メンバー紹介

感謝のひとことレスです。

[44809] 2005 年 9 月 10 日 (土) 02:16:54 じゃごたろ さん
神事というと、もう直接的に「宮」や「神」がつく地名をどうするか
:
一例として「神戸」（略）これは、神主が住む住居を表す地名です。

[44812] 2005 年 9 月 10 日 (土) 06:31:11 ＥＭＭ さん
「宮」は「寺町」と同様に考えたいですね。
わたし的には職場地名、と言うよりもランドマーク地名と捉えたいです。

神戸を採録し、宮はひとまず見送りました。
*****
[44814] 2005 年 9 月 10 日 (土) 09:06:45 G さん
「四十物町」はいかがでしょうか？ご鑑定をお願いいたします。
ご鑑定だなんて、そんな(^^; 教えてくださったリンク先を見ると屋号のようですね。このコレクションでは見送りましょう。それにしても読み方といい、由来といい、興味深いものです。
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[44916] 2005 年 9 月 16 日 (金) 12:42:16 たもっち さん
小松市の飴屋町
備考欄に情報源として、当記事番号を載せました。
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[44978] 2005 年 9 月 18 日 (日) 19:00:21【1】 だんな さん
まだまだコミュニティ上は旧町名は生きているのだなと改めて実感しました。
なるほど。交通機関の発達は広域の自治体が維持できる一因なのでしょうが、コミュニティとしては歩いていける範囲がほどよいまとまりなのかもしれません。
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[45136] 2005 年 9 月 25 日 (日) 00:43:27 ニジェガロージェッツ さん
この２町以外にも多くの職業由来町名がありましたが、一様に新住居表示実施にあわせ整理統合され、1970年代に消滅してしまいました。
最近まで残っていたのですね～。挙げられた町名は参考にいたします。
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[45287] 2005 年 10 月 1 日 (土) 12:58:29 ８８ さん
高松市に「紙町」があります。

由来までご丁寧に(^_^) 採録しました。
*****

コレクションに「亀屋町」を載せていました。全て京都市内ですが、亀を商っていたわけではなさそうに思えましたので、一旦外しました。裏が取れれば復活させる予定です。

続けます。

[44733] 2005 年 9 月 6 日 (火) 20:25:37 般若堂そんぴん さん
楠原佑介氏の「こんな市名はもういらない！―歴史的・伝統的地名保存マニュアル」によれば，いずれも「捏造（でつぞう）地名」であるようで，
[44752] 2005 年 9 月 7 日 (水) 13:13:34 matsu さん
租税として納める麻布自体をいっているようでもあり、それに従事していた場所・または人を指していたために地名となったようでもあり、職業由来と言えるようないえないような・・・。
調布市に関しては、備考欄に疑わしいと附記しました。大田区田園調布に関しては公式ページに由来が載っていましたので、そのままにいたします。

[44760] 2005 年 9 月 7 日 (水) 22:43:13 右左府 さん
能代市の卸町もしっかり載っているじゃあありませんか。これは通称で正式なものではないんですが、日常で普通に使われていますね。
通称、と附記しておきましょうか。正式には何と・・・？

ひとまずここまでです。

返事がおそくなってしまいました。m(__)m　みなさま、ありがとうございます。

[44684] 2005 年 9 月 5 日 (月) 04:11:17 太白 さん
落書き帳で何度か話題になりましたが、「セメント町」がまだ収録されていないようですので、推薦します。
現在候補欄にしています。工業カテゴリーが要るでしょうか。昭和以降、は住居表示実施後を想定していますので・・・

[44708] 2005 年 9 月 6 日 (火) 01:00:27 KK さん
これなら、「職業由来地名」と言えるかもしれません。
千葉県浦安市鉄鋼通り1丁目～3丁目
こちらも現在候補欄にしています。成立時期はいつごろなのでしょうね。これも工業ですね。それから、企業名と直結するものも候補にしていましたが、ちょっと保留にします。元の意図から微妙にずれますので。

[44725] 2005 年 9 月 6 日 (火) 18:03:12 matsu さん
一つだけですが、まだ取り上げていないようでしたので、お伝えいたします。
舎人（とねり）
こちらも現在候補欄にしています。官職名でしょうか。人名由来かどうか調べた上で（△△舎人が住んでいた、など）判断します。

[44728] 2005 年 9 月 6 日 (火) 19:07:39 eiji_t さん
職業由来に塩竃は入らないでしょうか。
[44732] 2005 年 9 月 6 日 (火) 19:58:16【1】 ＥＭＭ さん
「職業名由来地名」としては、△～×になっちゃうんではないかと思うのですが…
[44749] 2005 年 9 月 7 日 (水) 09:52:52【1】 eiji_t さん
「コレクション」に入れなくていいのです。
こちらも現在候補欄にしていますが、一旦引っ込めます。製塩と神社の話は興味深いものですね、勉強になりました。

今日も残業です。

[45181] 2005 年 9 月 27 日 (火) 13:04:37 千本桜 さん
印西（木下）。編集者は市町村名にカッコ書き地名を付記することで、何を伝えたかったのだろう。
：
ただ単に、カッコの中に市役所住所の町丁名を記すだけなら、巻末に市町村役場住所一覧を添付すれば良いのである。

これは同感ですね。そういえばうちにもあったなぁ、そんな地図帳・・・ということで探してきました。昭和51年のものでした。
そこで比較のため、千本桜さんが挙げられたところを見てみます。
印西（大森）：千葉県、十和田（＊）：青森県、いわき（＊）：福島県、伊勢（＊）：三重県、菊池（隈府）：熊本県、水沢（＊）一関（＊）：岩手県、石巻（＊）仙台（＊）：宮城県／→＊はかっこがつかない

凡例をみますと、次のようでした。
・市町村名は、市役所または町村役場の存在する集落に表示する。
・市町村名と集落名が一致しないときは集落にかっこをつけて平気、じゃない併記する。

試しに青森県を抜き出してみますとこんな結果になりました。
上北町（上野）・風間浦村（易国間）・六ヶ所村（尾駮）・階上村（赤保内）・南郷村（市野沢）・福地村（苫米地）・下田町（木内内）・南部町（大向）・新郷村（戸来）・倉石村（中市）・六戸町（犬落瀬）・天間林村（天間館）・十和田湖町（奥瀬）・平内町（小湊）・尾上町（猿賀）・平賀町（柏木）・常盤村（水木）・西目屋村（由代）・岩木町（高屋）・柏村（桑野木田）・稲垣村（沼崎）・蟹田町（中師）・平館村（根岸）・市浦村（相内）・森田村（山田）・相馬村（五所）

どうやらこちらの地図では、市にはかっこをほとんどつけていないようです。

忙しい、忙しい・・・

[44916] 2005 年 9 月 16 日 (金) 12:42:16 たもっち さん
「職業由来地名探訪」をする楽しみもできそうですね。笠津前浜さん、いかがですか？(笑)

おぉ、いいですね～。定年後の趣味にちょうどいいかも(^_^)

[44809] 2005 年 9 月 10 日 (土) 02:16:54 じゃごたろ さん
これは、神主が住む住居を表す地名です。これを職業に関連する地名と見なすかどうか。
コレクションに採録している、職業に関連する地名には違いないでしょう・・・。「宮」まで入れると莫大になりそうです。

なかなか、難しい問題ですね。
う～ん、コレクションとしては間口を広げすぎてますか f(^_^;　

職業由来名コレクション全体について少々。

[44749] 2005 年 9 月 7 日 (水) 09:52:52【1】 eiji_t さん
他の地名コレクションとは性格が違う。
確かにそうですね。基準じたいも緩やかです。今は「まず候補を集めよう」という段階である、とご理解くださると良いかと思います。ですので
[44752] 2005 年 9 月 7 日 (水) 13:13:34 matsu さん
ご迷惑をおかけしております、今後は、十分確認・検証の上、提案をしていきたいと思います。
そう言われると恐縮してしまいます。気軽に情報を書き込んでいただければ。その上でふさわしくないと判明したものについてはリストから外す、というだけのこと。「候補」という形のクッションを置かない方法では、おそらく編集者（私）の能力がおいつかないでしょう。
---
リスト中の「由来」「職業」が埋まってからが、このコレクションの真髄です(^^;　いろいろ情報をありがとうございます。個別の返事は後ほどにします。

昨日、私が思い切って買ったものはピオーネでした。

[44677] 2005 年 9 月 4 日 (日) 23:16:03 ＥＭＭ さん
昭和４３年に糸町として命名されたそうです。
ありがとうございます。古風な響きを感じる名づけですね。それから、あげてくださった笠市町などは、ひとまず「微妙」カテゴリにて採録しておきます。間違いもまだまだありますね、ご指摘どうもです(^^;　作業は後ほど行います。

職業由来町名コレは、所在地で勘定すると優に千件を超すものになってきました。できるだけ一件ごとの由来を調べたいとの意気込みをもっています。リストに手を入れた履歴は編集メモで残す予定です。

話は変わって、久々に数字地形名コレクションのエントリーを。
九六位山、大分県、大分市～臼杵市境
近くに九六位峠、九六位という地名もあります。

まだまだ暑い今日この頃です。

[44581] 2005 年 8 月 31 日 (水) 23:37:12 まがみ さん
都市機能に応じて地名が「あとからついてきた」のではありますが。
なるほど。情報ありがとうございます。
********
[44593] 2005 年 9 月 1 日 (木) 12:03:05 烏川碧碧 さん
武士が住み着くようになって「武士」という表記が用いられるようになったとか。
ふ～む。いろんなケースがありますね・・・ありがとうございます。

どのように纏めていくか思案のしどころです←走りながら考えるタイプ

さて、淡路の地名由来を調べていましたら、鮎屋は鮎屋の滝にちなんだもののようです。また、「産業地名」として倭文、市、金屋、塩屋、塩浜、塩尾「歴史地名」として内膳、物部、鳥飼、阿万、掃守、郡家があげられていました（会報HYOGO、pdfファイル）この中にも職業名由来として採れそうなものがありますね。塩屋、金屋は既に採用していますし。物部はちょっと違いますか。

[44618] 2005 年 9 月 2 日 (金) 12:57:28【2】 ＥＭＭ さん
ということですぐにでも登録可能なのですが、どうしましょう？笠津前浜さんの担当で良いですか？
そうしたいのはやまやまなのですが、そうすると職業由来名コレクションがほぼ片付いてからとりかかることになりそうです。何時からはじめられるやら・・・。旬を逃しそう（？）な気がしますので、ここはどなたかが担当してくださると嬉しく思います。

もちろん、誰も手を挙げなければお引き受けします(^_^;その場合は取り掛かり時期未定ということで　f(^_^;

職業名由来コレは個別の町名チェック中です。リストから除外すべきものが結構ありますな（汗

さて、別コレクションの提案です。「動物名」カテゴリ「海獣」コレクションはいかがでしょうか。鯨、鯱、海驢等が地名の一部としてあるところを想定しています。
※海獣（海に暮らす哺乳類：クジラ目・ジュゴン目・アシカ亜目）

全体のボリュームがおぼろげに見えてきた気がします。

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[44528] 2005 年 8 月 28 日 (日) 04:35:29 あきすて さん
職業由来町名コレに服部町がありますが、服部駅近辺には、服部○町が６つあります
豊中市に服部は他にもあります。それは服部緑地です。
ありがとうございます、後ほどコレクションページに掲載します。
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[44573] 2005 年 8 月 31 日 (水) 12:46:30 Ｕ－４ さん
しかし、残念ながら現存しておりません。
しつこいなんて、そんなことはありません。詳しい経緯のご指摘ありがとうございます。（石町、鍋屋町、七小町）後ほどリストからはずします。
ここまでくると職業由来というより職業由来文字含有町名あるいは地域イメージ町名といったところでしょうか。
ＥＭＭ編集長さん曰く最終的には私の判断によるとのことですが、ひとまず保留欄に載せておき、みなさんのお知恵を拝借したいと思います。

昨日ムカデが出ました。4cmほどでしたが嫁さんが刺されてしまい、朝から大騒ぎでした。

作業を進めている時に出会う、消えた町名についてあれこれ想像を巡らすのもまた愉しいものですね。「葵町」は職業名由来ではなかろう、ということでリスト外へ移しました。確認が取れた段階でコレクションから外そうと思います。
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[44433] 2005 年 8 月 23 日 (火) 03:09:13 あきすて さん
「南総持寺町」のみ含まれていました。寺町コレはＥＭＭさんが新規に編集されますね、情報提供のほどお願いします(^^　流通団地他、あげてくださった地名は今川焼きさんの意見を取り入れて候補としました。
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[44443] 2005 年 8 月 23 日 (火) 13:49:37 今川焼 さん
鋳銭司には何度か足を運びました。国道から離れてゆくと、すぐ田園といったところでしたが、今はどうなっているでしょうか。おもちゃのまちは、ん～微妙なところです。
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[44464] 2005 年 8 月 24 日 (水) 03:45:24 あきすて さん
商店街名は考えていなかったのですが、おもしろい名前ですね。本編のリストが莫大にならなければ参考として載せておきたいと思います。
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[44469] 2005 年 8 月 24 日 (水) 13:11:00 matsu さん
村を開いたときの開墾地の状態を村名にしたと考えられ、狩貝地→貝地谷→荒地谷→耕地谷→麹谷→糀谷となったようです。
海岸だったのでしょうか、それにしても表記は移り変わっているんですね。
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[44484] 2005 年 8 月 25 日 (木) 12:19:20 Ｕ－４ さん
消えた町名を楽しませていただいています。御三家のにぎやかさが伝わるようです。千代田に関してはすみません、城下町特有地名として集めていたものが紛れていたものです。千代田は江戸城の別名、職業ではありませんでした・・・
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[44496] 2005 年 8 月 25 日 (木) 23:46:19 太白 さん
鉄砲町が一般的でしょうが、「鉄炮町」という表記もあるのですね。いささか飛躍しますが、元寇と関係があるのでしょうか。
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[44503] 2005 年 8 月 26 日 (金) 01:21:25【1】 ＥＭＭ さん
その「とある点」は実際の「寺町」コレクション作成の際に反映予定。
ご期待下さい。
はい、期待しています(^^　

今回も、調べてくださった候補はほとんどコレクションページに反映させていただきました。ありがとうございます。

おはようございます。

職種の分類を見直しましたが、しっくりこないところもあります。侍はどんな職種になるのでしょうね。未分類としているところを「その他」として入れましょうか・・・

いつも情報をいただきありがとうございます。拙稿[44430]以降にいただいた情報への返事はもう少し後になります。

空が明るくなり始めました。職業由来町名作業進行中です。

今は機械的な処理をしていますので『これは違うんじゃないか』と思いつつもリストにはのせています。というのも手元で判断していくと遅くなるのに加え、そもそも私は即断するほどの知識がありませんので後日資料にあたればよしとのマイルールを適用しているのです。今のところ職業由来町名コレクションに関しては公開ベータ版に近いかな(^_^;

[44441] 2005 年 8 月 23 日 (火) 13:01:54 ＥＭＭ さん
どうでしょう？
どうぞどうぞ、喜んでお譲りしますよ(^-^)/

こんばんは。

[44429] 2005 年 8 月 23 日 (火) 01:17:02 ＥＭＭ さん
私の想定は「寺町」「古寺町」みたいな寺が集まった所に付いた名だけ集めるものだったのですが、笠津前浜さんの想定は例えば東京で言うところの高円寺とか祐天寺とか豪徳寺みたいな「個別の寺の名が町名・字名になったもの」まで含めて独立コレクションとする、と言うことでしょうか？
基本的にはＥＭＭ さんと同じく「純粋な」寺町を想定していましたが、おっしゃるようなところまで拡大するのも一興ですね。登録してしまいましょう！編集に手が挙がらなければ私が・・・(^^;

にわかに尾道市がにぎわっているようです。

さて、いろいろと情報をいただきありがとうございます。一気に編集、のんびりメンテを夢見て作業中です。以下は引用ではありませんが便宜上引用符にて候補として言及くださった町名をくくります。

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[44359] 2005 年 8 月 20 日 (土) 17:28:09 北の住人 さん
博労（馬喰）・流通センター・伯楽・白楽
伯楽が博労のもとだったとは(@_@　勉強になりました。
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[44361] 2005 年 8 月 20 日 (土) 18:59:51 御巫大丸 さん
魚の棚町・籠町・万屋町・麹屋町・魚の町
港町らしい町名が並んでいますね(^^
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[44363] 2005 年 8 月 20 日 (土) 20:05:50 稲生 さん
卸本町・市場町
迷っています(^^;保留にしておきますね。
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[44364] 2005 年 8 月 20 日 (土) 20:19:18【1】 ＥＭＭ さん
○○業・○○屋でくくれるものであれば良いのではないか？と言うものです。
そうですね、リストが落ち着いた時点で見直しましょうか。今は「どっちやろか？」と迷うものはリスト入りあるいは保留とし確実に違うものを外す方針にしています（高田馬場など）
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[44401] 2005 年 8 月 21 日 (日) 21:55:26 にまん さん
長府侍町・今魚店町・古魚店町・寺町・銭湯小路・瞽女童・采女・早乙女（五月女）・女官・産女
萩には行ったことがあります(^^;　それはともかく候補にはしましたが産女は外してかまいませんね(^^;　寺町については後ほど。
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[44403] 2005 年 8 月 21 日 (日) 23:01:05【1】 ＥＭＭ さん
寺町は「馬場町」[43926]、「新田」「新開」[43994]と同じく、特定の職業に関連はするものの、職業名直結と言うよりは職場名・施設名と言えるのではないか、と考えます。
馬場町は施設名、新田・新開は出来た土地の名前でしょうから職場名でしょうね。ただ寺町は、私は職業由来だと思うのです。紺屋が集まって紺屋町。桶屋が集まっているので桶屋町。そして寺が集まって寺町、といった感覚なんです(^^;　とは言えＥＭＭ さんの意見にも首肯できますし、いっそ
と言うか、寺町だけで独立したコレクションにできそうなぐらいたくさんありますし…
こうしてみましょうか。ちなみに郵便番号データで「寺町」は31件、「*寺町*」は539件でした（自治体名除）
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[44405] 2005 年 8 月 22 日 (月) 02:00:16 あきすて さん
船場中央・靱町・蔀屋・蔀屋本町・蔀屋新町・和歌山県有田郡金屋町・鳥取県・伝馬町・扇町・天下茶屋・萩ノ茶屋・和泉鳥取・羽束師・納所
由来調査が楽しみなものばかりですね(^^ 後日調査するとして、それまで候補入りといたします。
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[44410] 2005 年 8 月 22 日 (月) 12:44:22 matsu さん
大山金井町は違う・大山町
詳しい情報をどうもです(^^ 大山金井町はカウントしないようにし、また候補に大山町を追加しました。
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[44413] 2005 年 8 月 22 日 (月) 17:45:31 Ｕ－４ さん
名古屋市の主税町、葵は違う・織部町・鍋屋上野（鍋屋町）
こうして見ますと、昔ながらの町名の整理が進んでいる様子がわかりますね。リスト・候補の修正と追加をしました。
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[44415] 2005 年 8 月 22 日 (月) 19:54:16 matsu さん
コレクション内の「猟師町」のところ一部表示がおかしくなっているようです
修正しました、ありがとうございます。国道２号周南バイパスに風呂ケ迫交差点があったと記憶していますがお風呂があるわけもなく、風呂とはなにかの当て字なのでしょうが・・・。

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情報をくださった皆さん、本当にありがとうございます。他にありましたらよろしくお願いします。

まとまった雨が降り、プランターの朝顔も生き生きとしています。

[44039]にてDM さんから教えてもらったリストを展開している最中ですが（とても役立っています）、その中にある広島市の蟹屋町に関して調べてみるとこんなページがヒット。
地名の由来は、「五郎右衛門といふものこのところに住ミ蟹をほり取、しろなして世を渡りけるより」と知新集にあり。また、一説に福島正則の家臣可児才蔵の持地ともいわれる（広島市史）
蟹長者ね～、どうしましょ(^^;　ちと微妙です。いや、外そうか・・・現在コレクションとして六百件弱の町名を採っていますが、こういった場合もありそうですね。気づかれた方は指摘してください。お願いします(^^;

高田馬場に関してはWikipediaに「元々ここ当たりは戸塚と呼んでいたが、1636年に徳川家光がこの地に馬場を造った。これは徳川家康の子松平忠輝の母高田殿の遊覧地であったことに由来する。」とありましたのでリストからは除きます。施設名由来となりますね。

拙稿[44336]以降に提供いただいた情報への返事は次回にいたします。

おはようございます。

[44334] 2005 年 8 月 20 日 (土) 03:01:16 futsunoおじ さん
「ＯＯＳＡＫＡ」の方が発音としては、より近い（正しい）と思いますが、なぜ採用されないのか不思議です。　外国人から見ると異なるのかもしれません。　何より大阪府/大阪市が「ＯＳＡＫＡ」である ・ ・ と言えば意義を唱えても無駄ですが。
ローマ字の長音記号を使えればいいのに、ですね～。ところで、「大阪」を発音するときに「おお」と「お」を２回言うことはないから「ＯＯＳＡＫＡ」と書かないのではないでしょうか。単純に「おー」と伸ばして「さか」となり、長音記号を使わないので仕方なく「ＯＳＡＫＡ」になる・・・。
「おおさか」をはじめ、現代かなづかいによる表記方法は必ずしも正しい（これも議論のあるところでしょうが）発音を表していない、と理解しています。というわけで、発音ガイドでもあるローマ字へ変換する際は、かな表記をそのまま置き換える訳ではないのでしょう。

いくぶん涼しくなってきたでしょうか。

[44267] 2005 年 8 月 18 日 (木) 12:17:20 烏川碧碧 さん
高崎には「檜物町」ってありますね。
http://www.raijin.com/news/kikaku/timei/timei63.htm
「曲げ物」職人の町ということです。
ありがとうございます。鞘町、弓町ともにコレクションへ入れました。
鍛冶町、連雀町、問屋町なんかも高崎市内にあります。
こちらは反映させました。

[44323] 2005 年 8 月 20 日 (土) 00:16:25 オーナー グリグリさん
笠津前浜 さん、職業由来地名の編集をご苦労様です。
ところで、「人形町」はいかがでしょうか。
お気遣いありがとうございます。人形町もコレクションへ入れました。現在は所在地を郵便番号簿から拾っているところです。

皆さんからいただいた情報は備考中の「記事参照」という形でコレクションに反映させていく予定です。(^_^)

おはようございます。最近は早寝早起、編集もはかどっています(^^;

[44205] 2005 年 8 月 16 日 (火) 12:47:53 ＥＭＭ さん
職業由来地名コレクション、いよいよ本格的に動き出しましたね。
私も引き続いて可能な限り協力させていただきたいと思っています。
よろしくお願いします。自分自身、完成が楽しみなコレクションです。
この勅使にちなんだ地名が加賀市にありまして、そのものズバリ「勅使町」です。
ありがとうございます。勅使町（こんな町名もあるんですね！）については、８８さんがフォローをくださっていますね。

[44216] 2005 年 8 月 16 日 (火) 23:21:48 ８８ さん
[44205] ＥＭＭ さん
高松市にも勅使町
(略）
コレクションへの採用の可否は、お任せします。＞笠津前浜さん
ありがとうございます。コレクション入りといたします。

[44208] 2005 年 8 月 16 日 (火) 13:42:33 matsu さん
私が提供させていただきましたものをわかる範囲で。
(略）
いくつかの市で「職人町」「職人」と言う町名があるようですが、これは対象となるのでしょうか？職人て職業か？という気もしますが、一つご検討ください。
ありがとうございます、コレクションに反映いたしました。「職人」は職業？そうですね、コレクションの趣旨に適っていると思いますので候補に入れました。

[44243] 2005 年 8 月 17 日 (水) 20:56:06 北の住人 さん
私からは「屯田」について。「屯田」には複数の意味があるようですが、ここでは、明治期に北海道の開拓と警備のために設けられた「屯田兵」由来のものを集めました。
（略）
ところで、ここにアップして良かったのでしょうか。
ありがとうございます。コレクションに反映いたしました。編集までしていただいて(^^)/
（情報提供場所ですが、e-mailアドレスを公開していませんので落書き帳でお願いしています）

ひとまず職種で分類してみました。職種が適当かどうか怪しいものですが、また意見をいただけたらと思います。同じ由来の町名はまとめて行くつもりです。
そろそろ次の作業を進めます。所在地を個別に確認して行きますので、情報がありましたら教えてください。＞ALL

[44069] 2005 年 8 月 12 日 (金) 11:01:22 白桃 さん
私が良く知っている大きな都市と言えば岡山、高松ぐらいなんですが、両市に「磨屋町」があることを昔から知っていましたので、城下町ならどこにでも「磨屋町」なんてあるのかなと思ってたのですが、検索してみたら案外ないのですね。
[44071] 2005 年 8 月 12 日 (金) 12:00:00 inakanomozart さん
静岡市葵区研屋町
[44150] 2005 年 8 月 14 日 (日) 22:25:07 作々 さん
鹿児島市鷹師
谷山塩屋町
参考までに紹介しますと、呉服町、加治屋町などがあります。あと、金生町ってのもちょっとだけ怪しいです。

ありがとうございます。それぞれ候補にいれました。

提案・意見をくださったみなさま、ありがとうございます。個別に返事をいたします。

****
[43992] 2005 年 8 月 9 日 (火) 06:18:34 北の住人 さん
[43994] 2005 年 8 月 9 日 (火) 12:52:15 ＥＭＭ さん

「職業名」が由来の町名（字名も一応ＯＫ、でいいですね？）ということでご提案いただいたコレクションです。

コレクションの境界が明確でないものではありますが、北の住人さんの提案に関してはＥＭＭさんが言われるとおり屯田・流通センターを候補に入れ、、新開・新田・テクノパークは見送りとします。
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[43995] 2005 年 8 月 9 日 (火) 13:06:05 あんぐれっちーに さん
岡山県岡山市磨屋町（とぎやちょう）
このような字もあるんですね。候補に入れます。

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[44032] 2005 年 8 月 10 日 (水) 13:00:04 matsu さん

１．連尺・連雀（れんじゃく）
２．麻績（おみ）
３．調布（ちょうふ）
１から３まで候補に入れます。３は後日検討を加えたいと思います。

たしか「由比町」「由比ガ浜」などもそれに該当する地名だったかと思います。（これも違っていたらごめんなさいです）
こちらは由来を調査したいですね。
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[44039] 2005 年 8 月 10 日 (水) 21:08:46 DM さん
興味がわきましたので、一助になればと思い郵便番号のリストから「～屋」とつくも
のを抽出してみました。
「屋敷」「芦屋」「長屋」「伊勢屋」など「職業名」にあたらないものは省いたつも
りですが……取りこぼしたり、余分なものがいりこんでいたりするかもしれないのは
ご了承願います。（調べたら職業名ではなく屋号由来とか多そうです……）
リスト部分を候補に入れます、大変な作業だったのではないですか？ありがとうございます。加古町は・・・水主町だとわかりにくいので字面を変えたやに聞いてます。候補にしましょう。
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[44040] 2005 年 8 月 10 日 (水) 21:21:48 ＥＭＭ さん
細かくは一つ一つ検証してみないと分からないところもありそうですが、結構屋号臭いのがありそうです。
なるほど、リストアップが一段落したら精査、というほどでもないですがしてみましょう。
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[44041] 2005 年 8 月 10 日 (水) 21:44:18 ケン(地理好き) さん
屋号の「屋」のことですが、人名では「谷」とする場合があります。職業地名は城下町に多いです。
矢作、弓削、服部、土師などは渡来人からきているみたいです。
参考になります。

コレクションページの候補を改訂候補（２）にしました。また、候補にしなかった町名の一覧もありますが、今のところ手元に残しています。

[43990] 2005 年 8 月 9 日 (火) 00:50:20 ＥＭＭ さん
お世話になります。落書き帳書き込み直後、候補の改訂を・・・と思いコレクション編集画面へ行ってみると既に変更してありました。おそるべき早業！ありがとうございました。

続きです。まずはコレクションの名称について。
[43944] 2005 年 8 月 7 日 (日) 19:39:26 オーナー グリグリさん
[43947] 2005 年 8 月 7 日 (日) 19:54:48【1】 ＥＭＭ さん
[43948] 2005 年 8 月 7 日 (日) 20:15:17 ＥＭＭ さん
ご意見を伺って「職業由来」だけではどうかな、と思いつきましたが、いろいろ考えた結果ＥＭＭさんがご提案くださった「職業由来町名」にしていただければ、と思います。

続けて候補選定（？）他について。
****
[43944] 2005 年 8 月 7 日 (日) 19:39:26 オーナー グリグリ
とは言え、その後の皆さん のふぉろ～を見ていると、定義、収集範囲、解釈など難題が色々ありそうですね。どうぞマイペースで、また、厳密性や網羅性よりも面白いところからというスタンスで進めてみてはどうでしょうか。
お気遣いをありがとうございます。そうですね、リストの抜けは覚悟のうえ（＾＾；です。落書き帳を通じて良いものに仕上がればと思っています。
****
[43947] 2005 年 8 月 7 日 (日) 19:54:48【1】 ＥＭＭ さん
でも、江戸時代まで来るとかつての役職とは全く縁のない、単なる名前として使われている場合も多いので（大石内蔵助・主税親子の名前なんかはまさにそうでは？）、あとはそこをどう判断するかでしょう。
こういったケースでは、落書き帳の皆様にお聞きしていこうと思っています。その過程が愉しいのだろうと踏んでいます。結論がでなければ一応編集者権限で（＾＾；決めさせていただく予定です。
****
[43949] 2005 年 8 月 7 日 (日) 20:15:59 オーナー グリグリ
[43947] 2005 年 8 月 7 日 (日) 19:54:48【1】 ＥＭＭ さん
なるほどねぇ。まっ、主税町ってのも候補にあったことですし。とは言えやはり定義や範囲が難しいですね。笠津前浜さんの主観で判断してやりやすい形で始められるのがよいかと思います。
焦点がぼやけないように捌いてゆくつもりですが、煮詰まったらヘルプを出しますので、お助けください（＾＾；なにはともあれ、よろしくお願いいたします。

改訂候補（１）は、コレクションページに移動させました。

[43922]の編集開始書き込みに反応いただいた皆様、的確ですばやいフォローをありがとうございます。私の確認不足が多々ありました・・・が、寛大な心で見守ってくださいますようよろしく（＾＾；お願いします。叱咤激励大歓迎、です。
では個別にお返事いたします。
****
[43924] 2005 年 8 月 7 日 (日) 07:04:51 KMKZ さん
「御徒町」が重複しています。(4番目と55番目)
「千代田」、「大手町」が職業名由来とは初耳です。どのような職業なのですか？
ありがとうございます。御徒町は重複分を削除します。千代田・大手町に関してはログから切り出す際に「城下町らしい地名」が混在していたことを失念していた結果、紛れ込んでいました。根拠がない以上、削除したいと思います。さらに、職業・役職名由来の地名を候補に入れるようにします。
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[43926] 2005 年 8 月 7 日 (日) 11:04:16 ＥＭＭ さん
大手町（追手町）については、KMKZ さんへの返事に書きました通り、リストアップのミスでした。車町は職業由来の場合である可能性があれば、候補として残しておきたいですね。漢字表記のバリエーションは入れましょう。接尾語等は・・・残しましょう。銀座は銀座コレクション参照で。馬場町は職業名由来ではないですね。候補から消します。
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[43929] 2005 年 8 月 7 日 (日) 12:21:45 hmt さん
牛込（東京都新宿区）の細工町、納戸町、払方町、箪笥町などの町名は、江戸城に通勤する同心たちの「公務員住宅」地域に由来しています。[41218] hmt参照。
ありがとうございます。ということは、同心たちが箪笥を商っていたりしたのでなければ、職業名由来ではなさそうな気がしますが・・・候補に残しておき、後ほどゆっくりと個別調査したいですね。
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[43934] 2005 年 8 月 7 日 (日) 14:29:11 あきすて さん
他にもだぶってます
　鷹匠
　鉄砲町
　伝馬町
お恥ずかしい（＾＾；ご指摘ありがとうございます。
"町"以外の部分を、部分的に含んでるものとして、材木座、代官山、高田馬場などがあるようです。
「魚町」「魚屋町」は別のものとして挙げられているので以下のも別のものになるのでしょうか。
　「鍛冶町」に対して「鍛冶屋」
　「茶町」に対して「茶屋町」
　「木町」に対して「木屋町」
それぞれ、候補に入れたいと思います。
****
[43936] 2005 年 8 月 7 日 (日) 14:59:58 inakanomozart さん
▽候補にあがっていない町名で米穀商に由来する「石町」があります。
例として
・静岡市葵区上石町（かみごくちょう、下石町は消滅）
・東京都中央区日本橋本石町一～四丁目
・大阪市中央区石町一・二丁目
▽「葵町」は静岡市の場合、1915年「草深代地」を改称したもので職業とは関係ないようです。
大手町の件を含め、ありがとうございます。石町は候補に入れますね。
▽静岡市の場合は、京都の伏見から牛車をつくる職人を呼び寄せ、住まわせたことに由来すると言われています。
・静岡市葵区車町（くるまちょう）、通車町（とおりくるまちょう）
こちらも候補入りにします。
****
[43940] 2005 年 8 月 7 日 (日) 16:02:56 今川焼 さん
●小人町、豆腐町、水主町、酒屋町、帯屋町、勘定町、船大工町
宗教に関するもので
●神主町、坊主町、社家町
それからずっーと時代をさかのぼった古代の職種に関係ありそうなところで
●弓削町、矢作町、土師町、鳥取町、服部町、陰陽町、主税町、番匠町
このあたりは古代のその職業と町の成り立ちが直接つながるのかどうか疑問な部分もあると思います。（参考[20412] Issie さん）（主税町、番匠町は名前の由来は古代かもしれませんが地名となったのは近世のことかもしれません）
候補に入れます、ありがとうございました。
ところで、さすがに京都市内には○○屋町の類が本当にウジャウジャありますねぇ。
たとえば、木屋町（[43934] あきすて さん）は高瀬川沿いに材木商が多く集まったことに由来する地名（通り名・通称地名）と、はっきり職業地名とわかりますが、何十とあるすべての町名を職業と 関係あるかどうか検証するのは不可能でしょう。それっぽいところを見つくろって（？）でもやむを得ないと思いますがいかがでしょうか。
ちなみに西本願寺のすぐそばにある仏具屋町・珠数屋町あたりは現役の職業町でしょうね。
それから、現役といえば近代になってからつけられた職業地名はコレクションに該当するでしょうか。
●問屋町、卸町、鉄工町、木材町・・・。
えー、見つくろっていければ、と・・・。それから、近代のものでも該当すると思いますので、挙げられている町名も候補に入れます。

編集者としての最初の仕事、コレクション初版をリリースしました。といってもデータ数は6件。これから、これから。
現在候補としてあがっているのは次の町名です（59件）。皆さんからの情報、アドバイスをお願いいたします。

「小姓町」「与力町」「同心町」「御徒町」「仲間町」「鉄砲町」「弓ノ町」「代官町」「鷹匠町」「馬場町」「餌指町」「金座（町）」「銀座（町）」「銅座」「銭座町」「両替町」「材木町」「魚屋町」「八百屋町」「桶屋町」「旅篭（籠）町」「鍛冶町」「象眼町」「塗師町」「木挽町」「博労（馬喰）町」「船場町」「船頭町」「青物町」「瓦町」「米屋町」「染師町」「肴町」「塩屋町」「猟師町」「袖師町」「油屋町」「樽屋町」「紙屋町」「海士」「鷹匠（町）」「研屋町」「車町」「茶町」「馬場町」「伝馬町」「千代田」「葵町」「木町」「魚町」「鉄砲町」「鋳物師町」「匠町」「伝馬町」「御徒町」「大手町」「追手町」「十人町」「百人町」

[43881] 2005 年 8 月 5 日 (金) 12:59:20 ＥＭＭ さん
「職業名由来町名」コレクションで地名コレクションのページに登録をいたしました。
ありがとうございます。コレクション名はこれで結構です。編集方針は以前書き込んだものを改め、後ほど書き込むことといたしましょう。

昼食をとっていると、隣のテーブルでの会話が耳に入ってきました。
「あの子どもメッセージが良かった！最初ヨハネ・パウロ二世のメッセージを引用して始まって・・・」どうやら、式典へ参加された方々のようです。若い女性のグループでした。蒸し暑い午後のひと時、いろいろと思いを巡らせて職場へ帰りました。

現在、平和公園の住所は広島市中区中島町。かつての中島本町・天神町・材木町等の範囲ですが、住居表示法がはじまった昭和40年に中島町へ町名が変更されました。また同時期に、近くにあった猿楽町、細工町、左官町等々の町名も大手町等へ変更されています。

こんばんは。コレクション編集に手を挙げたとたん仕事が忙しさを増し・・・

[43811] 2005 年 8 月 2 日 (火) 12:59:17 ＥＭＭ さん
>[43807]　笠津前浜
２．についてなのですが、リストアップしたものは落書き帳に記事として載せるのではなく、すべて地名コレクションにアップしてもらう方がよいと考えます。
（略）
ということで、再度ご検討いただけないでしょうか？
書いていただいた理由に納得しましたので、そのようにしたいと思います。

それともう１点。
町名の検索を行うときはウオッちずよりもマピオンかIts-mo Guideの方が良いですよ。
ありがとうございます(^^)/

[43825] 2005 年 8 月 2 日 (火) 19:51:08【1】 ＥＭＭ さん
記事リンクでまとめようとすると、訂正を要するデータが増えてくるとごちゃごちゃになってしまう可能性が高いと思われます。
なるほど、そうなんですね。ではコレクションページ上にリストを展開していくこととします。
※もう一つ、重要な追記。
助かります～。

***************
[43821] 2005 年 8 月 2 日 (火) 17:44:39 Issie さん
タイトルの慣用句も国語の授業では「こうや」とカナを振るように指導されるはずです。
この「標準語（共通語）」形は，江戸／東京方言によるものでしょうか。それとも関西方言に由来するものでしょうか。

ま，実際に発音してしまえば耳に聞こえる音はあまり変わらないのですが，
文字で表記したときに違っていることにこだわる人も多いのでしょうね。
由来は知らないのですが・・・かなの表記と発音が一致しないことがある、ということに昔は気づかないでおりました。こうやは発音「コウヤ」でなく「コーヤ（コーがひとまとまり）」でしょうし、こんやは「コンヤ（コンがひとまとまり）」となり、おっしゃるとおり耳で聞いた場合にはあまり変わらない音になりますね。

***************
[43839] 2005 年 8 月 2 日 (火) 22:59:53 中島悟 さん
[43807]笠津前浜さん
熊本市には紺屋町と横紺屋町と紺屋今町と紺屋阿弥陀寺町があります。
読み方は多分「こうやまち」です。
ありがとうございます。登る山の高さを思い知らされた心地です(^^;　まずは編集方針を決めて走ってみようと思います。

そろそろ十番勝負も落ち着きましたね。
さて、拙稿[43195]の続きです。どんな職業名が町名（地名）として現存しているか、という点に興味を持っていますので、その観点からのコレクション案です。収集方法は[43171] でのＥＭＭ さんの案を踏襲したいと思います。

１．コレクション名を「今も残る職業名由来地名」とし、まず職業名に由来する地名をリストアップする。
２．できたリストを職種でグループ化し、それぞれに所在を足して行く。
３．「住所として現在でも残っている町名」が対象。通称も対象。自然地名は除外。

１．について、まず町名（所在自治体）「材木町（北海道釧路市）」「紺屋町（青森県弘前市）」「魚屋町（滋賀県近江八幡市）」といった形でリストにして行き、コレクションページに載せます。同じ町名で他の自治体のものは一旦保留します。挙げられた町名がどういった職業に由来しているか、といった話題が出てくるでしょうし、それもまた楽しみです。この時点で数百件になろうかと思います。

２．について、町名毎に所在自治体を探し、リストの補強とします。
　「紺屋町」はウオッ地図によると２４の自治体にて確認されます。
● 紺屋町（こんやまち） / 青森県弘前市
● 紺屋町（こんやちょう） / 岩手県盛岡市
● 紺屋町（こうやまち） / 福島県いわき市
● 紺屋町（こんやちょう） / 茨城県水戸市
● 紺屋町（こんやちょう） / 群馬県吾妻郡吾妻町
● 神田紺屋町（かんだこんやちょう） / 東京都千代田区
● 紺屋町（こんやまち） / 神奈川県川崎市幸区
● 紺屋町（こんやまち） / 石川県羽咋郡宝達志水町
● 元紺屋町（もとこんやまち） / 山梨県甲府市
● 紺屋町二丁目（こんやまち２ちょうめ） / 長野県小諸市
● 紺屋町（こうやまち） / 静岡県静岡市
● 紺屋町（こんやまち） / 静岡県浜松市
● 紺屋町（こんやまち） / 三重県伊賀市
● 紺屋町（こんやまち） / 大阪府高槻市
● 紺屋町（こんやまち） / 和歌山県田辺市
● 紺屋町（こんやまち） / 鳥取県鳥取市
● 紺屋町（こんやまち） / 香川県高松市
● 紺屋町（こんやまち） / 福岡県北九州市小倉北区
● 紺屋町（こんやちょう） / 福岡県八女市
● 紺屋町（こんやまち） / 福岡県山門郡三橋町
● 紺屋町（こんやまち） / 佐賀県佐賀市
● 紺屋町（こんやまち） / 長崎県五島市
● 紺屋町（こうやまち） / 熊本県人吉市
● 紺屋町一丁目（こんやまち１ちょうめ） / 宮崎県延岡市
このボリュームのものをコレクションのページに載せるのは現実的ではありませんので、落書き帳の当該記事へのリンクをもってリスト詳細にかえたいと思います。作業としては１．のリストを「紺屋町（弘前市他21件）」「神田紺屋町（千代田区1件）」「元紺屋町（甲府市1件）」《[記事番号]》というように更新します。また、他のコレクションのように一件一件地図にリンクを貼ることは想定していません。（大変そうなので）

３．について、ウオッ地図他各種地図、郵便番号簿に掲載の町名を対象とします。また、たとえば住居表示が「甲」や「乙」であっても通称がある場合、そちらも対象としましょう。

職業名由来かどうか微妙な場合、保留リストに載せておき１．～３．が収束したところで個別に話題としていきたいと思います。

以上ですが、いかがでしょうか。

拙稿[43195]にて
詳しくは帰宅後に書き込む予定です。
と書きましたが、十番勝負が終わってから書き込みます。

出勤前に取り急ぎ・・・

[43171] 2005 年 7 月 21 日 (木) 07:47:53 ＥＭＭ さん
○個々の職業（例えば紙屋だけ、鍛冶屋・鍛冶だけみたいな感じで）毎に１つのコレクションとする。
○コレクション名は「職業名由来地名」とか言う感じで広いくくりにしておき、その中で名称毎にグルーピングして掲載する。すべてを網羅するのはかなり骨が折れると思われるので、特定の職種を狙い撃ちして行く形がよいと思われる。
既に立派な提案がなされていたのですね（汗　編集作業をするならば後者のパターンでいきたいと考えます。[43164]で書き込んだように、どんな職業名が町名（地名）として現存しているか、という点に興味を持っています。

[43173] 2005 年 7 月 21 日 (木) 10:46:19 般若堂そんぴん さん
この場合の「残っている」とはどの様に定義されるのでしょうか？
住居表示などに残っているものに限らず，通称や「通り」名称として残っているものも少なからずあると思うのですが，やはり没でしょうか？
[43190]でＥＭＭさんが書いてくださったとおり、現時点では
「住所として現在でも残っている町名」
を想定しています。住居表示の味気なさを嘆いた本に感化されて提案した次第でして（＾＾；通称に関しては載せていきたいですね。「通り」名称は、「住居表示」「通称」が一段落ついてから検討したいと思っています。

詳しくは帰宅後に書き込む予定です。

[43134] 2005 年 7 月 19 日 (火) 08:30:17【1】 愛比売命 さん
[43115]笠津前浜さん [43108]今川焼さん
　記憶があいまいで申し訳ありませんが、愛媛県旧面河村（現、久万高原町）のこのあたりにも縦型信号機があったような記憶があります。それも、雪対策かどうか不明ですが、実は結構雪が降る場所だけに、もしや最南端？

＃旧美川村→旧面河村に変更。
なるほど、立地から見て雪対策っぽいですね。確認に行きたい・・・（＾＾；googleで縦型信号機を検索すると結構な数のページが引っかかりました。香川県（琴平）や福岡市など、雪対策と限らなければ結構南にもあるんですね、意外でした。また福井県など、横型信号機の庇に融雪ヒーター（！）が備えてあるものが設置されだしたとか。いろんな工夫があるんですね。

暑い夜になりました、ビール風飲料が進みます。地名の雑学本を読んでいて思ったのですが、大工町や鍛冶屋町といった職業町名とでも言うべき地名はどれほど残っているのでしょうか。「味気ない地名に変えられ、消えゆく職業町名」といった書き方の本だったので、あまり残っていないのではないかと思うようになりました。

というわけで、地名コレクションに加えてもらえたらと思うのですが、いかがでしょうかＥＭＭさん。よろしければ編集作業は引き受ける用意があります。私が興味を持ったのは「どんな職業名由来の町名（地名）が現在残っているのか」といった点ですが、莫大にあるやもしれず、ひとまずご提案しておこうと思います。

次のような町名（地名）を想定しています：○採用△保留×不採用
○：紙屋町（広島市中区）・・・・・・・・・・・紙問屋が集まっていた
△：安佐町動物園（広島市安佐北区）・自然地名ではないが微妙
×：瀬野（広島市安芸区瀬野）・・・・・・・自然地名

[43080] 右左府 さん
[43082] ＥＭＭ さん
[43099] 葵区 さん
[43110] トライランダー さん
話題に乗ります。

[43108] 2005 年 7 月 17 日 (日) 19:45:41 今川焼 さん
広島県や島根県南部の山間部になければこの交差点のものが日本最南端の雪対策縦型交通信号機かもしれません。
その芸北八幡に縦型信号機があります。スキー場が近いので、雪対策であると思います。（一昨年に見ました。今もあるのかは確認していません）→こちらです
最南端かどうかは・・・どうなんでしょう。

雪対策と限定しないのであれば、長崎にも縦型信号機はありました。取り付けスペースの関係なのでしょう。写真を撮っていませんので、画像でお伝えできないのがもどかしいところです(^^;

[42181] 2005 年 6 月 10 日 (金) 02:58:53 たもっち さん
一連のやりとりの間、いろいろとお気を煩わせてしまったことと思います。前回の書き込みが、ちょうどたもっちさんの書き込み直後となったとき、その後遅くまでお返事を書いていただいたこと、まったく恐縮しております。
今回ももっと早い返事ができればよかったのですが、返事が遅くなりましたこと、お詫びいたします。

先ほど留保していた、「最初から考慮に入れなくとも良いところをわざわざ書き」という部分とあわせて、僕の考えを書きます。
：
「理由の考察をすること」自体には、問題があるとは思えないというのが、この段落の趣旨です。
たもっちさんのお気持ち、見解をまとめていただいて、よく理解できたように思います。私からの意見は、もうありません。ありがとうございました。

また、私の書き方も突き放すようなものでした。このことに関しては、過ぎた書き方だったと思います。申し訳ございませんでした。

たもっちさん，すいません．返事が大変遅くなりました．もはや500以上も古い話題ですが，けじめとして投稿します．
最近の発言の流れを切ってしまい恐縮です＞all
--------------
何に気を悪くしたかわからない，ということでしたので再度お話いたします．
確認しておきますが，メンバー紹介欄で居住地を公開するかどうかは任意ですね．

たもっちさんの着眼点には興味をひかれました．[41640] で書かれた通り町民は比率が低かったようですね．居住地公開したメンバー中では．仮説１・２は落書き帳に辿り着く機会の少なさへの言及でありました．

以前も書きましたが，仮説３での「隠したがる」という言葉に引っかかりました．居住地を隠したがる人と言われて，私は愉快にはなれませんでしたね．それに非公開理由の考察の必要性がよくわかりません．公開は任意なのですから，非公開の理由は判明しませんね．つまり，どのようにも，良くも悪くもとれるわけです．

そこへもってきて，田舎者は都会に引け目があり，ゆえに田舎者の町民は居住地を隠したがるのかも，という書き方に不快感を覚えたのですよ．結果[41650]の投稿に至りました．
[41640]
【仮説３】
市よりも町のほうが，相対的に田舎である．田舎の人の中には都会にコンプレックスを持っている人もいるわけで，居住地を隠したがる傾向があるのかも．あるいは，田舎のムラ社会の中に住んでいると，ちょっとしたことで個人が特定されやすいため，居住地を隠したがる傾向が・・・
[41650]
しかし仮説３では，『町民の比率が低いのは，居住地を隠したがる傾向があるからかもしれない』としか読めません．
[41656]
これは無理もないです．僕が仮説３を書いた意図のとおりに読んでいただいていますから．
最初から考慮に入れなくとも良いところをわざわざ書き，しかもその表現が町の人間を見くだしているかのように思えましたので，邪推だと書きました．
何をどう考えようと自由ですが，公の場での発言としてどうか，と思いましたので邪推は「書き込みされないほうが」良いとおすすめした次第です．
-----------------------
というのが私の考えです．また，[41656]で困惑された投稿をされていましたが，併せて返事を書きました．
----------------------
[41656]（以下引用同記事より）
要するに，非公開にしている方々にはそれぞれ事情があることもあろうに，その詮索につながるようなことを書くのは何事か，ということなのだろうかと思います．しかし，拙稿[41640]も何度も読み返してみましたが，個別のメンバーに対して，詮索しようとしているように捉えられる余地があるのかどうか，よくわかりません．個別の詮索ではなく，全体の傾向についての「邪推」であっても，やはり問題でしょうか．
・非公開の方々は推定の対象外でなきゃおかしいと考えますので，対象にされた上に，仮説の中で田舎者は～と見くだしていると感じたこと．この２点です．
・[41640]では個別のメンバーへの詮索はされてないと思います．
・私が邪推と書いただけであって，たもっちさんがそう思われないのならば良いのではないでしょうか．ご自身で邪推だと思われるのであれば，公開されないほうが良いでしょう．

気になっていらっしゃるのは，そもそも考察の対象としていた82名以外の方まで言及している点でしょうか．書かなくていいことまで書いているということでしょうか．
・両方です．

・人口比＞地理好きの比＞参加メンバーの比＞公開する方の比，という絞りがあるのかもしれない．
・だとすると，それぞれの絞りには，どんな要因がからんでいるのだろうか．
というわけで，公開されているデータについて考えるために公開されない方について少し言及することは，問題の本質を考えるにあたって，意味がないとは言えないと思います．
・一般論としてはそうでしょうが，任意で公開するデータに対する分析において，非公開の理由に言及しても意味がないと考えますがいかがでしょうか．

ところで，仮説３の書き方については，僕自身，全く問題がないとは思っていません．「田舎のムラ社会」という表現など，田舎を蔑んでいると捉えられかねないとも思い，実際僕もかなり迷いましたが，僕自身がその田舎に住んでいる者の側から書いているつもりでしたので，そのまま書いてしまいました．
・なるほど，そうだったのですか．[41650]の時点では知りませんでしたが，「田舎のムラ社会」は別に気になりませんよ．

仮説３自体，仮説として全く的外れという可能性もありますが，そこはあくまで「仮説」ですので，そこに反論があるなら，普通に「そりゃちょっと違うんじゃない」と言えばいい話ですし．
というわけで，笠津前浜さんの仰っているポイントはそこではないような気がしますが，いかがでしょう．
・非公開理由として，プライバシー云々という可能性はあるでしょうね．ですが上でも書いた通り，そこを採り上げて考えても詮無いことだと思います．また，仮説だけに反応しているのではありません．おっしゃるとおり，ポイントはそこではありません．

以上，僕にしては，かなり慎重に言葉を選んで，推敲を重ねて書いたつもりですが，もしかしたら，この書き込み自体，的外れなことばかり書いているかもしれませんし，さらにお気を悪くするようなことを気付かず書いてしまっているかもしれません．
・落書き帳でのことは落書き帳でけじめをつけたく，長々と記事を書きました．[41640]を読んだ時に感じた不快感は，[41656]を読みまして幾分和らいではおります．

お互い考え方に違いはあるでしょうが[41667]での
拙稿[41640]で書きたかったのは，単に，住んでいる自治体の名前が，「市」なのか，「町」なのか，ということだけです．誰が都会に住んでいて，誰が田舎に住んでいようが，それは関係のないはずのことでした．
という一文は，それを最初に書いてくれれば良かったのに，といったところです．

わかりにくかったり，勘違いしている点などありましたら，ご指摘ください．それでは，また．

------------------
[41707] 2005 年 5 月 29 日 (日) 02:12:33 たもっち さん
とすると，その原因はどういうところにあるのかも気になってきますね．ただ，邪推はもうこりごりなので，やめておきますが(苦笑)．
歎．

返事が遅くなりました．
[41656] 2005 年 5 月 27 日 (金) 13:34:07 たもっち さん
丁寧なお返事ありがとうございます．まず，私に対しお詫びいただく必要は全くないことをお伝えしておきます．
私も長いお付き合いをお願いしたいので，率直にお話したいと思います．文章が纏まり次第投稿いたしますので少々お時間をいただければと思います．
----------------------------------------

見るだけの日々を続けていましたが、見過ごせない話題が。

[41640] 2005 年 5 月 26 日 (木) 22:38:00 たもっち さん
地理の話ではございません。
メンバー紹介ページにて、居住地を市区町村まで公開している82名が対象です。
（全国の割合と比べ）
町民の割合がかなり低めになっているようです。
としていながら次の発言、
【仮説３】
市よりも町のほうが、相対的に田舎である。田舎の人の中には都会にコンプレックスを持っている人もいるわけで、居住地を隠したがる傾向があるのかも。あるいは、田舎のムラ社会の中に住んでいると、ちょっとしたことで個人が特定されやすいため、居住地を隠したがる傾向が・・・
居住地を隠したがる、とはどういうことでしょうか。

居住地を公開しているメンバーの範囲内で町民の比率が多いとか少ないとかいう話ならわかります。最初にご自身で「メンバー紹介ページにて、居住地を市区町村まで公開している82名が対象」と断っていらっしゃる。たもっち さんの仮説１・２は、町民は落書き帳に参加する可能性が低いという話なので、説としてはいいんです。『だから町民の比率が低いのかも』と。
しかし仮説３では、『町民の比率が低いのは、居住地を隠したがる傾向があるからかもしれない』としか読めません。理由も書いていらっしゃいますが、どうしてここで居住地を非公開にしているメンバーに言及されるのでしょう。

居住地公開メンバー82名に対し非公開メンバーも私を含め相当数いるわけで、非公開理由についての邪推は書き込みされないほうがよろしいかと存じます。

昨日の朝刊に、白竜湖まつりが三原やっさ祭りと日程が重なるため中止になるという記事が載っていました。白竜湖がある大和町は三原市と合併したのですが、警備の人手の問題だそうです。いろいろとあるんでしょうね。

白竜湖といえば、その昔野外ジャズフェスが開催されていまして、何回かバイトや見物に行きました。その幕間にあった、チケットの通し番号を使った抽籤会で三等ぐらいの賞品が当たったんですね。でも司会者が「○○○番のチケットをお持ちの方ー！おめでとうございますー！どうぞこちらへー！」なんて舞台から言うので、内気だった私は、終了後こっそりと賞品の桃をいただきに行きました（＾＾；今なら「は～い」ってなノリで出て行くんだけど（＾＾；

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ふと見かけた山の名です。希少地名（山）へのエントリーです。例によって採否のほどは編集長さんにお任せいたします。

ニガキの台、にがきのだい、大分県野津町、山、565ｍ

島ばかり追っている（＾＾；笠津前浜です。

この名前は色島に使えそうに思いましたが、いかがでしょう＞みかちゅうさん


白銀島：長崎県対馬

[39950] 2005 年 4 月 17 日 (日) 17:36:22【1】 miki さん
[39939]笠津前浜
「来広」
読み方ですか？多分「らいひろ」だと思います。
ありがとうございます。「らいこう」では「来校」「来光」など発音の同じことばとごっちゃになりそうですね。


[40074] ふぁいん さん
神奈川県綾瀬市(82,545人）も鉄道（国道も・・・）がありません。
[40089] Issie さん
ところで，東名高速道路って，国道ではなかったでしたっけ？
言わずもがなでしょうが、東名高速道路（第一東海自動車道）は高速自動車国道ですので、国道ですね。ひとまず綾瀬市に国道はある、ということで・・・

------
※改行追加、自分への敬称削除

あら、ちょうど書き込みが

[39938] 2005 年 4 月 17 日 (日) 15:20:17 miki さん
そういえば「広島に来る」という事を「来広」と表現していますよ。
[39930]Issieさんのレスどおり「新聞ならではの表現」ですが。
「らいひろ」なのか「らいこう」なのか、どっちなんでしょね（＾＾；mikiさんはどのように読まれますか？

十番勝負は難しいし・・・くびれた町って面白い視点ですね・・・くたびれた町って読んでしまった・・・ではぼちぼちと。
[39119] 2005 年 3 月 30 日 (水) 01:33:30 笠津前浜
>[39029] 音無鈴鹿 さん
>一般国道・自動車専用道は有料の高速道路に用いられる緑看板が使用されていますね。確かに緑看板の道路に「おにぎり」
>って見かけませんね。でもまったく存在しないワケではなく、Ｒ２の加古川バイパスや尾道バイパスなんかでは緑看板とおにぎり
>のコンビネーションを目撃できたと思います。
そうですね、尾道BPでは見たことがあります。近場では西広島BPの緑看板内に青色「ヘキサ（県道番号標識の俗称）」がみえますし、米子市のR9に青看板内緑おにぎりがみえます。標識に注目してドライブすると眠気払いに効果があるかもしれません。
（音無鈴鹿さんの発言に引用符として">"を付加）

以前投稿した記事ですが、今日ひさーしぶりに国道2号西広島バイパスを走っていると「西広島BPの緑看板」に青色ヘキサに加えて、国道番号も青色に変更されてました。希少種であった「緑看板内の緑おにぎり」がなくなって、残念です（＾＾；

[39604] miki さん
鳥取県では大栄町のすくも塚(55.4m)ですね。
ちなみに米偏に皮と書きます。
http://pyrite.s54.xrea.com/timei/jis4.html
こんばんは。リンク先をみました。[米皮]ですくもと読むんですね、意外で、感心しました。大栄町はすいかの産地、夏には広島でよく見かけます。ところで「すくも」といえば宿毛市や徳山の粭島などがうかびますが、辞書でみますと「もくず」をひっくりかえした言葉のように見えて来ます（＾＾；

goo辞書より
(1)葦(あし)・茅(かや)などの枯れたもの。また、藻屑(もくず)のことともいう。
「難波女の―焚く火の下こがれ/千載（恋一）」

[39532] 小松原ラガー さん
逆に他の市町村役場から最も離れた市町村役場って、やはり□□□村役場になるのでしょうか？（□＝漢字）
これが「市役所」に限定されると、どこになるのでしょうか？やはり□□市や□□市辺りか？
私は調べてみたことないですが、どなたか調べる根気のある方はおられませんか？
（なんか日本版ブーベ島を探せみたいになってきましたが・・・）

落書き帳でブーベ島を教えていただいた私が、僭越ながら土地勘があるところだけ（＾＾；調査しようと地図を片手にはじめてみたのですが・・・

広島県内の自治体ですと、世羅町～府中市間が17.5kmでした。こりゃ近い、土地勘がなくても離島ならわりやすかろうと、つらつらと壱岐市～対馬市63kmなどを調べつつ、鹿児島沖縄と巡り、小笠原諸島へ。八丈町～青ヶ島村間72kmと調べてましたら小笠原村～青ヶ島村間がかなり離れていそうに見えます。定規が間に合わずGoogleのお世話になるとこんなページがヒットしました。

市役所間直線距離・方位角計算
http://homepage2.nifty.com/itigo-club/grs.htm

これによって根気は必要なくなりました（＾＾；市町村版もあるようです、おかげで小笠原村～青ヶ島村間は641kmあることがわかりました。おそらく他の市町村役場から最も離れた市町村役場は小笠原村役場でよろしいかと。

市役所に限定すると鹿児島県名瀬市～沖縄県名護市間248kmあたりでしょうか。ということで名瀬市役所が他の市役所から最も離れた市役所です、たぶん。（名瀬市～西之表市は299km、名護市は沖縄本島内の市が最寄）

※２箇所訂正：小笠原村で→小笠原村役場で／名瀬市が→名瀬市役所が

[39477] 清瀬亜梨沙 さん
で、提案です。
データベース検索に、「後方一致」を入れていただけないでしょうか。検索の幅が広がって、便利になるかも。もちろん、大変なこととは思いますが、検討していただけるとありがたいです。
書き落としました。もちろん上記ご提案を否定するものではありません。そういったものが無い今、こういった方法はいかがでしょう…といったところですので（＾＾；

[39477] 清瀬亜梨沙 さん
ふと、こんなことを思ってしまいました。
「全国の、市区町村（郡含む）のなかに、“○んとう（＝○東）”となるのは、いくつあるんだろう？」
…なんてヒマ人。
榛東村（群馬県）と、駿東郡（静岡県）があるのはわかっていたんですが、それ以外にあるのかな、と。
早速検索してみました。ら、…後方一致検索ができない（泣）
grepを試してみてはいかがでしょうか。おもしろそうだったので秀丸というエディタで試してみましたところ、次のような結果が出ました。

最新	2003年9月1日時点
(864): 榛東村 しんとう	(988): 榛東村 しんとう
(1289): 三島郡 さんとう	(1447): 三島郡 さんとう
(1676): 駿東郡 すんとう	(2024): 駿東郡 すんとう
(1864): 南島町 なんとう	(2256): 南島町 なんとう
	(2325): 山東町 さんとう
	(2577): 但東町 たんとう
	(2591): 山東町 さんとう

都道府県までは出していませんが…以下は作業工程です。
・データベース検索の詳細検索にて次の条件を指定：検索対象／市町村特別区郡、検索範囲／全国、表示件数／すべて、表示項目／ふりがなのみ、ふりがな表示／自治体の読みを省略、データベースの選択／最新（または2003/09/01）
・検索結果をエディタにコピー＆ペースト
・検索＞grepの実行＞検索する文字列を「んとう＄」（かぎ括弧除く、＄は半角）とし、正規表現で検索にチェック、検索する内容は現在の内容


[39482] 百折不撓 さん
路面電車を失ってしまった岐阜の人間としては羨ましい限りです。
そうでしたか、知りませんでした。検索してみましたらつい先日廃止されてしまったのですね。こちらの可部線のときもそうでしたが、バスと違って鉄道が廃止されると寂寥感が強い気がします。

3月30日から広島の市内電車に新型車輌がデビューしました。国産の低床車輌でグリーンムーバーmaxと名づけられています。実際に見たのは今日が初めてでしたが、白を基調とした配色は丸みを帯びた車体もあいまってスマートな印象です。電停には「路面電車からLRTへ」といったコピーのポスターが貼ってありました。LRTについてはいまひとつよくわからないのですが、どうやらLRT化という目的のもとで沿線自治体から整備補助金が出るようです。道を自動車と共用する以上、スピード面ではそれほど変わらないでしょうが、一度は乗ってみたい、と思わされました。

過去ログのLRTに関する記事を読みまして、周辺を含めた総合的な整備が必要な交通システムであることがわかりました。財源が心配（＾＾；

新聞報道で知ったのですが、4月1日に発足した新・庄原市において、市域内にただ一箇所あった産婦人科が職員の退職にともなって閉鎖され、市内で出産できる病院（産婦人科）がなくなったとのことです。（病院そのものは残っています）年間約200人の新生児が誕生していたそうですが、今後は三次市などに行くよりほかないとか。いろいろ考えさせられるニュースでした。

[39130] 烏川碧碧 さん
[39135] ＥＭＭ さん
[39139] N-H さん
[39147] hmt さん
[39172] ＥＭＭ さん

[39120]での疑問にお答えくださって、ありがとうございました。さまざまな島があるものですね。さて、結局日本では南鳥島、世界ではブーベ島ということで納得できました。ブーベ島の写真もネットで見ましたが・・・氷の島のようです。

またN-H さんがご指摘くださった点。
こういうあいまいさをなくして厳密に定義するために、単独の島としてでなく一定距離内にある島や岩礁を「諸島」ととらえ、諸島間の距離の最大値を求めれば数学的に厳密に解が求まるはずですが、まああまり意味が無いしめんどくさいだけですね。
そうですね、そこまで考える意味はあまりなさそうですね。おかげですっきりいたしました。

落書き帳アーカイブズに「東京から最も遠い道府県庁所在都市はどこか？」というテーマがありますが、ふと次のことを考えました。（１）日本国内で、他の島（外国でもよい）から一番遠い島はどこになるのでしょうか。（２）また世界中で、他の島から一番遠い島はどこになるのでしょうか。

検索に頼ってはみたものの調べ方が悪いのか、どうもすっきりしないのです。ご存知の方がありましたら、お教えください。よろしくお願いします。

[39029] 音無鈴鹿 さん
長崎に行ったことのない者が先にそそくさと書き込んでしまいました。
いえいえ、音無鈴鹿さんの書き込みには教えられることばかりでしたので、遅れをとってよかったのです（＾＾；

一般国道・自動車専用道は有料の高速道路に用いられる緑看板が使用されていますね。確かに緑看板の道路に「おにぎり」って見かけませんね。でもまったく存在しないワケではなく、Ｒ２の加古川バイパスや尾道バイパスなんかでは緑看板とおにぎりのコンビネーションを目撃できたと思います。
そうですね、尾道BPでは見たことがあります。近場では西広島BPの緑看板内に青色「ヘキサ（県道番号標識の俗称）」がみえますし、米子市のR9に青看板内緑おにぎりがみえます。標識に注目してドライブすると眠気払いに効果があるかもしれません。

[39095] seahawk さん
そういうことで長崎バイパスなど、「おにぎり」の標識が見られない道路については、国道検定で通ったことのあると申告できる国道からのぞくというルールを設けてもいいのではないでしょうか？
下のほうに書いているとおり私は太白さんルールに沿って考えてみましたが、seahawkさんご提案のルールを含めると変動があるかもしれません（＾＾）通った道を思い出す作業もなかなか楽しいものですね。R42など、伊勢への修学旅行で通ったR23のとの重複で踏んでいるだけ、それもバスなのです。R25は名阪国道を通ったはずですが、「おにぎり」があったかどうかまでは（＾＾；


そろそろ経県値を公表しときます。
◎：長崎・静岡・広島・福岡 4×5＝20点
○：東京・滋賀・三重・京都・大阪・兵庫・鳥取・島根・山口・香川・愛媛・高知・熊本・大分・宮崎・鹿児島　16×4＝64点
●：愛知・奈良・岡山・佐賀 3×3＝9点
△：なし
▲：神奈川・岐阜　2×1＝2点
×：北海道・青森・岩手・秋田・山形・宮城・福島・新潟・栃木・山梨・群馬・茨城・埼玉・千葉・富山・福井・長野・石川・和歌山・徳島・沖縄
合計95点となりました。

続いて（1～2桁）国道検定。判定基準は[38813]での太白さんルールを利用します。通ったことがあるのは1,2,3,8,9,10,11,23,24,25,26,29,30,31,32,33,34,35,42,43,53,54,55,56,57の
25/58となりました。

[38905]seahawkさん
[38943]たっくんのパパさん
の
長崎バイパス
について書き込む用意をしていたら・・・
[39022] 音無鈴鹿 さん
が詳しいフォロー投稿をされていて、出る幕がなくなりました（＾＾；

最近は知りませんが、一昔前は国道番号の標識はありませんでした。いわゆる「おにぎり」です。道路地図帳には記載してあることが多いですね。昔話ついでに、この道は長崎市へ行くときにバス等で通過していたのですが、昭和町側にトンネルがあるんです。故郷の半島には道路トンネルがなかったもので、トンネルに入るときのワクワク感が懐かしく思い出されます（＾＾
当時まだ子供だった私には入り口の交差点名「市布」が遠くからは同じ字の重なりに見えたり、読み方がわからなかったりしました、と地理掲示板的話題で締めます。

こんばんは。簡単ですが。

[38273]たもっち さん
ちなみに、徳山に住んでいたいとこは、よく「～しちょる」とか言ってました。武庫川から山口まで共通のものがあったのでしょうか。間の、岡山、広島の方はいかがでしょうか。

広島市ですけど、「～しよる」ですねー。「しょーる」にも聞こえます。「～しちょる」に近いものは、昔島原で聞いたような記憶があります（＾＾）

こんばんは。しばらくぶりです。

[38185] Hiro(＆TOKO) さん
42204 長崎県諫早市 (変更なし)
http://www.city.isahaya.nagasaki.jp/

某TV番組を見ていたらソーラーカーが近所を通っておりました。そのことが頭に残っていたのでしょうか、落書き帳を見ていると上のHiro(＆TOKO)さんの記事が目にとまり、何気なくクリックしてみて「そうか多良見は諫早と合併したのか」と軽い驚き。１市５町のうちここだけ西彼だけど？というとらえかたが違和感の元、考えてみれば小長井よりもずっと諫早に近く、合理的でした。

書き込みがおそくなりました。

[36404] じゃごたろ さん
「〆」とは「匁(貫の1/1000)」のことだと思ったのですが、「一〆目」と「一貫目」と同じということでしょうか・・・。「一〆目」とは何と読むのですか。

読み方は「いっかんめ」だと教えてもらいました。

[36409] hmt さん
大崎上島にある港の読み方に関する直接のレスではないのですが、尺貫法を使っていた時代には「いっかんめ」を「一〆目」と記すことは、普通に行なわれていました。使用例

ありがとうございます。普通のことだったのですね（＾＾；

余談をひとつ。ここを先月再訪したとき一〆目港と数百メートルしか離れていない天満港へ向かいました。高速船は天満、一〆目、鮴崎、竹原と寄港していきます。すると桟橋が使えないので一〆目まで行って乗船してとのこと。もしや台風被害で？と聞いたら修繕中なんだと笑って教えてくれました。間に合うか、と心配していたら（次の便までは相当時間が空く）、港までの連絡車が用意されており無事乗船できました。

PCの不調が尾を引き、しばらくぶりのごあいさつが新年になりました。今年もよろしくお願いします。

〆の字で思い出しましたが、昨年は大崎上島へ初めて行きまして、一〆目という港まで高速艇を利用しました。思わず「何と読むんですか・・？」と切符売場で教えてもらいました。一貫目と書く場合もあるようです。

[35456] あんどれ さん
これだけではこの掲示板に関係のある内容ではないのですが、日本側の基地局が出てきたときに、「茨城県十王町」という表記が出てきたんですね。このサイトの「市町村合併情報」でもわかるように、11月1日に十王町は日立市に合併されています。もちろん、当時の地名としては「十王町」が正しいのですが、放送時点で十王町が現存しているようにも見えますので、「十王町（現・日立市）」のように書いてほしかったと思います。それとも、収録が10月以前で十王町がまだあったために見逃したのかもしれませんね。
ここ、同感です。先日もテレビでプロ野球の津田投手が取り上げられた際「周南市出身の津田投手」なんて言ってたんですね、ありゃりゃん。こういう場合は「周南市（旧：新南陽市）」か、より正確に「新南陽市（現：周南市）」としてほしいものです。

[35268]佐賀県さん
私も長崎（島原半島ですが）なので「うらおもて」でしたねー。あえて音階で表せば「レードーラードーレ」ですかねー。手のひらを下に向けるときは腕を上へあげ、反対に上へ向けるときは下にさげていました。あな懐かし(^^;

[35283] 両毛人 さん
それは、「押しボタン式の信号機」についてです。
普段は同じ色で車両が通過できますが、歩行者などが押しボタンを押した時だけ車道側の信号が赤に変わり、横断できるというものです。
この「普段の同じ色」ですが、全国を回った経験では2通りあるようですね。「青色」と「黄色の点滅」です。
出身県で最初に馴染んだのが青の常時点燈方式でしたので、黄色点滅を初めて見たときには違和感がありました（中国地方です）。ボタンを押すと車道側黄色点滅が青へ変わりますが、ここから黄色になるまで少々時間がかかります。他の信号との連携があるのでしょう。ところが近所の保育園前のものは近くに別の信号があるのにもかかわらず、いつ押しても黄色点滅から一旦青に変わった後すぐに黄色へ変わってくれます。渡れるようになるまでの待ち時間が短くて助かります。

[35303]ありがたき さん
俗に「田舎チョキ」とか呼ばれている、親指と人差し指で表現するチョキの分布
田舎チョキという言葉は初めて目にしました(^^)明治生まれの祖父母はこのスタイルでした。私は人差し指、中指のチョキです、今はじゃんけんをする機会がなく近所の人がどうしているかは、ちょっとわかりません(^^;ちなみに数字の「３」を表す手の形も、祖父母は人差し指、中指、親指でした。私も今はもっぱらこの形で示しています。

[35266] 今川焼 さん
この件については、[33200] 今川焼　で、
それから、一つお断りしておかなければならないことは、北海道にある数字を含んだ地形名です。ウオッ地図では以下のように表示されています。
十一ノ沢　　11のさわ
このような名前の川は北見山地などの山間部を中心に道内全部で120余りありました。川の支流に下流から順番に番号が振られているようです。これについては、いちおう全部拾い上げたのですが、やはり「数字地名」というより、これは「番号地名」かなという判断でコレクションには含んでおりません。

ただコレクションに含めなかったのは上にも引用したように、これは数字と言うより番号で、他の地方の数字地名とちょっと性格が異なるのではないかと考えたからです。

[33200]を改めて読みました。番号地名という判断で収録されなかったのですね。

しかし、笠津前浜さんのおっしゃるとおり、これはこれでいかにも北海道らしい味わい深い地名です。ですので、この際含めてしまおうかなぁとも考えております。みなさんのご意見があればお聞かせください。

やはり倉庫にしまっておくにはもったいないと思います(^^)含めるとすれば「数字地形名コレクション」の半数が北海道となりそうですが、それもまた特徴的かと。いかがでしょう。コレクションの説明には≪下流から13番目の支流にある滝だから「十三の滝」≫といった例があがっていることですし。

おはようございます。
ウオッちずで北海道を見ていると、次のような川にあたりました。

●中渚滑二十一線川 (なかしょこつ２１せんがわ) 北緯44度18分5秒，東経143度16分17秒
（紋別市）地形図2.5万中渚滑
その他同じ地図上に
●中渚滑二十三線川
●中渚滑二十四線川
●中渚滑二十五線川

○○「数字」線（号）川といった名前が結構見つかりました。「十一」だけで十数件です。まだ纏めていませんがコレクションされていないようでしたので、ひとまず投稿しておきます。

これはこれで、味わい深い地名です。

[35060] 地球人 さん
[35057] 佐賀県 さん
　もう、２０年近く前になるでしょうか、お正月の全国高校サッカー決勝戦、「帝京－島原商業」戦をテレビ観戦していました。
　結果は１－１の引き分けで、両校優勝。この時、確か初めて優勝旗が関門海峡を渡ったのではなかったかと思います。
先制点が入ったときは勝ったと思ったんですが・・・(^^;島原商業
見てらしたんですねー。私は補習の合間に学校で見ていたような気がします、こんなことも
昔むかしの話になったんだなぁ。
島原商業は「しましょう」と言ってました。数少ない男子はほとんどがサッカー部員でした。
ついでに、島原高校は「しまこう」ではなく「しまたか」とよびますね。

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[34883] 太白 さん
＃大変遅くなりまして申し訳ありませんが、新規登録された方のメンバー紹介記事をリリースいたしました。
御礼が遅くなりました。ありがとうございます。ニックネームの由来はお察しのとおりです。
思い出の地なのです。

[34737] 笠津前浜
目をひくのが「東北仙台」、東北＋仙台と続けて言うことは多いのでしょうか。チーム名だから何と称してもよいのでしょうが、普通に使う表現なのかどうか知りたいところです。過去ログで奥州仙台という表現はありましたが、東北仙台は川内と区別する意図なんですかねー。
一報はラジオで知りました。「東北仙台楽天ゴールデンイーグルスか、何と長い、しかし愛称をつけるから正式名はこれでもよいのだね」などと考えつつ帰宅し、確認しないまま書き込み（汗　今改めて見てびっくり、完全に聞き違えたようです。自戒を込め、あえて消去しませんが勘違いを元にした書き込みであったことは、ここに表明しておきます。m(__)m

[34730] 出石隠 さん
ちなみに島根県西部の旧国名は石見と言いますが、大田、邇摩郡を石東（せきとう）、浜田、江津、那賀郡近辺を石央（せきおう）、益田周辺を石西（せきせい）、邑智郡は邑智、鹿足郡は鹿足と呼ぶことがあります。
こんばんは、書き込みを見まして石西文化ホール・石央文化ホールは存在するが石東文化ホールという名称の建物は無かったことを思い出しました。央は新しいだけあって立派、西は古いだけあってそれなりの味がありました。

そういえばこのたび雲南市がうまれたようですが、出雲＋方位では出東・出西（旧郡）雲南（市）といったように方位につける字が違っているのもおもしろいものです。存じませんがひょっとして雲北という言い方もあるのでしょうか。

・よくこんな時期に参入してくれたものだ
・手をひくのも早いんじゃないだろうね・・
などと思ってはおりますが、まずはお手並み拝見というところです。

目をひくのが「東北仙台」、東北＋仙台と続けて言うことは多いのでしょうか。チーム名だから何と称してもよいのでしょうが、普通に使う表現なのかどうか知りたいところです。過去ログで奥州仙台という表現はありましたが、東北仙台は川内と区別する意図なんですかねー。

いつのまにやら合成地名コレが1,000件突破してたんですね。見ごたえあるボリュームになってまいりました(^^)。さらに今後が楽しみです。合成地名にもさまざまなパターンがあるのだな、と感心しきり。また二つの里で二里、三つの里で三里、七つの浦で七浦・・・と来られたら、どんな話し合いがもたれたのだろうと想像してしまい、これまた味わい深いものです。「あちらを立てればこちらが立たず。いっそのこと・・・」などという人がいたのだろうかなぁ(^^;

それはそうと、ウオッちずで沖縄を検索していたところ、「峠」が引っかからないのですよ。あちらでは呼び方が違うのでしょうか。

＃そのうち峠コレを始めたいと考えてるんですが、分類を思案中です。「峠」だけだと莫大な件数が集まりそうで。

[34534] あんどれ さん
カタカナ→漢字なら、滋賀県の「マキノ町」が2005年1月1日から高島市になります。
滋賀県内には「びわ町」もありますが、こちらも長浜市に合併する予定です（枠組みが流動的なので、合併時期は未確定です）。
教えてくださってありがとうございます。どちらも滋賀県というのも興味深いところですね(^_^)

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銀座コレ関連：最近目にした「銀座」について
ＪＲ福塩線上下駅前に商店街がありまして、道端の水銀灯に「銀座」と表示がありました。ほんの一部の区間で、地名なのかどうがわかりませんので、参考情報として書き込みます。商店街は旧街道筋にあたり、これは大森銀山から銀を運んだ道で石見銀山街道と呼ばれていたそうです。

[34508]miki さん
それにしてもむつみ村。ひらがなの自治体としては短命だったようです。
むつみ村が萩市に合併するように、合併によって「ひらがな自治体」から「漢字自治体」へ変わる例は他にあるのでしょうか、珍しい気がします。

正確に言うと、多くなったような気がします。
度重なる台風の襲来に、今日は地震。これらの発生自体は止められないでしょうから、あとは被害をいかに最小限に食い止めるか。救出作業が進むよう、また現場の人が二次災害にまきこまれないよう願うばかりです。

次の箇所をエントリーします、審査をよろしくお願いします(^^;

四十八坂 しじゅうはっさか 峠道 広島県佐伯郡大野町 西国街道の峠道。石畳が残る。
現在郵便番号簿には、四拾八坂と表記されたものがある。

[34234]地球人 さん
こちらこそ、よろしくお願いします。
[34213] 笠津前浜
あわせて和風の感じが出れば、と残りを選んでみました。
和風の感じ・・・ヘンな表現・・・お恥ずかしい(^_^;A

さて海岸線の長さ。最近まで、都道府県別だと長崎県が一番長いと思っていたのですね。今回念のため検索してみると二番目とあります。はて、こども時分に一番長いと覚えてたのに、と思ってよく見ると一位は北海道。そうか、北方領土・・・。
というわけで、じゃがいもの収穫量と同様、海岸線長でも北海道に次いでの二位だったと認識を新たにしたのでした。

データは両毛人さんが紹介されていたサイト
[27325]両毛人 さん
※各都道府県の海岸線の長さは以下のサイトに詳しいです。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN4/topics/gansen/coastisl.htm
上を参考にしました。

北海道 4,377km
長崎県 4,137km
鹿児島県 2,722km

オーナー グリグリさん、メンバー登録ありがとうございました。またＴＧＲＳ さん、牛山牛太郎 さん、讃岐の民 さん、いろいろお声をかけていただきまして、ありがとうございます。そして落書き帳の皆様、改めまして今後ともよろしくお願いいたします。

自分色については車を運転する機会が多かったので、下半分を道路標識のイメージにしています。あわせて和風の感じが出れば、と残りを選んでみました。改めて見直すと右肩は古い英国製レーシングカーのようで、これはこれで気に入っております。
出身は長崎県です。[33969]中島悟 さんの記事の言い回しに懐かしさを覚えました。あせがるとは急ぐことですよね。

さて、希少地名（山）コレクションに以下の候補をエントリーします。読みと標高はウオッちずを参照しました（牛山牛太郎さんに感謝）。例によって採否はおまかせします(^_^)

早山ヶ城、はややまがじょう、広島県世羅郡世羅町、606m
空城、そらじょう、島根県江津市桜江町、505m
丸嶽、まるたけ、山口県阿武郡須佐町、256m
鬼ヶ城、おにがじょう、山口県下関市、620m
長谷、ながたに、山口県豊浦郡豊田町、158m
戸板ケ平、といたがびら、山口県阿武郡福栄村、361m
長沢台、ながさわだい、山口県阿武郡福栄村、461m
寺ヶ迫、てらがさこ、山口県阿武郡福江村、341m
澤正ヶ原、？、山口県豊浦郡豊北町、331m
★ウオッちず検索では澤正ヶ原「だんまさがはら」、同二万五千分の一地図上には弾（だん）正原、マピオンでは澤正ヶ原・山頂表記の▲印無し、手元のマップルには京ノ山331m。

#登録後初書き込みで・・・名前重複投稿不可？・・・ニックネーム欄にはニックネームを書かず、
でしたか（汗

愛比売命さん
希少地名（山）にエントリーします。よろしくお願いします。

仏ノ塔、読み方不明、広島県安芸郡江田島町、山
櫛ノ宇根、読み方不明、広島県佐伯郡大柿町、山

[33466]烏川碧碧 さん
――発想は理解できなくもないのですが。どうして納得できないのだろう。

「あっぷる市」なる候補名に惹かれて、当該町のサイトを見てきました。片方はAPPLE TOWNとして町を特色付けているのですね。いずれにせよ注目を集めたことで、特産品の林檎を広くアピールできたのではないでしょうか。協議会メンバーは策士であり、実際には無難な名称に落ち着くであろう…そう邪推しています。

[33464]夜鳴き寿司屋 さんの
受け狙いの当て馬というか、
というところに同意します。

私は、上のように、「実際に採用する気は無い」と現時点では思っていますので、候補としては受け入れられます。市名として適当か、といえば「あっぷる市」なる表記は幼稚だと感じますので、不適当と思っています。今後のなりゆきに注目したい地域となりました(^_^)

[33258]今川焼 さん
数字地形名コレの今後の展開として、とりあえず、[32577] で、オーナー グリグリさんから提案のあった
100以上でも、百、千、万などの単独を除外すれば、結構面白いかもしれませんね。「四万十」とか。「八千」が多すぎるかな。
という方向に行きたいと思います。その後様子を見て、百、千、万や一から十までも検討したいと思いますが、そこまでいくと件数は、数えたわけではありませんが、おそらくもしかしたら４ケタに達するのではないかと思え、ちょっと躊躇するところです。
なるほど、単独の数字だと収拾がつかなくなりそうですね。それにしても、面白い数字地形名があるものです。楽しみなコレクションの一つです(^_^)

地形名に限定しなければ、また莫大な数になるのでしょう。地名コレクションは掘っても掘っても尽きない鉱脈のように見えます。

愛比売命さん
希少地名（山）にエントリーします。採用されても、ボツにされてもかまいませんので(^_^;

山口尾、読み方不明、山口県防府市、山
二ツ頭、読み方不明、広島県豊田郡大崎上島町、山
福田頭、読み方不明、広島県比婆郡比和町・西城町境、毛無山の別名

末尾に山という字がない山、という目線で探してみました。

[33217]笠津前浜
[33200]今川焼 さん
「一」から「九十九」までの数字が入った地形名のコレクションです。
このようなものでよろしいですか？
「百島」（ももしま）・・・広島県尾道市
「一」から「九十九」と指定があったのに…ねぼけたまま書き込んでますね（汗
失礼しました。

[33200]今川焼 さん
「一」から「九十九」までの数字が入った地形名のコレクションです。
このようなものでよろしいですか？
「百島」（ももしま）・・・広島県尾道市
「二級峡」（にきゅうきょう）・・・広島県呉市

--------------

[33089]キュッキュ さん
[33066]昆布in さん
[33008]miki さん
「ヲ」や「ン」で始まったり、途中に「ヲ」が入る地名も案外あるんですね。

[33041]ＥＭＭ さん
笑いが込み上げてきました(^^;

[33027]KMKZ さん
「肉」入り地名もあるんですねー。「宍」に比べ（両方とも『しし』・肉のこと）使われることが少ないのは、字のなじみ具合の差かなとも思いますが、どうなんでしょうね。


簡単ですが、取り急ぎお礼まで。

希少地名（一般）の大田市の間歩、懐かしいです。竜源寺間歩は状態が良く、坑口から短い区間は歩いて入れましたが、今はどうでしょうか。説明文の？は外しても良さそうです。

続けて、備後の府中市にある「肉原」という地名に引っかかりました。「宍」のつく地名は思いつきますが、「肉」のつく地名はそれほどなさそうですね。

三日連続で雷鳴が聞こえます。

今日古い地図を眺めているとき、「えるふ」という文字列が目に飛び込んで来ました。一瞬目が？？となりましたが、近くに「江古」と漢字がありました。「ふるえ」だったんですね。横書きは右から書いてあると理解はしていても、ついつい左から読んでいたようです。

昔はともかく今は「ヲ」で始まる地名は地図に無かろう…と思って今の地図も見始めたんですが、あるんですねー。希少地名（山）にある、ヲモと書いてうむと読むものなど、何と言うか、すごいです。

先日の中國新聞一面左側に、中国地方総合研究センターが「道州制導入についての意向」について調査した結果が載りました。web上でも読めます。
中国新聞地域ニュース'04/9/11

それぞれに、いろいろな思惑があるようですね。

[32808]愛比売命さん
な、なんとタイムリーな話題なんでしょ（笑）。
あらら、それはそれは(^^;

他には岡山県の笠岡沖に「百間ゾワイ」があるのみでしたが、ネット検索では下津井沖に「大ゾワイ」とか、長島に「長ゾワイ」なるものもあるようですね。
探していたら、オソワイ・コソワイという名の岩礁もあるようですね。
細切れの引用ですみません、しかしある地方特有の呼び方らしい、ということがわかりました。ありがとうございます。過去記事を「ゾワイ」で検索して、ヒットしなかったので投稿したのですが、「ソワイ」という呼び方での投稿が過去にあったのですね。

[30863]牛山牛太郎さん
両毛人さん。希少地形名です。
　オソワイ・コソワイ・・・香川県坂出市・・・岩礁？

それにしても、希少地名コレクションはおもしろいですね、「乙女の涙」などの、元の地形が想像できそうもない地名が好みです。

瀬戸内海に散見する「ゾワイ」。大野ゾワイ、マナイタゾワイなどがありますが、どうやら岩礁のように見えます。こういった呼び方は他の地方にもあるのでしょうか。また、そもそも、何でこれをゾワイと呼ぶのでしょう。

いろいろ考えつつ、地図とにらめっこして楽しんでいます。

今年は台風の当たり年ですね。また外出を控えることになりそうです。

地名コレクションを楽しみに見ていますが、特に希少地名の地名自体と由来が興味深いところです。そういった目で先日地図を見ていたら北海道に「山形団体の沢川」という川を見つけ、珍しい名前の川だと思いました。他にも○○団体の～といった川があるようですが、ネーミングセンスがユニークですね。

はじめまして。合併情報のチェックのためこちらのホームページにたどり着きましたが、市町村雑学に惹かれてしまいました。地名好きなことも手伝って長々と閲覧させてもらっています（汗
少し古い地図を見ることも趣味のひとつです。簡単ですが、以後よろしくお願いします。