メンバー紹介

[45286] オーナー グリグリ さん
　市の輪

[45317] 白桃 さん
西海-海南-南国-国立-立川-川越-越前-前原-原町-町田-田川-川西
というのはルール違反なのかナ。（「西」の循環の中に「川」の循環が入り込んでいるから、駄目でしょうか？という意味です）

[45319] ゆう さん
これは形が美しいですね。「∞の市」なんていかがでしょう。

+津+津山-山鹿-鹿沼-沼津+

個人的にはこれはN=5として認めたくないのですが。

[45348] オーナー グリグリ さん
上記については何も考えていませんでした。綺麗な解を求めるのであれば、入れ子の循環や一文字市は排除した方がよいのかも知れませんが、まぁ、お好きなようにお考えください。


この 白桃 さん が提示されたようなパターン、私も非常に面白いと思いました。

複数の独立の（構成市がすべて異なる）市の環が、過不足なく一体化したもので、より正確な表現を求めるとすれば、（環の親子関係は認められないため）「入れ子」というよりも、融合型・複合型・合成型・結合型とでも言うべきパターンでしょうか（ゆう さん も「∞の市」と表現されていますが）。

白桃 さん のパターンの場合、＋西海－海南－南国－国立－立川－川西＋ という環（Ｎ＝６）と、＋川越－越前－前原－原町－町田－田川＋ という環（Ｎ＝６）が、「川」の字を介して結合していることになります。一文字市が含まれる Ｎ≧２ のパターンも、すべて一文字市（Ｎ＝１ の環）との結合パターンということになります。

さて、[45387] いっちゃん さん、[45388] たもっち さん によってＮの最大値が２４であることが示されていますが、この「白桃型」（そう呼ばせていただいてよいでしょうか？）も含めると、Ｎの最大値は、３４となります。

＋江別－別府－府中－中津－津－津山－山鹿－鹿沼－沼津－津島－島田－田川－川西－西海－海南－南国－国立－立川－川越－越前－前橋－橋本－本庄－庄原－原町－町田－田村－村上－上天草－草加－加須－須坂－坂東－東近江＋

と、もう一つ、「津」を「沼津」と「津島」の間に置くパターンで、東京と広島の「府中」を区別すれば、全部で４パターンとなります。

これは、

Ａ…（Ｎ＝１）＋津＋
Ｂ…（Ｎ＝４）＋津山－山鹿－鹿沼－沼津＋
Ｃ…（Ｎ＝６）＋川西－西海－海南－南国－国立－立川＋
Ｄ…（Ｎ＝９）＋田川－川越－越前－前橋－橋本－本庄－庄原－原町－町田＋
Ｅ…（Ｎ＝１４）＋江別－別府－府中－中津－津島－島田－田村－村上－上天草－草加－加須－須坂－坂東－東近江＋

の、５つの環から構成される「市りとりング」です。

また、結合数が最大のものとしては、７つの環から構成されるリングが７８パターン（Ｎ＝２３、２５、２８）あります。

ついでながら、「白桃型」は全２１７３９パターン（！！！） 。純粋型の５８６パターン（たもっち さん の数字も検証済み）と合わせると、２２３２５パターンの「市の輪」がある計算になります。

構成リング・順序の組み合わせがあるために、パターン数が増えてしまうのですね。


※本日（１０／１１）の市町村合併は考慮していません。

[45464] eiji_t さん
皆さんの地元の高校でも「歩く会」に似た行事があるでしょうか？

定期戦のフラッグ隊を思い出しました。

私の言う「定期戦」というのは、もちろん（？）「高前定期戦」のことで、これすなわち上州を代表する２校――タカタカこと高崎高校とマエタカこと前橋学校――との間で毎年戦われる定期戦のことです（「定期戦」のキーワードで過去ログを検索してもヒットしないのは意外。７０年頃には、深夜ラジオで全国的にブームを巻き起こしたと聞いていますが……）。

利根川をはさんでの石の投げ合いから始まった――という俗説はさておき、前高が戦場の年に、決戦前夜、高高を発し、それぞれ幟（フラッグ）を持つなどして前高までの１６キロほどの道程を歩いて士気高揚を図る有志がフラッグ隊であります。由来等はよくわかりませんが。

ところで、私は「高前定期戦」と書きましたが、前高側では「前高定期戦」と称しているようです。通常は、それぞれの用語を使っていても何ら不都合がないのですが、これが問題となったのが、共同で作った５０回記念誌のタイトル。結局、前高出身の高高教員の提案で、利根川の西の高崎を左に、東の前橋を右に、両方を「並べて」（前後順を付けずに）表記することで落ち着きました（前橋の方が先輩格だから、という理由では譲れないのです）。

定期戦については、まだ楽しい（？）話が出てくるのですが、ちょっと地理からも脱線するので、これくらいに。

あえてここで付け加えるとしたら、↑の深夜ラジオによるブームの時期には、修学旅行先でも随分と注目されていたらしいということくらいでしょうか。

[45153] 烏川
専用の封筒（料金受取人払い。市役所の国勢調査実施本部行き）をもらいました。

[45190] みかちゅう さん
う～ん、いちおう聞いてみればよかったなぁ。使わずにとっておけば５年に１度のいい記念になりそうだし。

一応、どの世帯に封筒を渡したか、ということもチェックしているようなので、使わないと後で何か言われそうです……。茶封筒に必要事項を印刷しただけの、ごくシンプルなもの（国勢調査の「センサスくん」がプリントしてあったりもしますが）なんですけどね。

私の居る事務室の壁に掛かっている某社のカレンダーに、「ふるさと富士」という囲み記事があります。その名の通り、毎月、各地の○○富士を紹介するものです。

さて、来月（１０月）は「伊勢富士」こと堀坂山となっているのですが、そこに、

御在所岳、朝熊山とともに“伊勢三山”とよばれる。

とありました。

みやこ♂ さん の 「三山」コレクション に採られている「伊勢ノ三星（堀坂山、局ヶ岳、白猪山）」とは別物のようですが、いかがなものでしょうか。

ググってみたところでは、伊勢三山＝伊勢の三星＝堀坂山、局ヶ岳、白猪山　とするのが大勢のようで、御在所岳、朝熊山を挙げるケースは、堀坂山について「御在所岳・朝熊山と並び伊勢三山の一つ」と説明するページが幾つか見られるだけでしたが……（ google 検索結果）。

[45046] みかちゅう さん
みかちゅうクイズ　解答

ちょっと間が空いてしまっているのですが、

[41737] みかちゅう さん
ちょっぴりクイズ

の答え合わせもお願いできないでしょうか。[42008] 烏川 で回答していますので……（ご承知でしたらすみません）。

基本的に、オーナー グリグリ さん の意向に従うまで、と思っているし、このような類の書き込みもどうかなあという気がするので、本件に関する意見表明は控えていたのですが、オーナーとしても参加者がどう思っているか気になるところもあろうかと考え直し、まとまらないながらも書いてみます（――と前置きが付くのがずるいところかしら）。


十番勝負の開始直後に回答が何十件と集中することは、参加者の一人としても、やはり異様な光景のように感じています。また、自分自身、回答だけの書き込みというのは、（回答の参考にする者を除いては）ほとんど有用でないため、いつも一種の後ろめたさを覚えています（近頃では、慣れてきてしまった気もしますが）。

ただ、そうとはいっても、回答専用のページを作る、掲示板を分けるといった意見に対しては、消極的な立場です。落書き帳本体の記事と関連のある出題であっても、別ページで、となると、現在ほど積極的に参加することはないと思います（クイズそのもの、に惹かれているのではなく、落書き帳のクイズ、に惹かれているのです。うまく表現できませんが……）。

ついでに、年５回の出題予定というのも、年中クイズをやっているようで、ちょっと多過ぎるように感じていますし、記事のトップに十番勝負に関するお知らせが出ているのも、数ある落書き帳の話題の中でも、十番勝負が必要以上に特権的な扱いを受けているようで（我々にも責任があるのでしょうが）、違和感を覚えています。


失礼いたしました。

[45120] みかちゅう さん
・返送は郵便でやれば？　回収のために何度も何度も訪問するのは骨だよね。

[45125] Issie さん
でも，みかちゅう さんと同じ事を考えている人はとても多いと思いますよ。本当にやるかどうかは別にして。

[45129] Hiro(＆TOKO) さん
返送を郵送にするというアイディアは選択肢にあってもいいとは思いますが、それだけにしてしまうと回収率の低下がかなり危惧されます。

今日の昼間、時分どきなのでソーメンでも茹でようと湯を沸かしていたところに、我が家にも現れました。国勢調査の係員が。で、試しに「回収に伺いますので……」と仰るのをさえぎって「郵送とかではできないのですか？」と聞いてみたところ。「できる」とのこと。専用の封筒（料金受取人払い。市役所の国勢調査実施本部行き）をもらいました。他所でも郵便での回収を実施しているところがあるのでは。

ただ、封筒の数が少ない、ということで、係の方も一たん封筒を取りに引き返す必要があったようです。ちょっと悪いことしちゃったかなあ……。

[44322] 太白 さん
→　目次の「佐野」と「銀座」の位置を入れ替えると、佐野コレクションの人気が急上昇…するかも?!

[44367] ＥＭＭ さん
さしあたり実験的に銀座コレと佐野コレの順番を入れ替えてみました。
これで定点観測をしていけばこの仮説が正しいかどうか分かる？かも…

[44378] みやこ♂ さん
わぁ～～～，てえへんだ，てえへんだ，佐野が銀座になぐりこみだってよぉ！


一方の銀座コレクションの編集者として、「なぐりこみ」と聞いては穏やかでありませんね。＾＾）

別にむきになっているとかそういうわけではないのですが、爾来１か月、両コレクションのアクセス数の変化を追ってまいりました。

だいたい正午前後の数字です。

	銀座	佐野
8/22	5097	923
8/23	5111	933
8/24	5129	943
8/25
8/26	5154	950
8/27
8/28
8/29	5193	968
8/30	5202	979
8/31	5215	982
9/ 1	5230	990
9/ 2	5245	996
9/ 3
9/ 4
9/ 5
9/ 6	5303	1011
9/ 7	5314	1022
9/ 8	5325	1025
9/ 9	5336	1032
9/10
9/11
9/12	5365	1045
9/13	5374	1049
9/14	5383	1055
9/15	5404	1074
9/16	5420	1079
9/17
9/18
9/19
9/20	5449	1091
9/21	5464	1096
9/22	5468	1101

――というわけで、それぞれ　３７１／月、１７８／月　という結果になっています（私のアクセスを除かず。１日平均では、約１２／日、約６／日）。

このペースでは、何か特別なブームでも起こらないことには、佐野コレクションの逆転はなさそうです。＾＾

[44896] 紅葉橋律乃介 さん
[44899] スナフキん さん
[44900] じゃごたろ さん

後志国久遠郡（くとう）と表記されているのを見たことがあります。想像するに、もともと、「クトー」という音（あるいは、これに似た音）があって、そこに「久遠」の字があてられたことから、表記の揺れ（cf. [41860] 右左府 さん）が生ずるようになったのではないでしょうか。

「クトー」の音を書き表すとき、歴史的仮名遣いでは、「くとう」・「くたう」・「くたふ」の３種類が考えられます。また、「クトオ」との揺れがありますが、「くとほ」・「くとを」といった表記が用いられることもあるでしょう。

現代仮名遣いでは、「くとう」が原則で、「くとほ」・「くとを」に由来する「くとお」が特例ということになります。

これに従えば、「久遠」の字をあてた場合、「遠」の字は「とお・い（とほ・い）」ですから、[24002] キュッキュ さん の指摘どおり、「くどおぐん」が適切な仮名遣いということになるのですが、音だけが先にあって、これに好字をあてているだけ、というようなことであれば、「くどうぐん」と表記した方が、もともとの音を尊重することになるのかなあ……。

[44739] ＥＭＭ さん
ちなみに２３区内にも田んぼはない訳ではありませんが…
新宿の高層ビルの近くで見つけた時は目が点になりましたよ。

[44745] futsunoおじ さん
　たしか、千代田区のど真ん中にありますよね。　一般人が入れない場所ですが、田植えなどの様子をテレビのニュースで流してたと思います。

同じ千代田区でも、大手町ではビルの地下に棚田があります（半年くらい前だったでしょうか、ニュースになっていたのは）。

http://www.pasona.co.jp/pasona_o2/

曰く、「人工光で棚田の景観を再現」、「藻・メダカなども生息」、「年３回の栽培が可能」とか。

どうやら一般人でも見学可能っぽいですね。こっちは。


＃実はこのビル、私は仕事の都合で何度も行っているのですが、さっき確認してみるまで件の農園があるビルだとは知らなかった……。不覚。今度ちょっとのぞいてみようかしら。

[44731] いっちゃん さん
ただ、救いは群馬県と栃木県には誰が見ているかは分かりませんが一応県域テレビ局があることです。

私もほとんど見た覚えが無いなあ。――群馬テレビ。
極端に言えば、意識的に見たのは、小学校やなんかを映したときくらいでしょうか。
むしろテレビ東京の方が見ていたような……。

あと、群馬では放送大学（前橋放送局）が受信できるのが、ちょっと加点ということで。

来年３月、安中市と合併する予定（７月７日、官報告示）の松井田町で、来月、合併の是非を問う住民意向調査が実施される見込みです。

去る町長選において、合併に批判的な候補が当選したため。

読売新聞　 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news004.htm
毎日新聞　 http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20050905ddlk10010071000c.html
上毛新聞　 http://www.raijin.com/news/mon/news02.htm、 http://www.raijin.com/news/tue/news05.htm

＃ニュース見たら、雨、すごいことになっているようで……。

３日の土曜日、愛知万博に行ってきました（往復とも車中泊だったので、経県値への影響がなかったのが、ちと残念）。

それにしても、見渡せば人・人・人……、というよりも群衆・群衆・群衆……。後で聞けば、３日の入場者数は２４９，８７３人とこれまでの最高記録。１７３ｈａの会場に、特例市規模の人口が（一時的にせよ）集まっていたわけで、人口密度にして特別区の１０倍以上。しかも集合住宅の中に収まっているわけでもなく、さらに、会場のかなりの部分が森林地帯。単純計算だと一人あたり約７平米のスペースがあることになるのですが、実際には、その半分もないのではないでしょうか。

でも、それでも

[43955] ＥＭＭ さん
[43961] BEAN さん
[43971] たもっち さん
[43979] 星野彼方 さん

あたりには敵わないことになるのか――。

[44592] ＪＯＵＴＯＵ さん
問題：福島市、印西市、敦賀市、大阪市、長崎市（該当しない市：日光市、岐阜市、熊本市）

答え：　南魚沼市

でどうでしょう。

――以下、この答えが正答だったとして――

過去の十番勝負を振り返ってみると、この手の問題は、ちょっと難しい部類に入るような気がします。

「該当しない市」に熊本市が入っているのは、念押し、ということでしょうか。


＃誤答だったら恥ずかしいばかりなので、このくらいで。

＃タイトルはヒントでも何でもないです。念のため。

＞ 笠津前浜 さん　（職業由来町名コレクション）

「猫屋（根古屋/根小屋？）」として、高崎市の根小屋町が採られていますが、

http://www.raijin.com/news/kikaku/timei/timei157.htm

によれば、

「根小屋」とは、山城勤めの武士たちが、平素に麓で生活していた寝小屋を意味する。この地名は全国的にも多く、県内でも吾妻東村岡崎、旧大胡町河原浜、下仁田町西野牧、富岡市蕨、榛名町下室田にもそれぞれ小字として「根古屋」や「根古谷」がある。

とのこと。この説に従えば、「職業由来」とはちょっと違うように思います。


ついでに、
伊勢崎市境上武士・下武士（旧境町上武士・下武士）を紹介いたします。

http://www.raijin.com/news/kikaku/timei/timei95.htm

「武士」と書いて「たけし」と読むのですが、一説に、もともと「竹石（武石）」という地名であったのが、武士が住み着くようになって「武士」という表記が用いられるようになったとか。

職業由来の町名、というよりも、むしろ職業由来の町名表記ですかね。


＞ 牛山牛太郎 さん　（男と女コレクション）

男沼（大里郡妻沼町）は、群馬県じゃなくって、埼玉県になります。

[44479] たもっち さん
とはいうものの、地図を見ても、「下羽生」より細かい場所がわからないののが少し残念です。地図リンクは、とりあえず、「下羽生」にはっておきました。

今日、書店に寄ったついでに、ちょっと埼玉県の道路地図（国際地学協会、１万分の１）を立ち見してみたところ、このあたりに「谷」の文字がありました。

実際のところはわかりませんが。

[44488] KMKZ さん
あれ？そんなに揺れましたっけ？乗った区間の違いなのか、KMKZが鈍いのか...
KMKZが乗ったのは秋葉原・南流山間で、ちょうど低地で起伏の無い区間。南流山の先からは下総台地の端で起伏が激しくなるので、ジェット・コースターみたいになってしまうのでしょうか。

そういえば、振動の少ないロングレールというのを採用していたそうですね。
新しいから静かに違いない、と私が勝手に過剰に期待していただけなのかもしれませんね（そりゃあ、他の電車だってもっと揺れますし）。

ちなみに、私が乗ったのも全く同じ秋葉原－南流山間（やはり新松戸から常磐線に）でした。たしかに、特に三郷あたりは随分と平坦な地形であると思っていますが、秋葉原の深いところからスタートして、北千住付近で地上に出たのも束の間、川を渡れば再び地下へ、それからまた地上に出て高架を走るも、南流山駅が地下にもぐっていますから、路線としては、けっこう高低差があったのではないでしょうか。


後で考えれば、つくばまで乗ってしまって、そこから引き返すようにすれば、もう少し地形や景観の変化を楽しむことができたかも（時間の余裕もあったことだし……）。

[44481] みかちゅう さん
つくばエクスプレスの開通を見に行くべく、

私も興味本位から、昨日はわざわざつくばエクスプレス（連れ合いは今でも「第二常磐」とのたもうておりますが）に乗って帰りました。

午後６時ごろ、秋葉原駅で東京メトロ日比谷線から乗り換えました。メトロの職員が「つくばエクス、エクスプッ、エクスプレス線へのお乗り換えの方は……」と苦労していたのはご愛嬌（確かに、言いにくいかも）、ＴＸの地下駅（深いなあ……）では、券売機付近はかなり混雑していたものの、ホームや車内は、むしろ空いていたと思います。先頭車両の最前部に１０人ばかりかたまっていたり、写真を撮っている人が多かったりはしましたが。

それにしても早い。高架部分で窓の外の景色が流れていく具合が新幹線みたい。でも、車体の振動も少なくないし、線路の起伏もかなり大きいようで、ちょっと気分が……。＠＠；

[44451] ふかみ さん
羽生市与兵ヱ平島

ちょっとググってみたら、羽生市の大字及び字名というページがヒットしました（羽生市例規集の「第１類　総規」に入っています）。

これによると、昭和３４年４月１日現在（例規集が内容現在　平成１７年６月３０日　とあるので、たぶん現在でもそうなのだろうと思います）、大字与兵エ新田及び大字三田ケ谷に平島という字が見られます。

大字与兵エ新田字平島が、与兵エ平島と呼ばれていたのでしょうか。

もっとも、与兵エ新田にしても、三田ケ谷にしても、

羽生市の清掃センター（羽生ＩＣの東、三田ヶ谷交差点の北）周辺

ではありますけれど。

＃すでにご存じの事でしたらすみません。



ついでに（失敬！？）、

＞ たもっち さん

↑で、羽生市下羽生に「谷（や）」という字がありました。一音地名コレクションにいかがでしょう？

[42645] みやこ♂ さん
この間，栃木県の郷土紙「下野新聞」に，「日光国立公園の名称変更が求められた」という記事が載っていました。

[42656] 烏川
２８日付けで、名称変更の要望書が提出されたということです。

の続報です。

上毛新聞＊尾瀬単独で国立公園　「日光」から分離案
福島民報＊単独で国立公園に／サミットで一致、要望へ／尾瀬
読売新聞＊「尾瀬国立公園」分離独立、環境省局長が前向き
朝日新聞＊国立公園名「尾瀬」単独で国要望へ

今般は、環境省の方から「分離」に積極的な発言が出たようです。

現在、日光国立公園のうち、尾瀬地域は、群馬・福島・新潟の３県にまたがる約２５０００ヘクタール。これだけでは、国立公園指定のための面積条件（３００００ヘクタール）を満たさないのですが、福島県の会津駒ケ岳、田代山、帝釈山などを新たに編入することが考えられているとか。