

御手数ですがご確認を御願いいたします。
[35964] 2004年 12月 22日(水)16:00:41【1】NTJ会長 さん
迷い道くねくね・・・
[35934]じゃごたろさん
見てみました。
現在は京葉道路沿いがバイパスとして機能しているようですが、
それ以前の千葉駅前を通るルートはかなり強引ですね。
強引どころじゃ無かったりします。しかも、突然複雑に途切れるし。
まずはこの交差点。暫く前まではここから北方が16号線でした。
[35948]でくはさんがご指摘の、かつて国道129号だった部分の終点ですね。)
そして、十字路の4方が異なるナンバーの国道という、かなりとんでもない交差点でした。
まぁ起点終点の国道はいいのですが、問題の16号線はどこへ行ったかというと、こんなところへワープする構造。
[35938]で、Issieさんが幼少の折、16号線の起点と誤認された位置ですね。)
仮に中間を14号の共有としたところで、この区間は東行の一方通行。
いまはなんとか、京葉道路の側道や取付道路を指定することにより、間借りなりにも繋がったようですが・・・。
そのかわり、357がとんでもない位置にジャンプしてきてるなぁ。(^^;
しかしこの国道16号って、起点も終点も横浜市なんですよね。
横須賀市と富津市を起点と終点にした方が自然だと思うのですが、富津岬と観音崎を道路で結んで、一周させる計画でもあるのですかねぇ。
みかちゅうさんの指摘[35935]の東京湾口道路が該当していますが、東京湾横断道路は、当初計画では都合3本計画されました。
川崎-木更津間のフェリー代替(アクアラインとして実現しました)と、久里浜-金谷のフェリー代替、もし仮に3本全部開通すると、東京湾を雷光型に横断道路ができる筈でした。
子供の頃、「凄いのが出来るんだなぁ」と思って、パンフレットを見た記憶があります。
金谷フェリー代替案は、一本化されて消滅したんでしたっけか?

[35935]みかちゅうさん
調査開始は昭和37年と古いのですが、具体的に用地買収などには踏み切っていないようです。
当所から、大交通量の浦賀航路を横断するルートなので、「本当に必要か?」という危険視する意見も多かったように記憶しています。
湾口道路を構想するのは勝手ですが、アクアラインが大赤字路線になっている以上、建設は見合わせるべきなのはいうまでもありません。
全くですね。
ただし、アクアラインの利用率が伸びない理由は、需要が無いからではなく、とにかく料金が高すぎるからかでしょうけど。
ちなみに金谷フェリー(東京湾フェリーの地元の呼び名。旧称かも?)は、結構楽しいです。色々な意味で。

[35948]くはさん
それが、1962年に、当時の国道129号(横浜からぐるっと回って千葉まで)と、
上記の千葉市内、穴川~広小路間は、129→16→126と番号が変わった事になりますねぇ。
道路の国道番号が、一番頻繁に変わった場所は、どこなのだろう?

しかし16号線って、他の国道を乗っ取ったり返還したり、高速道路と競合してみたり寄り添ってみたり、裏道レベルになったり高速道路並になったりとまぁ、道自体が政治に迷わされてきたような印象ですねぇ。
[35960] 2004年 12月 22日(水)14:18:28NTJ会長 さん
あたしにとっては、有効かな?(^^;
[35939] 軒下提灯 さん
誰が一番見るのか?。はいッ。それは地理好きな人たちです!(笑)。
もの凄く妥当なご意見、有難う御座います(笑
あたしも、「誰が一番、情報として欲するか」と書けば良かったかもしれないですねえ。

ちょっと自分がどうするかを考えてみました。
1.足利へゆきたいが、流石にそのあたりの地理には明るくない。
2.「←佐野」「↑栃木」「→小山」と表示された案内板を発見。
3.道路地図と照らし合わせ、看板が有るポイントの交差点を確認。
4.安心して、左折。
と、いうことのようなので、あたしにとっては十分有効な模様です。

7・それができない人はそもそも案内板を必要としない。
ほぼイコール、地図を見られないひと、ですね、多分。
あたしの周囲にも居ます、そういうひと。
で、バカッ高いカーナビが、飛ぶように売れるってわけですねぇ…
あたしにはカーナビの体感価値、だいたい2~3千円ですねぇ。
なのでウチの車には、カーナビ付いてません。(笑
[35959] 2004年 12月 22日(水)14:16:35NTJ会長 さん
実はバス嫌い…
[35946]猫使いさん ご指摘有難うございます。
そっか・・・アレは都市伝説だったか。
自分は、どっちのバスにも乗ってるのだから、違いに気付いても良さそうなのになぁ・・・
(よく観察してなかったのが、バレバレですねぇ・・・)
[35927] 2004年 12月 21日(火)16:04:24NTJ会長 さん
紆余曲折
四百番代初盤の国道は、地方道を「政治的」に紡ぎ合わせた道が多いような気がします。
「ここからここへ抜ける道を国道指定して、予算を付けよう」みたいな。
千葉の409や410も、地元にすれば「なんでコレを国道に?」ってな道ですし・・・

[35902] いっちゃん さん
不可解なルートの408ですが、あそこは筑波学園都市建設と筑波博のために整備したエリアじゃなかったでしたっけ?
408が迂回させられる「学園西通り」は、15m級連接バスを走らせるために、特に作られた道だったような。
「学園西通り」がひたち野うしく駅の位置でぶっつり切れるのは、そこが当時の(臨)万博中央駅の跡地だから・・・。(Yahhoだと1/15万で消えますね、駅)
さらに当の「学園西交差点」こそ、道路中央にバス専用の高架橋(!)が聳え立っていた交差点じゃなかったかと。
「学園西通り」の迂回させられる区間は、そういう「予算の取れている道」だったため、新たに別途ルートを設定して、旧建設省が予算取りを狙った結果ではないかと考えるのは、穿ち過ぎでしょうか?
※余談ですが、御役後免になった15m級連接バスは、いまはあたしの勤務先周辺で通勤客を輸送しています。

[35901] みかちゅう さん
計画上ではおそらくこのあたりで合流させて滑らかなルートを形成するのではないでしょうか。
現状の直角に曲がる不自然な状態は、国道を1本の路線として管理するための一時的なものだと考えます。
その計画は有名ですよ。その名も圏央道
もちろん、408が改修される計画ではないですけどね。


[35905] じゃごたろ さん
国道16号もかつて、そういう「建設省の戦略道路」でした。
あたしが子供の頃には、とんでもない裏道に「国道16号」などと書いてあって、毎年年末になると建設省の余剰予算を振り向ける受け皿になっていたらしいです。
生まれつき「継ぎ接ぎ」の「人工道路」だった16号は、当然ながら通しで使う人も居ませんでしたので、現在も紆余曲折をした道になっています。
気が向いたら、千葉市内を16号線がどう抜けているか、確認してみてくださいな…
[35925] 2004年 12月 21日(火)14:27:02【1】NTJ会長 さん
誰が為の案内標識?
[35858] ゆう さん
判断がバラバラということはありません。「基準」があります。

どうも、言葉が思いっきり足りなかったようです・・・
最初は、「標識を立てる人がバラバラだから」と書いて、訂正した文章だったんです。

道路標識ははしか、警察の管轄でしたよね・・・なので、案内標識も各地の警察が立てていると思ってたんです。
あたしにそういう思い込みが有ったので、「各地の地元の人間が、地元の感覚に基づいて立てるため、全国レベルで見ると判断基準がバラバラになってしまっている」と思ったのです。

実際には、「国交省道路局」の管轄だったんですね。

でも、「基準」はあっても、「判断」はやはり各地で異なると思いますし、時代の趨勢も有ると思います。(加えて、地元の力関係も?)
法律判断が裁判毎に異なるのと、同じ。
やはり結果として、「地域背景、時代背景を前提として」(基準は同一であるものの)判断がバラバラだから、ではないのかなぁ・・・

【追記】(読みかけで書き込みをすると、馬鹿な結果になりますね(恥))
[35873] ゆう さん
情報ありがとうございます。基準があるようで統一されてない、不思議です。
たぶん・・・一度立ててしまった標識は、地元の事情や予算の関係で、簡単には書き換えられないんじゃないでしょうかねぇ。
逆に、そういう点に気付いた人が関係省庁へ働きかけをしないと、永遠に直らない可能性もあるのでは…


案内標識は「誰が一番見るか」が、判断基準なのかもしれませんね。
稀にしか訪れない遠隔地の人や、見なくとも知っている超地元の人は、判断基準の対象外なのかもしれません。
そしてもちろん、地理に詳しい人々も判断基準の対象外・・・
[35836] 2004年 12月 17日(金)16:10:08NTJ会長 さん
あと何マイル?
[35823] いっちゃん さん
途中「成田○km」の表示があるとついつい「成田空港」のことだと思ってしまいます。

あぁ~、他県の人の感覚だと、そうなんだ・・・。
えっと。
地元の感覚だと概ね、「始めに成田山ありき」で、成田市が成立した後、その近郊の三里塚に「成田空港が出来た」という感じですねぇ。
重要度で、成田山>成田市>成田空港 らしいです。(いま、自問してみました)
「成田○km」→「成田市中心部まで」と自己変換していそうです。
おそらくは、千葉県内で上記表示が有ったなら、「成田市中心部まで」の意味ですね。

「あと○kmで空港かぁ~」と思っていた後に距離が増えるので、慣れない人は面喰ってしまうようです。
これ、似たような例は、全国に無数にありそうですね。
指し示す距離が目的地の「境界」なのか「中心」なのか、はたまた目的地域内にある小地域なのか。
場所によって、「栃木県境まで」「宇都宮市まで」「栃木市境まで」「栃木市役所まで」と、
バラバラな目標点までの距離を示して居そうです。
原因はたぶん・・・標識を立てる人の判断がバラバラだから、でしょうねぇ・・・

うむ。千葉県内で「栃木○km」とあったら、多分「栃木県境まで」の意味に取りそうです、あたしは。
[35781] 2004年 12月 15日(水)19:22:55NTJ会長 さん
ごめんなさい、見落としておりました・・・
[35592] 佐賀県 さん
これで痕跡は私の[35322]の書き込みだけになりました。もし、NTJ会長さんが希望されるなら、この書き込みからも痕跡を消去していただいてもかまいませんが、いかがでしょうか?
いえいえ、そういう「歴史」が有ったわけですから、どうぞ残しておいてくださいな。(^^)
[35323]の書き込みも、自戒(怠けてカット&ペーストした罰)を込めて記載したものですので。
ご指摘に感謝こそすれ、「痕跡」を疎ましくなど全く感じておりませんので。
[35780] 2004年 12月 15日(水)19:08:17NTJ会長 さん
アサヒ・コムの一件(笑
[35610] KMKZ さん
茨城は北関東ではないの?

この一件、悩みに悩んで何度も書き込みをしかけては取り消しを繰り返した末、
とうとうアサヒ・コムへ「北関東の区切り」に関して質問メールを送付しました。
その後、一向に返事は来ないのですが・・・
さきほどふと、該当記事を確認しなおしてみたところ・・・

うむ、茨城県は北関東で良い模様です(笑
[35653] 2004年 12月 10日(金)19:31:02NTJ会長 さん
局地風名・・・
[35644] みやこ さん
颪といえば落書き帳アーカイブスで六甲おろしに赤城おろし -各地の“局地風”-がまとめられていますが,まだまだ出そうですよね。
あ、こんなアーカイブも有ったんですね。気付かなかった・・・。

で、あたしの地元では冬の季節風を、「筑波おろし」と呼んでました。
推測ですが、おそらく、北総エリア~茨城県南部あたりに分布する呼び名ではないでしょうか。
とくに北総台地あたりでは、北方に目立った山は、筑波山くらいしか見えないんです。
あとは西南西に、富士が見える程度ですね。

ちなみに宅地開発が活発化する前は、ほとんど台地上は乾燥した畑地でしたので、
この季節になると筑波おろしで砂塵が舞い上がって、空が薄黄色になったものでした。
特に冬の麦作が不信になり輪作作物が無くなった落花生畑が広がっていた頃は、一番ひどかったですねぇ。
天気記号「砂塵嵐」が適用されても良いんじゃないかと、子供の頃思ったものでした。
[35599] 2004年 12月 7日(火)19:12:20NTJ会長 さん
沖合3キロ、上空数十メートル。
[35582]いっちゃんさん
正式に「○○干潟」と言うものって意外と少なく、ほとんどが通称なのでどうすればいいのか処理に困っています。
まぁ、本来の趣旨に沿って「干潟」と呼ばれているものをのんびりと集めてみます。

もうひとつ、干潟自体が壊滅傾向にあるのも大きいのではないでしょかねぇ・・・
かつての干潟沖合上空に相当する位置で仕事をしていると、その思いが強くなります。
内陸側の遥か彼方に、かつて遊んだ海岸が埋れてるので尚更・・・。
[35598] 2004年 12月 7日(火)19:07:24NTJ会長 さん
n本木々コレクション・・・
[35594] トミ さん
編集、頑張ってくださいね~
で。
○本○の他に、何か面白いタイトルありませんかねぇ?○本●の方がいいかな・・・>皆さん
「面白い」タイトルですね~?

 材木問屋の板勘定コレクション
 木場の丸太乗りコレクション
 植木算地名コレクション

・・・う~ん、意味が判らないっすねぇ。

 仝本‡?

よ、余計判らなくなってしまった・・・(__;
余計なこと、考えようなどと思わないほうがいいみたいです・・・
[35433] 2004年 11月 30日(火)21:47:39【1】NTJ会長 さん
奥の細道の基点は深川。
[35429] 般若堂そんぴん さん
全く仰る通りです。

多分、書き込みの語調から察して頂けたかと思いますが、
あたしは周囲のそういう言動に、かなり冷笑的ですねぇ。
特に「東京」を冠する施設の存在を自慢する風潮には、非常に懐疑的です。
(あたしは生まれも育ちも千葉ですが、千葉県人の血は流れていないせいなのかも?)

あたしの周囲だけなのかもしれませんが、千葉という土地柄は自己の住む土地自体のアイディンティティに、関心が薄めなのかもしれません。

【誤変換訂正。】
[35428] 2004年 11月 30日(火)16:02:39NTJ会長 さん
「ライバル」と「ライバル視」
アーカイブズ「いざ対決!ライバル都市」を見ていて思い出した事などを。

住民感情・行政施策などで「ライバル」と見ている場合、
周囲から見ても真にライバル関係と言える場合と、
一方的ライバル視と思える場合がありますね。
後者の場合にはだいたい、逆方向は「眼中無し」になっています。

例えば「東京」をライバル視する都市は国内にも多数ありますが、東京の側は全く相手にしておらず、
海外、それもアメリカの巨大都市、ニューヨーク辺りをライバルと見ているように思えます。
そして、東京をライバル視する都市に対して、またライバル視する都市があって・・・と、
なにか数珠繋ぎになっているような雰囲気です。

その中に稀に、両者拮抗のライバル関係が有ったりします。
例えば、「首都圏のナンバー3の県」を巡る争いあたりが該当しそうです。
さらにミニマムなライバル関係に有った大宮市と浦和市の合併には、やはり意識の底流に両者共通のさらなるライバル、千葉市の政令指定都市昇格が大きかったのではないでしょうか。
両県民の意識には中々面白い部分があって、「大東京を支えるのは我が県だ!」という強い意識があって、一方で絶対的なNo2である横浜の存在は、意図的に意識の外へ置いているように思えます。
(横浜自体の「ライバル視都市」が東京であることも関連しているのでしょう。)
一方で両者は、相手のイメージダウンにも積極的なようで、埼玉が「チバラギ」と揶揄すれば、千葉は「東北の入り口」と冷笑する始末。
でもまぁ、両者とも「東京」が消えるとアイディンティティが崩壊するような部分もある訳で、近親憎悪の類なのかもしれませんね。
[35427] 2004年 11月 30日(火)14:36:23NTJ会長 さん
稚拙さん TIさん
ちょっと出遅れましたが、
メンバー登録、おめでとう御座います。
[35422] 2004年 11月 30日(火)10:06:49【1】NTJ会長 さん
あたしも御願い。
[35404]EMM さん
私を含めてアルファベットを使用しているハンドルネームを引用する際に全角文字・半角文字どちらで標記するかを、本人が使用しているとおりに合わせていただけないでしょうか。
強く、同感です。
あたしの場合、アルファベットに全角を使う事には若干の思い入れもあるので、全角を使って頂けると嬉しいです。
(諸事情によりハンドルネームを省略する必要が有る場合には、その限りではないですが。。)

[35407] 般若堂そんぴん さん
入力メニューの切り替えもキーボード・ショートカット一発でとはいきませんので,単語登録かコピペが良いようですね.
あたしは上記のような引用をする場合、本記事のヘッダごとコピー&ペーストして、不要部分を削除しています。記事引用も同時にコピー出来るので便利なので。
あと、あたしはローマ字入力なのですが、英字は入力後、F9で逆変換後、必要に応じてF8で半角変換しているようです。
(このあたり、無意識で入力しているようなので、実際に入力して確認してみました(^^;)
[35409] 2004年 11月 29日(月)16:07:54【2】NTJ会長 さん
5周年企画、出遅れ(__;
[35381] オーナー グリグリ 様

うぉぉ、右バンクしてるぅぅ! はぅ、最初に感じたカンが正解じゃないか~(涙 >自分
写真2の位置があまりに陸寄りだったので、推定を誤ってしまいました・・・(痛恨...
ちなみに最初の 『ここを飛ぶってことは、○○発○○経由で、○○○行きかな~?』の、
発は推定どおり、経由も推定どおりだったんですよぉ・・・
つまり・・・最後の○○○は「途中の大きな半島」の市だったんです~。

企画問題、答は出せたけど、 小松原ラガー さん に先を越されてしまったので。。。

【勝手に企画その2】
 出張理由は、グリグリさんはあたしど同業っぽいと推定して、
 発注先での進捗調査および仕様確認為のの打ち合わせ。

あたしの推定通りなら、品質の悪さに苦労なさってませんか?
あたしゃ結局、半分くらい、自分で書き直す羽目に陥りました…

PS.帰りの飛行機の時間って、まだ解いてない人には大ヒントではないでしょうか…?

【追記】あぅ、出遅れたショックで書き忘れが。
 例題の写真ですが、これ「裏富士」ですね~
 右下ギリギリに写っているのは青木が原でしょかね?
 天神峰スキー場と思われる位置の直線状なので、足和田山と西湖かな~?
 航空写真と地図の照らし合わせは楽しいです。

【追記2】試しに一応、企画1、やってみました。
 問題1:約 4,330件 +-0
 問題2:約 6,080件 +40
 問題3:約 7,510件 -30(忠実だと 約3,230件 -10)
 問題4:約27,500件 +200(○○を含めない の結果 約854件 でも、まだトップが…)
 問題5:約16,800件 +100

3以外はヒット件数が増加していますが、4は特に200件も増加。これはもぅ…(爆
ググり結果は概ね、1%程度は常時変動するのかもしれませんね。
[35349] 2004年 11月 26日(金)11:52:36NTJ会長 さん
大貧民な薀蓄?
[35317] ryo さん 他のみなさま。

大貧民(or 大富豪 or 富豪と貧民)は、かつて仕事でシステム化したことがあります。
そのとき、色々と文献(?)を調べてみたのですが、KMKZさんの指摘通り、国産のようですね。
他では、5人プレイのナポレオンが、国産のようです。
おそらくは、ページ・ワンあたりからの派生ではないかと思われるのですが、とにかくローカル・ルールが多いです。
しかも、年数を経る事にどんどんローカル・ルールが増加して、複雑さを増している模様。

国産のカードゲームの特色としては、派生型のゲームでありながら、主流系統の基本的な部分を否定している場合が多いことですね。
ラミー系のゲームでは「4人でプレイすること」が基本なのですが、国産ナポレオンではそれを否定して、5人プレイのゲームに転じてますし、ストップ系の基本では「山札」があるのが基本なのに、大貧民ではそれを否定しちゃってます。
さらには、カードの強弱の順列は基本に沿っていながら、「2を最強」とするあたり、非常に国産的です。
たぶん、2が切り札なカードゲームは、他には無いかもしれないです。
さらには、配られる手札枚数に、差が出る点も他に類は少ないかもしれません。
あと、切り札上がりを禁止する傾向が強いのも、国産ゲームの傾向ですね。
市販系カードゲームですが、UNOはルール上、ワイルド4上がりもOKです。
ところが時折「それはダメだ!」と言い張る人が居たりします。(笑

2を最強とするルールの制定は、恐らく他のゲームで、常に最弱とされる2に哀れみ(?)を感じたからかもしれません。
切り札上がり禁止(役札上がり禁止)とならんで、「それはズルい」と思える行為を禁止しようとする傾向が強いのでしょう。
あたしの子供の頃には、8切りはまだ無かったですね。
たぶん、強弱両端の札は比較的よく使われるのに、中盤の札は役立たずな状況になりやすかったので、8切りルールが追加されたのでしょう。
(Jリターンは、初めて聞きました。)

ちなみに、「大貧民から始める」というルールも普遍的ではないかと思われます。
このルールが無いと、大貧民の逆転の可能性は、大幅に減ってしまいますので。

あと、上げられていないルールとしては、「都落ち」がありますね。
これは、大富豪が地位を守れなかった場合、順位に関わらず大貧民になってしまうというもの。
このルールがあると、大富豪になるにもリスクが伴うので、結構スリリングになります。


大貧民は、「パーティゲーム」としては非常に秀逸ですね。
勝ち抜けタイプで順位が全て決まるまでゲームが続くので、負けていてもゲームを楽しめますので。
負け除外タイプのゲームだと、勝者が決まるまで除外された人が「暇」になって、嫌になってしまう場合が多いです。
[35325] 2004年 11月 25日(木)15:31:51【3】NTJ会長 さん
湖水の島コレクション、また追加・・・
みかちゅうさん、また、二件ほど発見しました。

☆兵庫県
加古川市 平荘湖 (島名不明) 陸繋島状
稲美町 新仏池 (島名不明) 他に3つの島あり

しかし、この界隈は、無茶苦茶溜池が多いですねぇ。
たぶん詳細に調査してゆくと、この付近からはいくらでも出て着そうな様相です。

ところで・・・湖水の島コレの非対象物件中、ずっと気になっているのがこいつとかこやつ
コイツらを除外するのは基本的に賛成なのですが、公園の池の島を可とするので、基準線が難しいですよねぇ。
湖水と島、何れが主役と見なされているかという辺りでしょうか?

追加情報(1):千葉県 富津市 (富津公園内)大池
島名が判りました。 『中の島』でした。 参考

追加情報(2):新潟県 豊栄市 福島潟
 コレクションでは、福島潟のごく一部、常時水面のある領域のみを「湖面」としている模様ですが、
 実際には遥かに広い範囲が干潟状の湖水領域となっているようです。
 どこからどこまでを「島」と認定すれば良いのかは、些か微妙ですが・・・・
 参考 MapFan 国土地理院 空撮
[35323] 2004年 11月 25日(木)14:03:09NTJ会長 さん
検出、ありがとうございます(汗
[35322] 佐賀県さん
 ところで、[34624]はNTJ会長さんの書き込みで間違いないと思いますが、ニックネーム自体に「さん」が含まれてしまっているため、「NTJ会長」さんと「NTJ会長さん」さんでは別人扱いになっていしまっていて、自分色としてまとめられていないようです。
 たまたま気付きましたので、お知らせしておきます。
はぅぁ~、コレは恥ずかしい・・・(^^;
みなさん、参照しないでくださいね~(コソコソ・・・
[35314] 2004年 11月 25日(木)09:52:17NTJ会長 さん
和鋏チョキ?鉄砲?グッチーパー?
[35303] ありがたき さん
人差し指と中指のチョキとの違いは、わたしが考えるに、紙や布を切るハサミを模したか(力が要らないかわりに長い距離を切る)、剪定ハサミなど植物の枝や茎、ツルを切るハサミを模したか(距離は要らない代わりに力が要るものを切る)の違いではないかと。
あたしの母親も「田舎チョキ」タイプでしたが、
子供の頃、「それは何?」と聞いたところ、「チョキチョキバサミだよ」と教えられました。
※チョキチョキバサミとは、和裁用のU字型をした和鋏のことです。
たしかに人差し指と親指をやや近づけると、U字型になるので、和バサミに似ていないことも無いですね。
真偽はともかく、剪定鋏よりは多少説得力があるかも?

あと同じ型を、「鉄砲なので全部に勝つ!」とか「グーチョキパー全部が入った最強型だ!」とか、
インチキ臭い主張をする連中も居ましたが…
[35294] 2004年 11月 24日(水)11:11:45NTJ会長 さん
○○発○○行き
[35249] オーナー グリグリ様
ちなみに出張は、11/17~18の2日間です。写真は往きのの飛行機の中から撮影したものです。さて、○○発○○行きに当てはまるのはどこでしょうか。これを当てたらすごいですね。かなり難しいと思います。写真の光線の具合が多少ヒントになるでしょうか。撮影順序は問題1→問題2の順です。問題1の前に富士山がよく見えました。

悩みに悩みました・・・
その経路を飛ぶ空路って非常に限られるんですよね。
でも、写真1から推定できる時刻と、写真2の角度から推定できる位置から・・・
 ANA 293
からの撮影と推定! (乱暴だな、我ながら)
[35293] 2004年 11月 24日(水)10:53:12NTJ会長 さん
押しボタン式信号の色
[35283] 両毛人 さん
この「普段の同じ色」ですが、全国を回った経験では2通りあるようですね。「青色」と「黄色の点滅」です。

青=進め 黄色点滅=他の交通に注意の上進め
なので、
他交通が横断歩道のみの場合には「青」で、
該当個所が交差点で、他に進入する道がある場合は「黄色点滅」なのではないかと・・・
「黄色点滅」の場合には、その「他に進入する道」向けの対車信号は「赤色点滅」になっているはず・・・です。
赤色点滅=一旦停車し、他の交通に注意の上進め

(説明はちょっと、自信無いですけど・・・)
[35292] 2004年 11月 24日(水)10:47:26NTJ会長 さん
チーム分け用ジャンケン
[35268] 佐賀県 さん
佐賀県ではグーとパーの代わりに手のひら又は手の甲を上に向けて出す方法で決めていました。(この方法を「うらおもて」と読んでいました。)
あたしが子供の頃、ウチの界隈(印旛エリア?)ではソレを、「赤白ジャンケン」と呼んでいました。
1960年代かな?
「アカ・シロ・ジャン!」の掛け声で、一斉に手を出します。

地域によって、名称が変わるみたいですね。
[35242] 2004年 11月 22日(月)18:38:12NTJ会長 さん
記念クイズの答。
[35223] オーナー グリグリ 様
なるほど~同じ機内から撮影したんですね~

問題1:○○半島 の検索結果 約 4,180 件
問題2:○○半島 の検索結果 約 5,950 件

あう?問題2の結果の方が多いとは思いもよらなかった・・・

・・・で・・・
ここを飛ぶってことは、○○発○○経由で、○○○行きかな~?
推測が正しければ、11/3~11/7くらいの出張かな・・・?
[35150] 2004年 11月 17日(水)11:52:09NTJ会長 さん
登録記念クイズ?
自分色を登録して貰えたので、記念にクイズなど作ってみました。

以下は、都道府県を「とある順番」に並べなおしたものの先頭部分です。
最後に来る県を当ててください。

 徳島県 北海道 三重県 広島県 大阪府

たぶん・・・小学校級ですけど・・・
[35149] 2004年 11月 17日(水)11:35:18NTJ会長 さん
御手数おかけいたしました。
[35139] オーナー グリグリ様
無事、自分色など、使えるようになりました。ありがとう御座います。

さっきここを閲覧していて、「自分色」に出会って、「あっ!」と思ってしまいました。
かなり独自な色合いに設定したつもりなので、自分でみると目立って感じるようです・・・
[35148] 2004年 11月 17日(水)11:26:35NTJ会長 さん
老婆心ながら・・・
[35133] 軒下提灯 さん
書込みプレビューでは見えたのですが、どうしてでしょうね。

ズバリ、Yahoo!ジオシティーズでは、画像の外部からの直リンクを禁止しているためではないかと思われます。
利用規約など確認してみれば、確実な原因は掴めるのではないかと思いますが・・・
[35128] 2004年 11月 16日(火)16:09:08NTJ会長 さん
なぜ、48なの?
[35114] 今川焼 さん
多数の意味で多いのは「九十九」ですが、滝では「四十八」が多いんですねぇ。

ところで48の数字の意味は、「いろは48文字」だとか、「阿弥陀如来が立てた48の誓願」に由来するだとかいろいろ推測されますが、
ふと、もうすこし他に由来がありそうな気がして、調べてみました。

○姓名判断の画数の場合
四十八画【軍師運】才知と徳を備えた吉数
○六十干支の位置
 48【辛亥】 しんがい (革命の年回りだったような?)

と、いうことで48という数は、「変革の吉数」っぽいですね。
まぁ、そのあたりも「阿弥陀の誓願」から来ているのかもしれませんが。

あと、因数分解すると・・・
○4×12 (四方と12ヶ月)
○6×8 (四方+上下と末広り数)
という関係の由来なのかも・・・

まぁ、ほんの「興味本位」だけなので、大ハズレかもしれませんが・・・
[35126] 2004年 11月 16日(火)14:43:58【1】NTJ会長 さん
申請メールの件
[35050]オーナー グリグリさま
[34875]共々、すっかり見落としておりました。
本日自宅へ戻しましたら、該当の申請受け付けメール、転送させて頂きますね。
暫くおまちください・・・

※11/17 追記(追記機能を使ってみたかっただけ・・・)
 おぉ、早速の登録、有難う御座いました。
 申請受け付けメールの転送、深夜だったのに・・・
 御手数おかけしました。
[35037] 2004年 11月 12日(金)18:55:41NTJ会長 さん
ナンバリング地名のこと。
[35021] いっちゃん さん
千葉のナンバリング地名なのですが・・・
あたしがかつて郷土史の先生に教わったところでは、以下のようでした。

・まず、ナンバリング地名には「小金牧」と「佐倉牧」の2系統があり、それぞれに別のナンバリングがされた。
・小金牧側の8番は「八柱」。
・「豊四季」は4番ではなく、「十余四+雅号」つまり、14番。
・「八街」は実は、ナンバリング地名ではない。

といった内容でした。
本当のところは、どうなのでしょう・・・
[34960] 2004年 11月 9日(火)16:35:10NTJ会長 さん
親も仇もひとまとめ?
[34949] ぢゅの さん
私は東磐井郡大東町出身で「磐井市」を支持しています。今からドキドキです。

この書き込みを見て、初めて祖母の郷里が合併対象なのを知りました。(汗
う~ん、かつてナベツル線を引っ張り合った同士も、基点ごと纏めて合併か・・・
[34959] 2004年 11月 9日(火)16:04:30NTJ会長 さん
千葉県安房市・・・
[34950] 熊虎さん

えっと・・・
同じ千葉県民のあたしには、「南房総市」にほとんど違和感を感じないので、なぜかなと思っていたのですが、合併領域の地図を見ているうちに、思い当たる節がありました。

あたしが子供の頃千葉県では、小学四年生の頃に、社会科で県の白地図集を副教材につかっておりました。
その中に「市は黄色」「郡はそれぞれの色」に塗るというものがありまして、ちょうどこの「南房総市」の部分を、纏めて全部「安房郡」として、塗りつぶしていたんですね。
あたしの中ではこの領域、「纏めて一塊」の「安房」だったようです。


ちなみに千葉県では、「富津市」「君津市」のような、「中核を持たない」広域合併の前例があります。
当時の合併要因は、埋立地の工場からの税金再配分にあったようです・・・結局はお金が絡まないと合併しないのでしょうかねぇ。
もし、合併前の両市の領域で「中心」を求めれば、「木更津」が挙げられていたのではないかと思います。

この平成の大合併においては、もはや「地域の繋がり」という面は、もはや意味を持っていないのではないかと思います。
飛び地合併や古来の枠組みを無視した合併が頻発している状況ですから。

ところが、「南房総市」の場合、一応人口規模が最大の千倉町が8町村全体の地域核とはいえないですし、新市役所の設置が提案されている富浦町もしかり。
そして富浦町以北から千倉町、三芳村以東から富浦町へは、館山市を通らずにアクセスしようとするならば、山中の細道しかない。

ちょっとだけ、失礼を承知の上で極論を言わせていただきます。(すみません。)
仮に旧東葛飾郡に所属する市の、大同合併による政令指定都市「東葛飾市」合併案が上がったと考えると・・・

ところが、「東葛飾市」の場合、一応人口規模が最大の船橋市が10市町全体の地域核とはいえないですし、新市役所の設置が提案されている松戸市もしかり。
そして総武線沿線と常磐線沿線の間で、東京都を通らずにアクセスしようとするならば、ローカルな鉄道しかない。

いかがでしょうか・・・
地図上でこれだけ纏まっている「旧東葛飾」エリアでもこの状態です。


ちなみにあたしは、「南房総市」の合併に賛成という訳ではありません。
さらに言えば「平成の大合併」自体に強く疑問をもっています。
結局のところ大半の合併においては、「補助金が欲しいだけ」合併に過ぎないのではないかな、と。

あたしの住む市も、合併協議が持ち上がりましたが、あたしは反対票を投じました。
たぶん、合併したら最後、もはやあたしの生まれた街の名は残らなかったかもしれません。

「南房総市」の場合は、元々館山を含む領域での大合併を目指していたとろへ、その中心市の館山が、新市名を不服として離脱したようなものです。
責任は、館山市に求められるでしょう。
その上で、中心を失っても合併を進めようという、残8町村はむしろ立派ではないかと思います。
「形が変」「中心が抜けている」合併など、全国にいくらでもあると思います。

・・・極端なこと言いましてすみません。
でもね、千葉県飯岡町の住民投票で賛成多数に安堵するような、「合併推進派」と思える熊虎さんが、
なぜ「南房総市」だけを責めるのが、そのところが納得行かなかったんです。

失礼な書き込み、すみませんでした。
[34957] 2004年 11月 9日(火)15:03:41NTJ会長 さん
ウチの街と同期の市・・・
34919]白桃さん
東京のすぐとなりにあるのに浦安はなんでまだ町なんでしょうか?
[34940] BEAN さん
「浦安にはまだ電車が通っていないから(当時)」…不正解でしょうね。
もちろん、「まだTDLが出来ていないから」です。(ぉぃぉぃ
[34805] 2004年 11月 4日(木)17:39:45NTJ会長 さん
お問合せ・・・
[34638] オーナー グリグリさん
再度、登録申請のページからお申し込みいだければ幸いです。
えっと・・・
再度登録申請をしてから数日経ちました。
どうでしょうか?申請メールはお手元へ届いていますでしょうか?
ひょっとすると、引越しの影響か何かで、申請メールがグリグリさんのお手元へ届かなくなっているのではないかと、ふと、心配になってきました。

御手数ですが、ご確認を御願いいたします。
(いえ、登録を急かせている訳ではないんです。他に同様の事情で、申請が通っていない方が居るのではないかと不安になったので。。。)
[34804] 2004年 11月 4日(木)17:34:11NTJ会長 さん
「葉月」はまだ、行った事無いんですよ…
[34787] 猫使い さん

「現在の御成街道」の状況ですが、四街道在住の身とすると、だいたい以下の区間に分かれているように感じます。

・船橋~四街道 この区間に関しては、異存は無いです。
 ただし・・・「非常に渋滞するので、使い勝手が悪い」とは思っていました。
 船橋へ抜けるには当然ながらこのルートが最短なのですが、
 渋滞するので別ルートを使うか、もっと一般的には高速道を経由してしまいます。

で、四街道~東金 この区間はいくつかに分かれているように感じます。

・四街道~千葉市千城台
 この区間は、上記区間以上に「使い勝手の良い」道です。
 周囲に民家があまり出来ていない時期に拡幅工事が行われた結果ですね。
 そのため、逆に「雰囲気」はあまり残っていません。

・千葉市千城台~千葉・八街市境
 この区間は、ほぼご指摘の通りかと。
 ごく一部、他ルートの道に経路を奪われている部分もありますが、雰囲気は一番味わえるでしょう。
 ただし、それも時間の問題かもしれません。御殿町~中田町の区間では、現在拡幅工事が進行中のようです。

・千葉・八街市境~八街市沖東方
 「鍋島開墾」によって、御成街道の跡形が無くなっているもう一つの区間です。
 ただ、開墾の圏内には、御成街道の残片が散在しているという話も聞いたことがあります。

・八街市以東
 ごめんなさい。前に探訪しようとしたときは、上記「鍋島開墾」領域内で道を見失って、
 その先は未踏査なんです。
 ただ、ウォッちずを見る限り、八街・東金市境付近で、かなり破壊されているように見えますね。

ところで・・・
もし東金がもっと大きな都市であったなら、御成街道は四街道で分断されず、国道として拡幅整備でもされて壮大な直線道路になっていたかもしれません。
この点はちょっと疑問です。
と、言うのは東金がまず結びつきを求める先は千葉市の筈で、その間には「東金街道」という立派なルートがあります。
こちらのルートは猫使いさんのご指摘の点の裏返しで「沿道の村邑を結んだ道」になっています。
そのため江戸時代終盤には、交通量はほとんどがそちらへ流れてしまっていたのでしょう。

あと・・・
もし「船橋~四街道間も発展していなかったら?」という命題も面白いです。
加えて、「新空港が成田ではなく、九十九里沖に建設されていたら?」という命題を加えると、
現在の東関東道及び東金道の建設は、ひょっとしたら御成街道ルートが利用された可能性は有りそうに思えます。
まぁ、歴史は巻き戻せませんけどね・・・
[34691] 2004年 11月 1日(月)18:17:31NTJ会長 さん
↓書き込み訂正、早く使えるようになりたいです・・・
王子電気軌道の沿革ですけど、資料によってバラバラで、どうも誤った情報を元にしてしまった模様ですね。
この情報が一番具体的で正しそうですね。

これによると、通じたのは大正2年なので、この時期であれば、尾久市街化(三業地化)の起爆剤には十分な時期ですね。
国鉄尾久駅までは、15年もの差がありますね。
う~ん・・・不確定な情報に惑わされてしまいました・・・
[34690] 2004年 11月 1日(月)17:37:27NTJ会長 さん
「誘致」という言葉には違和感を感じますが…
現在、尾久駅の住所は北区昭和町です。中里にはありません。また尾久車両センターも上中里になります。
ごめんなさいね。地名は当時と現在では違うかもしれないです。
もしくはあたしの聞き違いと思います。
ただ、「尾久駅は尾久には無い」という部分がポイントだったのですが。


でも、コレだけは多少の自信を持ってお答えできそうです。
私もこの説を支持しているのですが、だとすると尾久駅が住民から誘致されたと考えるのは難しい。むしろ尾久に駅をつくろうとしたに対して、三業地でにぎわう尾久住民が、「こんなところに駅をつくるな。つくるなら湿原のところにつくれ」とかなんとか言って、現在の貝塚近辺に操車場や駅をつくらせたのではないかと私は考えます。
この説は流石に、見当違いのようです。
まず、始めに「予定路線ありき」で、そこで、「通すなら駅を作れ」となった模様。
隣接する「田端」も「中里」も、同じ郡の「千住・三河島・日暮里」にも駅があるのに、「尾久」には無いじゃないと。
つまり「鉄道」を誘致したのではなく、「そこに線路を通すなら、駅も作れ」という事のようです。
だいたい、「誘致」という言葉自体、路線そのものを誘う意味の言葉ですよね?
「誘致」ではなくて「代償」ではないかと。
「路線を通すなら、駅も作れ」という、極めて現代的な発想ではないかと思います。

逆に駅を遠地へ追い払うような行為は、明治期に鉄道がまだ周囲に無かった時代の発想でしょう。
昭和初期、それも目の前に通勤電車も通ろうという時代に「つくるなら湿原のところにつくれ」は無いでしょう。
っていうか、地図を見れば判るとおり、日暮里から王子方面へ抜ける路線の別線を作ろうというのに、尾久の中心部まで路線を曲げるなど、ほとんど不可能に近い話です。
本来であれば、現電車線に並行して路線を作りかったところ、用地不足で田端操車場の東へはみ出す位置に辛うじて敷設できたのであって、さらに東へ路線を曲げるなど、鉄道側には全くメリットの無い話。
元来がこのルート、遠距離の旅客列車用の退避ルートなのですから、鉄道側は「あまり駅を作りたくは無かった」というのが、正直な所ではないのでしょうかねぇ。
なんせ、現代では「都心の過疎駅」化しているくらいですし。

尾久駅の開業よりも、王電の方がはるかに早く開業してます。王電の沿線と交通の便や三業地のにぎわいと相まってすでに尾久近辺はかなりの市街地の様相を呈していたはずです。
あたしはコレも、かなり疑問ですねぇ。
飛鳥山下-三ノ輪橋間は大正14年11月に開業との事なので、「三業地として市街化していたから」同区間を延長したのではないでしょうか。
ちなみに王電が伸延してから国鉄尾久駅が開業するまでは、僅かに三年半ですね。
対して「北の大貨物ステーション」田端操車場は明治の誕生ですね。

そこからのあたしの推定では、案外、「始めに田端操車場ありき」なのではないでしょうかねぇ。
頭脳労働系に分類されながら、実質3Kであり体力勝負でもある鉄道員と、艶町の発展は無関係には思えないんですよ。
・・・親父に聞いたら、そのあたり教えてくれるかなぁ・・・無理かなぁ、流石に・・・
[34689] 2004年 11月 1日(月)16:18:04NTJ会長 さん
偶然の産物。
みかちゅうさん、またも湖水の島コレです~。

他の情報を求めて地図を調べているうちに、こんなものを見つけてしまいました。
住所は「新潟県中頸城郡清里村大字馬屋」、湖沼名はゼンリン住宅地図サービスによると「谷入池」の模様です。

・・・あと「島名なし」をなんとかしたいな~
何割かは、きっと「島名不明」なだけの気がするので・・・
(いよいよ、現地調査しか、ない?)
[34686] 2004年 11月 1日(月)14:41:42NTJ会長 さん
報告・尾久の話
[34552][34566] special-week さん
尾久関連について、お約束通り親父に確認してきました。
ど~も、記憶だけで書くと嘘を言ってしまう証拠みたくなってしまっていたようです(汗

最も肝心な点から延べますと、「尾久駅」の設置は、住民の要望によるものだそうです。
当時、旧線の電車専用線化に伴って、列車線を設置したとき、そこへ駅を作るように最も強く運動を展開したのが、「尾久」の住民だったのだそうです。
その結果、中里に在りながら「尾久」という駅名になったということです。


ただ、やはり尾久駅の利用者は、鉄道関係者、それも尾久機関区の関係者が大半を占めていた模様です。
尾久機関区の機関士は、八割方が高崎方面からの居住者で、その通勤には尾久駅を使っていたとのこと。
ただし、親父は通勤方向が逆なので、尾久駅は一度も使った事が無いと言っていました。
通常は田端駅、しかし、都合の良い上野から尾久への回送列車があると、それに便乗していたとのこと。
また、尾久駅ではたしかに「改札口」は荒川区側にしかありませんが、鉄道勤務者は改札なんか通らずに、ホームから直接線路へ降りて、機関区へ向かっていた模様です。
上中里から民家の間を抜けるよりも、「自分の敷地」である操車場内を横切ったほうが安心(?)だったという所でしょうかねぇ?
※ 鉄道職員は、多分に回送列車を利用したり、線路上を平気で渡ったりしてた訳ですね。
※ と、言うか、あたしもそういう光景を何度も見た覚えがありますね。
※ 現在でこそ地下道も必要かもしれませんが、鉄道職員には、無用だったということのようです。
※ このあたりは、安全に関する考え方の遍歴を追う必要があるのかもしれません。


ちなみに、駅名等の遍歴は、以下のようになる模様です。
 ・当所は「上野機関庫」が有った。
 ・当所より、「上野」は旅客、「田畑」は貨物という仕事分けになっていた。
 ・「上野機関庫」は、関東大震災で消失し、田端へ合併(?)された。
 ・しかし、操車場機能は旅客と貨物では全く異なるため、旅客専用の「貝塚操車場」が設置された。
 ・大正15年10月、「田端機関庫貝塚給水所」が創立された。
 ・昭和4年6月、尾久経由の列車船開業。「貝塚操車場」は「尾久駅」となる。
 ・昭和5年9月、「田端機関庫尾久分庫」となる。
 ・昭和14年10月、尾久機関区として独立。
 で、旧上野機関庫所属の職員は、大半が尾久機関区所属になったのだそうです。

あと、操車場と駅の関係ですが、旧国鉄の用語では「客扱い、もしくは荷扱いをするか否か」の差なのだそうです。
(現在のJRの用語では、どうなっているかは、わかりません。)
「操車場」が「駅」になったというと一般には奇異な感じを受けますが、どうも国鉄時代には、尾久操車場は尾久駅の構内という扱いだった模様ですね。
(ここ、細かく聞くのを忘れました。再確認が必要ですね…)
また、「貝塚操車場」が客扱いをするようになったったとき、名称が「尾久駅」となったので、「田端機関庫貝塚給水所」は「田端機関庫尾久分庫」へと名称が変わった模様です。
(ちなみに、「尾久の住民が強く運動しなければ、駅が出来た場合には『貝塚駅』だった筈、と言ってました。)


あと、尾久機関区と田端機関区の仕事分けについても大幅に覚え違いしてました。
尾久は当所より高崎線・東北本線の旅客列車扱いが主務で、後に水戸機関区より常磐線の旅客列車扱いを引き継いだのだそうです。
田端はずっと、貨物列車扱い専門だったとのこと。
で、従って下山事件の該当列車は田端操車場から出発していますが、機関車は水戸機関区所属、当時は基本的に同機関区の機関士が常務する規約だったそうなので、「機関士も水戸機関区の筈」とのことでした。


あたしの親父は古参の鉄道マニアみたいなモノで好きが嵩じて機関士になったような人間です。
なので、この方面の話題へ水を向けると、実に様々な話が出てきてしまいます。
その方面に興味のある方には、おそらく興味深い話題が多いと思うのですが、あまりに濃すぎるのでこちら向きでは無さそうです…
[34680] 2004年 11月 1日(月)11:15:16NTJ会長 さん
御成街道の命運?
[34661] EMM さん
ここを見ると、東金御成街道は佐倉城主・土井利勝が家康に気をつかって造ったもの、とあります。
(中略)
いずれにせよ、御成街道が造られたのは徳川家の権力の元での話には違いないのですが、まっすぐになったのは土井利勝の一存、と言うことのようです。
なるほど、そっちの絡みでしたか…
あたしはどうも歴史よりも地理へ傾倒する傾向が強いので、作られた経緯はかなり適当でした。(スミマセン)
郷土史研究会に属していながら、「古道が現状、どのようになっているか?」「この道は、いつ頃作られたか?」などといった方面ばかり、追っていた気がします。
その中で御成街道は、地図上では一直線で作られた経緯から言っても準一級の街道ですので、なぜ、この道が廃れたのかには興味がありました。
歴史的に「なぜ」ではなく、物理的に「なぜ」です。
で、結局のところ最大の理由は、「悪い道だったから」に尽きるのかもしれません。
「悪い道」になってしまった原因は、「一直線に作った」という点へ収斂されます。
北総台地はごく初期の幼年台地地形です。
平坦な準平原へ狭く浅い谷(谷津)が、複雑に進入した地形です。
台地上への降雨はほどんどが伏水流となって、そうした谷津周辺へ集まってきます。
その谷津を横断する形で道を作り「土橋」を儲けた結果、谷津上流側には必然的に池が出来、降雨とともに溢れて道を破壊することになります。
御成の際は、全線整備を行うので問題は無かったのかもしれませんが、平素に使える道では無かった、という事のようです。

ここまで書いて思うことは、この道「軍用道路」説が強いのですが、現実には軍用にすら向かなかった、「仮普請道」だったのかもしれません。
とはいえ、台地上では問題は無かった筈なので、街道筋自体は生き残ったという事でしょうね。
[34679] 2004年 11月 1日(月)11:07:05NTJ会長 さん
並べ方~
[34666] ゆう さん
郵便番号の場合、郵便番号簿の「以下に掲載がない場合」の番号で代表させれば並べられそうですね。でも政令指定都市はどうしましょう…。それから1桁目の“0”を“1”の前にするか“9”の後にするかで流儀が分かれそうです。
「100-0001 千代田区 千代田」
郵便番号制定の要因はコレを先頭へ持ってくる事ではないかと思いますので、解答は決まってしまっているような。
"0"で始まる地域は、あとから分割追加した場所ばかりですよね?

> 素朴な疑問なんですけど、市外局番='0'+郵便番号 なんて場所は有るんでしょうかねぇ?
どうやら、なさそうです。惜しいのは次の3県辺りです。
あ~、意外なほど重ならないんですねぇ。
あたしは、「沖縄あたりには有るんじゃないか?」と推定していたのですが・・・(ちょっと残念です。)

[34434]Issieさん
どちらがお好みですか?
「札幌市」もよろしく~

☆意表を突いて、経度順、緯度順というのもアリなのかも?
[34678] 2004年 11月 1日(月)10:53:00NTJ会長 さん
(申請書が)溶解人間?
[34638] オーナー グリグリ さま
メールボックスの隅々を探したのですが、引っ越しのドタバタに紛れて紛失してしまったのか、登録申請のメールが見あたりません。
はぅぁ、了解いたしました。
結構、細かく調整した色合いなので、自宅へ帰って「申請受付メール」を確認して、再申請させて頂きます~。
CGIとかは結構、想定外の動作をしてくれたりするので、そういうのはアリガチですね…
[34624] 2004年 10月 31日(日)00:04:30NTJ会長 さん
人間になれない訳(^^;
[34601] みかちゅう さん
いえ、とっくに申請してますです、半月以上前に・・・(^^;
と、言うわけで、グリグリさんの体調が、早く良くなることを祈るばかりです。
・・・それとも・・・却下されちゃったのかしらん?

次に図書館に調査しに行くときには結局忘れてしまっているので本当に助かります。
あぁ、迷惑かな~、などと思っていたのですが。
よかった・・・(^^)
[34592] 2004年 10月 29日(金)19:36:21NTJ会長 さん
湖水の島コレクション・・・その3・・・
うぅぅ・・・
はやく人間になりた~ぃ・・・じゃなかった、はやく書き込みを修正できるようになりたい・・・

みかちゅうさん、さらに調査情報です。
☆香川県
観音寺市 (古川町)→ 航空写真
市のサイトにあった航空写真です。
コレを見ると、島というには語弊がありそうな・・・
下側の方形の公園化されているらしき部分は、まぁ、島っぽくありますが・・・

早明浦ダム湖名 → 早明浦湖
ダム関連のサイトに、ダム湖名が明記されていました。

(調査は続く・・・?)
[34591] 2004年 10月 29日(金)19:06:42NTJ会長 さん
湖水の島コレクション・・・
みかちゅうさん、「再調査予定の島を勝手に確認し隊」のNTJ会長です。(ぉぃ
以下、確認してきました~

☆福岡県
夜須町 中島池 (島名なし) 備考:ゼンリンの住宅地図サービスでは、本土に地続き。

ほぼ間違いないという所までいったのですが、湖水名を確実に確認するために、とうとうゼンリン住宅地図にまでアクセスしてしまいました・・・(^^;
とりあえずコレで、未確認はまたゼロですかね~?
[34590] 2004年 10月 29日(金)18:20:12NTJ会長 さん
湖水の島コレクション 追加候補。
みかちゅうさん、こんなの見つけちゃいました・・・

精進湖 (島名不明) 他に3つの島あり (ウォッちずでは、計6つあり、下方の小湖にも3島あります。)

みかちゅうさんの条件は満たしているようですし著名な湖の島なので、たぶん編集時の記載漏れじゃなかろ~かと・・・
[34558] 2004年 10月 28日(木)11:14:31NTJ会長 さん
しばらくおまちくだい・・・・m(__)m
[34552] special-week さん
ちょっとお伺いしたいのですが、この尾久は常磐線が担当だったのはいつぐらいの話でしょうか?1949年に起きた下山事件で、下山総裁をはねたとされる常磐線の列車は、田端機関区の列車です。これ以前ならともかく、これ以後に田端は東北本線と言われると、ちょっと違和感があります。
親父に、田端機関区と尾久機関区の役割分担を確認してみます。
すみませんが詳細はしばらくおまちください・・・

一応、確認できた事だけ、挙げておきますね。
 ・尾久機関区所属の機関車は「旅客用」だったらしい(だから、エリート意識が高かったのかも?)
 ・下山事件の轢断列車は、貨物編成で、運転士は田端機関区所属、機関車は水戸機関区所属だった
 ・列車運用の関係で、機関士、機関車とも、例外は多数あったらしい

と、いった所のようです。
なので、旅客の線区が「担当」なだけで、「専用」ではなかったのかもしれないです。
細かいことは、土日にでも確認してまいります~
[34541] 2004年 10月 27日(水)18:18:03NTJ会長 さん
アーカイブズ:どうして尾久駅はつくられたのか?
このアーカイブズ、「決定解答」が見つからないままになっているように見受けます。
で、あたしの「知っている解答」なぞ。

この駅は、実は通過する「東北本線」ではなく、「常磐線」と関わりの深い駅だったようです。
現在でこそ、「田端操車場」と「尾久操車場」となっていますが、かつては「田端機関区」と「尾久機関区」でしてた。蒸気機関車のねぐら(笑)ですね。
で、田端は東北本線、尾久は常磐線が担当でした。
この「尾久機関区」の従事者向けの駅が「尾久駅」だったというのが、正解らしいです。
つまり、地域住民の利便性には無関係で、国鉄の内部事情によるものだった、と。
同様の例は、総武快速線が新小岩へ停車する理由らしいです。

あと、尾久機関区の所属機関士には、相当なエリート意識があったようです。
さらに、田端機関区に対して、強い対抗意識をもっていた模様です。
そして、上野-仙台間の所要時間を競っていたとのこと。(数分差だった模様)

尾久駅前がかつて栄えていた最大の理由は、この「機関区」関係者の存在によるもだったのではないでしょうか。
(蒸気機関車勤務後は、風呂は必須の要素だったようですし。)

※以上、かつて尾久機関区勤務だった、親父の昔話からの情報でした。間違ってたら、ごめんなさい。
※親父の古いダブルの8ミリフィルムには、在りし日の尾久機関区の実務光景などが残っています。

PS.親父は「おぐきかんく」と発音してました~
[34538] 2004年 10月 27日(水)15:19:35NTJ会長 さん
直線の道は・・・
[34502] さん
30年ほど前までは、「(近世の)東海道や東山道といった幹線道路さえ地形(傾斜)に合わせて曲がりくねっており、
大規模な土木工事を伴う直線的な道路は、近代までほとんど例がなかったのではないか。」と考えられていました。
こう考えられていたのにも不思議は無いですね。
造成以後の御成街道の歴史が、それを物語っています。
当所何代かは、東金牧への鷹狩にこの道を使った模様ですが、以降はほとんど利用されなくなりました。
なんせ、「原野」だった下総台地を直線に抜ける道である上、強引に直線に作ったため、谷地傾斜部ではとんでもない急坂。
庶民がマトモに使える道ではなかったわけです。
船橋から湾岸を寒川村(現千葉市中央区寒川町付近)へ至り、そこから都川の谷地経由で房総半島頸部を横断するのが順当。古来の千葉街道(現国道14号旧道)と東金街道(現国道126号)は、そういった経路を通っています。
結果、御成街道は、寂れた裏道となり、諸所で分断されてゆく事となりました。

・・・ところで
御成街道が一直線に作られた(作られてしまった)理由ですが、個人的には、以下のような経緯だったのではないかと推定しています。

徳川家康>東金牧へ至るまで、経路が複雑で不便じゃ。船橋宿あたりから、東金牧へ至る道を整備せぃ。
某家老>殿が、船橋宿から東金牧へ至る、直通の道を整備せよと仰せじゃ。
某奉行>船橋宿から東金牧への直通道を造成せぃ!よいか、大殿のご意向に在らせられるぞ!
名主衆>ひぇぇ!えらい事になった!船橋宿から東金牧まで、直線の道じゃと!ど~したらいんだっぺかぁ?


鉄道については、道路よりも地形による制約が大きいことや、城下町などでは町外れに駅を作らざるを得なかった
経緯があるので一概には言えませんが、JR(旧国鉄)と私鉄を比較すると、やはりJRの幹線は主要都市間の連絡
を主眼に置き、旧来の集落を軽視した「権力寄り」の構造を持っているように感じられます。
むしろ、「無視」に近いかもしれません。
一方で「旧来の集落」側にも問題があったようです。当所は、佐倉から銚子へ、ほぼ直線で伸延する計画だったのですが、経由地の芝山が鉄道通過に強く反対し、結局、横芝・成東経由で銚子に至る路線となりました。
(岡蒸気のような喧しいモノを通したら、仁王様がお怒りになる、という理由だったそうです・・・)
他方、佐倉から成田、利根川沿い経由で銚子へと至る路線も建設され(現成田線)、芝山は陸の孤島の如く取り残される事になります。
かつて、成田不動尊と人気を二分する程であった芝山仁王尊は寂れてゆく事となります。
後年、芝山の地が再び脚光を浴びるのは、再びの建設反対運動、成田空港問題の時を待たねばならなかったのは、因縁的でもあります。
そして・・・空港建設の見返りとして、芝山にはついに鉄道が・・・
[34536] 2004年 10月 27日(水)14:11:03NTJ会長 さん
四街道のこと。
[34498] 両毛人 さん
ちなみに、拙ページには、掲示板「地域の旅人」がありますので、こちらへメッセージを頂けますとありがたいと存じます。
書き込みさせて頂きました。イキナリ書いて良いものやら、二の足を踏んでいたところでした。

[34516] ken さん
両毛人さんに案内されて、[4108]へも辿り付きました。

実は私は、かつて四街道市(当時は町)の郷土史研究会に属していまして、そこの先生は四街道の町史を編纂された方でした。
その一環で、「四街道」の地名発祥について詳細に探求したところ、「駅」以前に「郵便局」の開設があり、それが地名発祥の源、とまで突き止めた経緯があります。
さらにそれ以前には四街道十字路は「よつかど」と呼ばれていたという所まで、突き止める事が出来た経緯があります。
「四街道町史」は、現在も四街道市役所で入手可能ではないかと思います。

四街道駅については、「千代田村と旭村の間で、自村への新駅の誘致合戦」は、ほとんど無かった模様です。
なぜなら当時の両村の中心位置と四街道駅を結ぶと良く判ります。
[4110]の引用中図中にある、「大砲試射演習場」の南端位置に駅を設置したというのが事実のようです。
それに両村とも、当時は駅開設を要望できるほどの、規模は無かったようですし。

昭和の合併時の興味深い話としては、千代田町の「北部五部落」と旭村の「馬渡」が佐倉市へ編入になった経緯で、
住民の意向だったという点ですね。
※部落という呼称は、当地では差別用語ではなく、ごく普通に「集落」の意味合いで使われていたようです。
その結果、誕生した四街道町にはちょっとした「謎かけ」が残る事になりました。
『町で一番北にあるのに「南小」とはこれ如何に?』
[34483] 2004年 10月 25日(月)11:13:21NTJ会長 さん
四街道、という地名・・・
[34281]両毛人さん
サイトへのレスをこんな所へ書いてしまってすみません、各位殿。

さて「四街道」という地名ですが、実は陸軍の関係で作られた「郵便局」が由来というのが、現在の定説になっております。
下志津原の、特に周囲に何も無かった場所に作られた郵便局であったため、石碑のあった位置の「よつかど」から、「四街道」という名を創作、郵便局名に付与、その後開通した総武鉄道の駅名にも採用され、地名として定着したようです。
市名の由来を追うと郵便局名に行き着いてしまうというのも、珍しい例かもしれません。

四街道は誕生が純粋軍都であっため、「最繁栄期」は歴史的関係から戦前末期までといえるかもしれません。
戦後、学都を目指す動きもありましたが、諸般の事情により頓挫、現在では千葉市周辺のベッドタウン以上の意味合いを持てないナミの小都市となってしまいました。
現在の住民の大半は、旧開拓地等を転用したニュータウンへの流入人口で占められています。

なお、四街道駅は、軍事目的の駅であったため、千葉と佐倉の都市の中間駅であるにも関わらず、長年貨物扱いのある駅で、近年まで興味深い鉄道遺構も存在していました。


また、地名からは離れますが、四街道付近にはもうひとつ、歴史的に興味深い遺構(?)があります。
それは「御成街道」という道で、船橋市から東金市までを一直線に結んだ、旧街道です。
この道、地図上で確認するとその直線ぶりがうかがえますが、現在ではかなり寸断されてしまいました。
直線の道というと近年の産物のようですが、実はこの道、徳川家康が東金牧での鷹狩のために作らせたという、かなりとんでもない歴史を秘めています。
伝承では、別名「一夜街道」とも言われ、周辺農民を総動員した、突貫工事で作られたようです。
さらに「提灯道路」という別名と、こんな伝承も残されています。
『「一直線の道を作れ」と命令をされ、どうやって「一直線にするか」で、工事に当たる農民たちは困惑した。
そのとき、一人の頭の良い子供がおり、「提灯を並べれば簡単だよ」と言った。
それをヒントに昼は旗を立て、夜は篝火を炊いて、一直線の道路を作ることができた。』

・・・この道の歴史も裏を返せば、軍用地接収同様に、権力に翻弄されてきたこの地域の影の歴史を物語っていると言えるかもしれません。

さて、台地・谷地をお構いなしに一直線の道路を作りましたので、狭谷地通過部分は急峻は坂となり、底部では谷地を堰き止める形になりました。
その結果、この道の谷地通過位置には池が出来、現在でもかなりの数が残されています。
前掲の「長沼池」も、たしかこうした池の一つだったと記憶しております。

地名に、そして、地形にも人の歴史あり、ですね・・・
[34482] 2004年 10月 25日(月)10:36:41NTJ会長 さん
長沼原・・・(汗
[34281]両毛人さん
[34286]今川焼さん

あわわ・・・超地元ネタを見落としていたとは・・・(大汗

えっと。
以下、記憶だけを頼りに記載しますね。
「長沼原」は「下志津原」と隣接すると考えても良い原で、両者の境になる位置には小谷津があります。
「長沼」といういう地名の元になった沼は、もともとこの谷地に存在した小沼のようです。
長沼池という名称だった模様ですね。
このページを見ると、「六方野」から「長沼原」や「下志津原」が区分されていった事も推定できます。


さて、両毛人さんのページ、興味深く拝見させていただきました。
地元のことを、こんなに詳しく読ませていただけるとは思いもしませんでした。

ただ、惜しむべくはこの地域特有の、「軍用地への強制接収」という大きな事態を記載されていない事かもしれません。
この地域は、陸軍への接収前には、それなりに開墾された土地もあり、谷地沿いにはいくつかも集落もあったのですが、演習場への接収により、強制的に移住させられたという歴史があります。
(私事ですが、あたしの義伯母の実家は、そうした強制接収に遭って移転させられた集落に属していました。ただ、旧集落名だけは地名として生き残ったようで、両毛人さんの記事にもその名が現れています・・・「宇那谷」という地名です。)
そして・・・
その後広大な軍用地は、御記載のとおり「(昭和20)年に、復員軍人や外地からの引揚者、戦災者などがこの地に入植し、」となる訳なのですが、逆にそれはそうした「強制接収」をされた旧住民へは、土地が返却されなかった事実をも物語っています。

なお、「比較的新しく開発された土地らしく、街路は碁盤目状に区画されており」という部分ですが、実は、軍用の砲撃場だったために旧来の街路が全て破壊されいたのが主要な原因です。
(未開拓だった訳ではないんです・・・)
軍用地内にあった演習用の道路は、そのまま現在の主要道路となっており、「区画された」角度とはこれらの道路は直交していなかったりします。
演習道路の「名残」は、地名にも残されています。「遠近五差路」。これは、「とおちか・ごさろ」と読みます。「とおちか」・・・これ由来は「トーチカ」なんですね。演習弾の着弾確認用のトーチカが、この五差路付近に有ったのだそうです。

「六方野」「長沼原」「下志津原」は、「習志野原」と並んで、旧日本軍による影響を色濃く残した土地でもあります。
同時に、戦後の混乱期に旧来の住民の存在とは無関係に、「引揚者」へ分配されてしまったという歴史も持っています。
「なぜ、開拓が可能であったのか?」という部分に、実は闇の歴史が埋れていたりします・・・
[34222] 2004年 10月 15日(金)13:22:21NTJ会長 さん
山の神といえば・・・
[34214] EMM さん
山がご神体の神社もたくさんありますね。

むしろ、著名な山の大半はご神体かも・・・。
日本では、結構山頂に巨石遺跡が多かったりして、相当に太古(縄文期?)から崇められていたようですしねぇ。
日本神話に多大な影響を与えているギリシャ神話でも神の座は「オリュンポス」ですし、インドでもヒマラヤは神の座と崇められていましたので、山は世界的な信仰対象なのかもしれません。

穿った見方をすれば、エジプトは周囲が砂漠なので目立つ山が無いので、人工的に山を作った…のかもしれないですね。
[34153] 2004年 10月 13日(水)19:28:59NTJ会長 さん
山地コレクション
ぽつぽつ、ぽつぽつ、雨垂れ式ですみません。

讃岐の民さん、山地コレクション、1件見つけてきました。
 新潟県 弥彦山地 やひこ 弥彦村,寺泊町 弥彦山(634m),多宝山(634m) 弥彦神社御神体
サイズは丘陵級ですが、「弥彦丘陵」とは呼ばない模様です。
[34151] 2004年 10月 13日(水)19:03:20NTJ会長 さん
市の配列、別解?
[34032]M.K. さん
[34130]ゆう さん

誰でも知っている例ですが、郵便番号と市外局番もありますねぇ。
ただ、これらの番号順に並べると、かなり不思議な順番になります。(笑
・・・まだやった事は無いんですけど(^^;

素朴な疑問なんですけど、市外局番='0'+郵便番号 なんて場所は有るんでしょうかねぇ?
沖縄あたりにあるかも?とも思うのですが・・・
[34150] 2004年 10月 13日(水)18:56:13NTJ会長 さん
空を見ろ 星を見ろ 宇宙を見ろ
[34125] EMM さん ・・・地理に縁が薄いのでだいぶ悩みましたが、掲載してしまいます・・・

そのような事があり得ると考えると、ZAT本部の所在地は防御上極めて問題があると言えます。
(ZAT本部は飛行可能で、緊急時は周辺に危害を及ぼさない位置に移動する、と言うことになっていましたが…)
防衛上の問題と言うなら、基地まで怪獣に攻め入られる方が、実は問題ではないかと。
亜米利加で言えば、ペンタゴンに直接攻撃されるよ~なものですよぉ。(攻撃されたけど。)
立地的に考えた場合、ZAT基地は「発信基地」、対してMAC基地は「前線基地」と考えれば理解しやすいのではないかと…
ちなみに化特隊基地は「怪獣研究所」を兼ねていたので、特殊な立地にあり、
ウルトラ警備隊基地は「地下サイロ構造」だったので、地下に有った・・・んじゃないかなぁ。

そういう訳でZAT基地は、「発信基地」と考えると「首都機能防衛」という意味なら最適な場所だったような気がします。
怪獣が襲来する最多コースが東京湾~東京港である事を考慮すると、遥々静岡県or山梨県から首都まで来る事に比べれば、遥かに現実的な気がします。
さらに基地に飛行移動機能まで付与されている事を考慮すると、防衛能力としては十二分な気もしますけどね。

・・・でも
「秘密基地」の発信口がこんなところにあった、ゴレンジャーのほうは、理解不能…


まぁ、「ウルトラマンタロウ」は昭和期ウルトラシリーズの中でも一番子供向けの設定になっている作品なので、そこら辺深く考えられていなかったのかも。
というか、ほとんどお笑い路線でした(^^;
結果、視聴者離れを招いたのも事実…てか、巨大南夕子で見限った一人なので(__;
[34137] 2004年 10月 13日(水)11:08:58NTJ会長 さん
下志津原は、落選かも・・・
[34129] 今川焼 さん
(1)昔から「~原」と呼ばれる野原(原野)で、今もそうである。
(2)昔は「~原」と呼ばれる野原(原野)であったが、今は市街化され「~原」という地名だけが残っている。
(3)昔は「~原」と呼ばれる野原(原野)であったが、今は市街化され「~原」という地名も残っていない。
うわぁ・・・
下志津原はズバリ(2)に該当してます(大汗

[34111]の後日談を書かせて頂きます・・・
戦後、広大な用地は開拓地となり、農地化されてゆきました。
しかしそこで、高度成長時代を迎えます。
このサイトで書くのは釈迦に説法なのですが、東京にはドーナツ化現象が発生し、
急速に郊外へ市街化領域が拡大してゆきました。
さらに、成田空港の建設が始まり、それに伴って下志津原を通過する東関東自動車道が建設されます。
また、自動車道に沿って、航空燃料輸送用のパイプラインが埋設される事になります。
当時の四街道町長はその見返りとして、自動車道の「両側」に側道を建設するよう要求しました。
一方、国鉄総武線は電化され、さらに東京直通の快速列車が運行されるようになります。
下志津原は列車・自動車の両面で、完全に東京の通勤圏内となったのでした。

…現在の下志津原の姿は、もうお判りかと存じます。
ただ、それでもまた辛うじて、周辺領域には広い農地が残ってはいますが、その消滅も時間の問題かもしれません…

少なくとも広辞苑定義の「原」には、もはや完全に該当していません。
定義のフォーマットをお借りしますね。
(2a)昔は「~原」と呼ばれる野原(原野)であったが、今は農地化され「~原」という地名だけが残っている。
 昭和30年代には、こんな状況でした。日本の大部分の原が、こんな状況ではないかと。

(2b)昔は「~原」と呼ばれる野原(原野)であったが、今は宅地化され「~原」という地名と若干の農地が残っている。
 現在は、こんな状況になっております・・・大都市通勤圏では、みんなこんな状況ではないでしょうか。

さらに・・・
(2c)昔は「~原」と呼ばれる野原(原野)であったが、今は完全に宅地化され「~原」という地名だけが残っている。
(2d)昔は「~原」と呼ばれる野原(原野)であったが、今は完全に都市化され「~原」という地名だけが残っている。
と、なるのではないかと。

なお、
(1a)昔は「~原」と呼ばれる荒地(野原では無かったようです)であったが、今は緑地化され「~原」という地名だけが残っている。
麻綿原は、こんな状況です。現在は、麻綿原高原と呼ばれる場合が多いようです。

・・・原コレクション、成因による分類と、現状によるランクを儲けると良いかもしれませんね。
(大変そうですけど・・・)
[34117] 2004年 10月 12日(火)18:47:28NTJ会長 さん
湖水の島コレクション、参考展示品(その3)
ううう・・・自分色登録してないと、書込訂正できないんですね・・・

湖水の島コレクションで、「位置確認中」になっていた部分を調査してきました。

三重県 いなべ市(旧・大安町)
 両ヶ池 (島名なし)

大阪府 堺市
 菅池 (島名なし) MapFanWeb
 鶴田池 (島名なし) MapFanWeb

堺市内では、こんなのも見つけました
 城ヶ池 島名不明 MapFanWeb
 大泉池 島名不明 MapFanWeb ウォッちずでは島。

修正する場合に、ご活用いただければ幸いです、みかちゅうさん・・・。
[34116] 2004年 10月 12日(火)17:46:20NTJ会長 さん
湖水の島コレクション、参考展示品(その2)
なんだか、やたら連続書込すみません・・・・
日本三名園には、何れも当然の如く池に島がありますねぇ。
 石川県 兼六園
 茨城県 偕楽園
 岡山県 後楽園
こうしてみると、「公園内の島」も、採用すべきか否かが微妙ですねぇ・・・
[34114] 2004年 10月 12日(火)17:32:42NTJ会長 さん
湖水の島コレクション、参考展示品…
あまり、参考にはならないと思いますが、一応、記憶にある「千葉県内の、公園内の島」を集めてみました。
みかちゅうさん、採用の当落は、お任せいたします・・・
富津市 富津公園内・大池 島名不明 (島の規模は十分だが、これを湖水と呼ぶか否かが…)
千葉市 千葉公園内・綿打池 島名不明 (三宝寺池の島が計数内なら…)

千葉市 美浜園内・池名不明 島名不明 (たぶん、落選。この規模を採用すると果てが無い。)
千葉市 千葉市動物公園内・池名不明 島名不明 (同上。)
千葉市 青葉の森公園内・池名不明 島名不明 (見つけてしまったので、一応…)

参考出品・・・(見つけてしまったので一応、です。)
市原市 養老川 島名不明 (多数有るようですが、川の砂州は計数外ですよねぇ?)
佐原市 利根川/常陸利根川/横利根川/外浪逆浦 加藤洲・他 (参考:川の州の採用を見送る根拠に…)
[34113] 2004年 10月 12日(火)16:03:04NTJ会長 さん
半島コレクションと、丘陵コレクション
半島コレクションの追加です。

館山半島
 マイナーですが、房総半島南端の館山市・千倉町・白浜町の領域、
 概ねJR館山駅~千倉駅以南を指します。
 主な岬としては、房総半島の項で挙げられている、野島崎,洲崎 が そのまま該当します。
 なお、房総半島側の主な岬としては、上記のほか「太東岬」を挙げる事が出来るかもしれません。

ちなみに千葉県在住の者としては、房総半島の「主な市町村」が「館山市,鴨川市 他」というのはかなり違和感が有りますねぇ(^^;
むしろ、「千葉県中南部全体」もしくは「旧国名・上総~安房 地域」というイメージが強いです。
(と、言うか、千葉県全体を房総半島と認識している傾向があるかも?)

あと、素朴な疑問なのですが、「銚子半島」の領域は、どのあたりまでなんでしょかねぇ?
利根川を境界線とするのか、茨城県側も含むのか・・・?

あと、丘陵コレクション、千葉県でもう一個、忘れてました。

館山丘陵
 これも安房丘陵の一部で、館山半島部分を示す呼称です。
 安房丘陵本体とは、JR外房線の通る領域の構造谷で隔てられています。

・・・また思い出すかもしれません・・・すみません・・・
[34112] 2004年 10月 12日(火)15:35:13NTJ会長 さん
丘陵コレクション
千葉県で、一応二つ追加です。

嶺岡丘陵
 安房丘陵の一部です。
 鴨川市嶺岡浅間を主峰とする丘陵です。
 (隣接する、千葉県最高峰、愛宕山を含むか否かは、判らないです。)
 マイナー地名のようですが、地質学方面ではよく出てくる名前のようです。

銚子丘陵
 銚子半島の丘陵部です。
 検索結果では、この名称では出てきませんでしたが、あたしは小学生時代に、この名称で教育された記憶があります。
 逆に「銚子半島」の名称のほうは、記憶に有りませんでした。

選定基準に見合うようでしたら、追加を御願いします。
[34111] 2004年 10月 12日(火)13:47:06NTJ会長 さん
下志津原・薀蓄
[34084]今川焼 さん
現在、「原コレクション」を北海道から中部地方までリリースしています。

おぉ、超地元の「原」が掲載されていて嬉し~です(^^)
で、下志津原については何も備考が無いようなので、知っている事を。

当所は下総台地の一部の地名で、今川焼さんの分類で言うと典型的な
(1)扇状地や洪積台地のように水の便が悪く、開発の遅れたあるいは未開発の平坦地。
に、該当します。
元々下総台地は上流域が無いため、水利の便は非常に悪く地形的には幼年台地地形であるため、耕作可能な領域は狭い谷地に限られていました。
特に下志津原の領域は遥か北方の佐倉市下志津南方に広がる不毛地で、江戸期頃まではほとんど入植が行われていませんでした。
何れの方向も不毛地が広がる事から、別名「六方ヶ原」とも呼ばれ、六方の地名は千葉市の地名に残されています。
江戸時代末期になると、平坦で未入植である地を生かして、佐倉藩の砲術演習所が設けられます。
さらに明治期へ入ると陸軍砲兵射的学校が創立され、陸軍射撃学校・陸軍野戦砲兵学校へと発展します。
旧総武鉄道により、開通時に「四街道駅」が開設されたのは、この影響によります。
その後駅周辺には、「軍城下町」が形成され、現・四街道市の原型となります。
陸軍野戦砲兵学校は砲の射程増大に伴い、数次に及ぶ拡張を繰り返し、広大な領域を持つに至ります。
敗戦後、同領域は広大な原野として残され、ここに初めて入植が開始されます。
入植時に、六方に「鹿放」の字を当てたため、「鹿放ヶ原」という名称も出来ました。

原コレクションでは、「下志津原」の別名として、「六方ヶ原」「鹿放ヶ原」の名を併記して頂けると幸いです。

長文、失礼いたしました。
[34108] 2004年 10月 12日(火)12:15:15NTJ会長 さん
怪獣送信劇・・・(誤変換
[33926]KMKZ さん
地理に関係の無いツッコミでごめんなさい。
> 最初の超高層ビルである霞ヶ関ビルが完成したのは1968年ですが1967年に放映されたウルトラセブンでは建設中の霞ヶ関ビルの鉄骨の上にガイコツ怪獣が腰掛けるシーンがありました。

なんか、すっごく引っかかるモノがあるので確認してみました。
こんなサイトがヒットしました。
と、言う訳で、ウルトラマンのシーボーズですね、やはり。
セブンはハードSFを標榜した作品だったので、「ビルに腰掛ける」ような怪獣は居なかったような。

ちなみに上記サイトは、円谷系のロケ地に詳しいようなので、「怪獣に破壊された都市」のサブソース源に良さそうです。(^^)
[33956] 2004年 10月 8日(金)18:55:08NTJ会長 さん
何故タワーに登るのか? そこにタワーが有るからさ・・・
[33907] 地球人 さん
第1カテゴリー 「正式名称が、自治体名+タワー」
第2カテゴリー 「正式名称が、自治体名+タワー+α」(αはどの位置でも可)
第3カテゴリー 「通称名が、自治体名+タワー(+α)」

ふむふむ・・・
正式名称が、「タワー+自治体名」の場合にも、第一カテゴリーになるのでしょうかねぇ?
まぁ、そんなの、無いとは思うのだけれど・・・・
万一発見された場合には、準第一カテゴリーといった所でしょうか?
第二カテゴリーは、「正式名称に、自治体名と"タワー"の文字を含むもの」と読み替えると判り易そうですね。
で、第3カテゴリーで、+α が付いているものは、準第3カテゴリーといった所かなぁ?

銚子タワー、正式名称が「銚子ポートタワー」であれば、第2カテゴリーになるんですが、検索すると、「銚子タワー」ばかりでますね。
あたしも記憶では、「銚子タワー」だったのですが、地図で検索すると出てくる名称が「ポートタワー」なんですよねぇ・・・
正式名称で第二カテゴリー、加えて認知度では第三カテゴリーに属しているということでしょうか。

ポートタワー繋がりでもう1件。
千葉ポートタワー
タワーの建設目的は様々ですが、コイツの目的は「記念碑的存在」で、ほとんど存在意義の無いタワーです。
流石、あたしの地元・・・(__;

で、タワーの分類ですが、名称によるカテゴリー分類の他、建造目的及び用途による横軸分類も儲けると面白いかもしれません。

ちなみに前述の「日本海タワー」などは、建造目的は水道塔だった記憶があります。
その上階を転用して展望台になっておりました。
[33863] 2004年 10月 6日(水)16:34:57NTJ会長 さん
・・・昔からバカとなんとかは・・・
[33828] 地球人 さん
自治体名+タワー
高いところへ登るのが好きで、昔、旅先であちこち、登ったものです。(__;
で、記憶に幾つか引っかかるモノが有ったので、検索してみました。
他の方の発言と重複していた場合には、ごめんなさいです・・・

銚子タワー 正確には、銚子ポートタワーという名称のようですね。

新潟タワー レインボータワーが正しい名称っぽいですね。
新潟市内には他にも、日本海タワーっていうのもあります。



タワーはこちらのサイトが詳しいみたいです・・・
でも・・・見ているうちに、「タワー」の定義がわからなくなって来ました。
「タワー」と名が付いて展望台が有れば良いのなら「ランドマークタワー」が何故入らないのか、
それはビルだって言うのなら、コンクリート製でタワーと名の付かない通天閣は立派なタワーだし・・・(悩
[33811] 2004年 10月 5日(火)11:32:09NTJ会長 さん
続、屋久島の謎
[33770] 白桃 さん
はじめまして。
よろしく御願いします~
というのはもっともかもしれません。が何故、上屋久町は減少し続けてしまったのでしょうか?
それが、私の疑問だったのです。
正確には、2000年に微増の後、再び減少、ですねぇ。
大して屋久町は、連続して増加し、2003年度には逆転ですね。

この部分の謎への解答を求めて、地図を引っくり返して見ました。
結果・・・
1.上屋久町では空港・港を擁しているが、主要な観光地は屋久町側に多い。
2.荒川ダム及び安房川治水事業の影響で、屋久町安房から山間のダム岸まで自動車道があり、屋久島の最大主要観光資源とも言える縄文杉などへのアプローチに好適。
 (実は、縄文杉自体は、屋久町にあり、直線距離なら上屋久町宮之浦からが最も近い。)
3.縄文杉まで行けない観光客向けに、「屋久杉自然館」「ヤクスギランド」といった、副次施設がある。
4.安房川には「安房森林鉄道」の廃線後があり、限定的な観光資源となっている。

また、副次的な情報として・・・
・屋久島の主要なホテルは、屋久町のほうがやや多い
・国立公園管理事務所、世界遺産センターも、屋久町安房にある
・青少年旅行村が、屋久町粟生にある
というものも有りました。

全般として、上屋久町より屋久町のほうが、対外的なものが多いという事でしょうか。
たぶん、両町の施策の結果ではなく、外的な資金の投入先が、屋久町に偏っているという事ではないかと。
(理由は政策的なものではなく、地形的な要因が強いように感じました。)


自分の発言
人口増加策=良い政策とは思っていません。
ちょっと極端すぎる論を書いてしまったかもしれません。すみません。
本当の定住人口の増加策(地域を愛して住む人の増加)ならば、
あたしも良い政策であるとは思います。
しかし、自然の美しい島へマンションを建てるのは、どうかな、と。
離島へ行ってまでマンションに住むのは、どんな人でしょねぇ?
観光地化は、環境破壊へ直ちに直結とまではいえませんが、可能性が非常に濃厚ですよね・・・


しかし・・・今回、屋久島の地図を、はじめてじっくり見て、急峻な島だなぁという印象を強く受けました。
海側の小丘陵で、400mから有るんですねぇ・・・
最高標高日本最低を誇る県の出身・在住者としては、生活が想像つかない部分があります・・・
(県別・最高標高/最低標高ランキングとか、見たいなぁ・・・、と、言ってみよう・・・)
[33753] 2004年 10月 4日(月)14:20:00NTJ会長 さん
屋久島の不思議じゃないこと
一年以上も前の話で恐縮です。
読んでいるうちに、やたら気になってしまって・・・

[20358]白桃さん
(2003年は9月1日現在推計人口)
のように1995年を境に増加に転じ、今年ついに上屋久町と逆転してしまいました。島の玄関は上屋久町です。屋久町は(ことばは悪いが)裏にあたるのに、人口が増加しているのはなんでだろう、卒論の舞台が屋久島だった友人に聞いてみましたが、謎は解けませんでした。知っている方おせぇーてください。
[20361]なお[KN]さん
先ほど、HPを見てまいりましたが、やはり、まんてん留学生やマンション・団地などを造っておりました。これに屋久島の環境をつければ住環境としては非常によいものと思われます。比較的九州島に近いですし、これらの政策が成功した自治体の例という可能性も否定できません。
子供は減少傾向にあるようですが、15歳~64歳の年齢層の人口は増加しております。このまましばらくは増えることが予想されます。

1995年は、屋久島が世界遺産に登録された年ですね。
住環境変化でもなんでもなくて、「観光業労働人口」の増加と考えるのが、もっとも自然な解答ではなかろうかと。
さらに裏を返せば、人口の反転増加は、「自然環境」としての「屋久杉」にとっては、単なるマイナスではないかと。
たぶん将来は、マンション・団地などは、「すべきでは無かった政策例」として記録されそうに思います・・・。
「居住人口増加策=良い政策」とは、あたしには到底思えないです・・・。
[33752] 2004年 10月 4日(月)13:57:39NTJ会長 さん
銀座コレクション・番外編
お邪魔いたします。
初書込みさせていただきます。

[33147] 烏川碧碧さん
「銀座コレクション」は、地理的、というよりも文化的、社会的な色合いが強いとは思います
とのことなので、「社会的、文化的な色合い」から考えての「番外編」な銀座コレクション追加候補など…

筑波山の山頂鞍部に「電波銀座」という名称があります。
これは、東京方面から北方への電波中継タワーが、多数この位置に建てられている為に付けられた名称です。
※検索してみたところ、「電波銀座」という呼称は、他にも複数ある模様です。

「地名コレクション」としては妥当では有りませんが、「文化的・社会的」な見地からすると、
「銀座という地名を拡大解釈し、混雑している所・賑やか所として、転用した例」として、計数番外として追記すると面白そうに思われます。


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