メンバー紹介

[64014] 笠津前浜 さん
その人口は五十一万人もあることに軽い驚きを覚えました。
東大阪市の人口は、現在、わずかながら減少傾向にあるようですが、以前、50万人を割り込みそうになった（割り込んだ）ことがありませんでしたっけ？
大阪市及びその周辺にある市の人口減少を心配（？）していた（る）私は、堺（合併前）が80万人、東大阪と尼崎が50万人、豊中が40万人を割り込むのを、はらはらしながら見守っていました。（北九州市の100万人割れも同様。東大阪が50万人を割り込んだことがあるかどうかは、結局覚えていないのですが。）
首都圏に対抗する第一勢力の人口減少を危惧していた（る）というのがその理由ではあるのですが、80万人や40万人はともかく、100万人や50万人を割り込むと、地図帳によっては地図上に表示される記号や市名の大きさが変わってしまうという、ヘンな心配もしたものでした…。

[64028]伊豆之国さん
佐賀－カササギの鳴き声（佐賀県民の両氏のご意見を伺いましょう）
「バルーンのバーナーの音」なんてのも考えたりしましたが、バルーン大会自体、全国的にそれほど有名ではないようで、何よりも、佐賀県民でもバルーンからバーナーの音をすぐに連想する人は少ないでしょう。
その点カササギは、地元で「カチガラス」と呼ばれるくらい、鳴き声を連想しやすいと思います。（玄界灘側の人はそうでもない？）

[63937] 中島悟 さん
吉野ヶ里町の幹線道路である国道385号線は、こちらでは
「さんぱちご」と呼ばれます。町内全域で他の呼称を聞いたことがありません。
[63942] かぱぷう さん
私も人に道を説明する時は“さんびゃくはちじゅうごごう”と呼ぶ

私の周りでは「さんぱーご」も耳にします。

[63913] ペーロケ さん
ところで、「産業道路」って全国にどれくらいあるのでしょうか？コレクション化すると面白いかも？？
中略
その後、調べていくと、既にリスト化されているのに気づきました。
「産業道路」と聞いて私がまず思い当たるのが、唐津市の産業道路（県道279号）です。
でも、リストには入っていませんね…。

[63937] 中島悟 さん
かなり長い間、
　旧道(県道51号)：「こくどう」or「さんじゅうよんごう」
　新国道34号：「ばいぱす」or「ほくばい」
で通用していたと思います。
さすがに今では「さんじゅうよんごう」は現在の国道34号ですが、「ほくばい」（＝「北バイ」「北部バイパス」）は今でもよく耳にしますね。
ちなみに、「なんばい」（＝「南バイ」「南部バイパス」）は国道208号です。

またまたご無沙汰しております。
これが今年初めての書き込みになります。

[63809]揖斐の山 さん
施行される見込みの無い道州制に合わせて合併を検討していたこの研究会、解散したんでしょうか。
解散していないと思います。
いや、確認した訳じゃないんですけどね…。

[63810]かぱぷう さん
朝倉街道から福岡方面に向かって電車に乗ると20パーミルくらい（あいまいで申し訳ないです…）の上り勾配にかかります。サミットを過ぎると緩やかな下り勾配となるのですが、このサミット付近の標高が45ｍ程度。この程度の標高で天気が変わるとは、恐るべし我が筑紫野市！！！！！
私ももちろん、何度も通ったことがあるところですが、全く気付いていませんでした。
興味深いお話をありがとうございます。
これから天気も気にしながら通ってみたいと思います。
（それにしても、オフ会に参加できなかったことが悔やまれる…。）

[63821]N-H さん
これが南紀白浜とか、久米島ぐらいの空港だと、バスもほとんどオンデマンド運行なので間違いなく待ってくれますが。
もちろん…佐賀空港でも待ってくれます…。

[63831]小松原ラガー さん
大阪近辺なら阪神間で２国（ニコク＝国道２号線）、４３（ヨンサン＝国道４３号線）、それ以外では１７１（イナイチ＝国道１７１号線）、１７６（イナロク＝国道１７６号線）などの呼び方はかなり市民権を得ています
そう言えば、関西地方の友人が、イナイチだとかイナロクだとか言ってるのを聞いたことがあります。
佐賀県では、２桁までだと、「サンゴー（セン）」「サンジューヨンゴー（セン）」「サンジューゴゴー（セン）」で、３桁だと、「ニーマルニ」「ニーマルサン」「ニーロクサン」「ヨンヨンヨン」「ヨンキュッパ」のような言い方が多いかな？
言いやすさ（長さや語呂）の関係でしょうけど。

今年も１年間、お世話になりました。
何かと多忙でなかなか書き込みもできず、皆様のお役に立てる情報提供もできませんでした。
福岡でのオフ会に参加できなかったのが１番の心残りです。

来年もこんな感じかとは思いますが、引き続きよろしくお願いします。

[62779] 白桃 さん
佐賀県のHP内に「市町村合併に伴う住所表示の変更に係る主な手続きについて」というファイルがあり、手続きの要否を一覧表にまとめてあるのを思い出しました。
もちろん住民票の住所変更手続きは不要ですが、ものによっては手続きがいるのですね。

（ところで、ついでに嬉野に寄られるということではないですよね…？）

オフ会から既に２週間。
すっかりおわびが遅れてしまいました。

[62541] ＪＯＵＴＯＵ さん
いよいよ本日のメインイベント“佐賀牛”をいただきに佐賀県さんご紹介の「季楽」へ。ところがここで大問題が発生！すでに待ち人多数で、順番を待ったら帰りの福岡15:15発ＪＡＬ328便も微妙な時間に・・・。やむなく断念し空港バスで福岡空港に向かうことにしました。

大変申し訳ありませんでした。
私の中途半端な情報提供により、期待させるだけさせておいて、結局食べることができなかったとは…。
ご紹介したこのお店、考えてみると、私も実は過去に３回しか利用したことがなく、それもすべて予約して（してもらって）からでした。
かなり無責任な情報提供をしてご迷惑をおかけしましたこと、深く反省しております。
次にご来佐の際には何とかしてこの罪のつぐないを…と思いはするものの、なかなかそう簡単にはお越しいただけないでしょうし、私も身軽に動ける状況ではないので、償う機会がなかなかなさそうなのが残念でなりません。
しかし、気持ちとしては「季楽」で佐賀牛をごちそうさせていただきたいくらいの気持ちでおりますので、何かございましたらご遠慮なくお申し付けください。

佐賀牛関係でもう１レス。

[62640] 伊豆之国 さん
今日の毎日新聞に、「船場吉兆」が佐賀・鹿児島県産の牛肉を「但馬牛」と偽って販売したという事件で、佐賀県の農水商工本部長らが「吉兆」を訪れて、「佐賀牛」の評判がおとしめられた」として厳重に抗議した、という記事が載っていました。
おそらく全国どこでもこのニュースは新聞等で目にすることができるでしょうから、敢えて抗議の趣旨はここで説明しませんが、佐賀牛を扱っておられる生産者その他関係者の皆さんにとっては、死活問題だったりします。
私が、佐賀県産牛を「但馬牛」と偽って販売していたというニュースをを聞いたとき、「佐賀牛」を偽って販売したと思いこんでしまったため、「え？佐賀牛って、わざわざ『但馬牛』って看板を掛け替えられなければならないくらい評価が低いの？」と思ってしまいました。
「佐賀県産牛」のところを「佐賀牛」と勘違いしていたわけです。
それにしても、ブランドは評判が命です。

またおわびに戻ります。

[62587] ペーロケ さん
何らかの理由で◎が一人増えた
[62607] ペーロケ さん
[62602]中島悟さん
もしや、[62587]の佐賀県+5は。。。（笑）

申し訳ありません。
犯人は私です。

実は私、以前、経県値の登録・公開をすませておりましたが、その後、思うところあって公開を停止しておりました。
で、このオフ会で佐賀県の経県値やその順位が上昇することが予想されたため、少しでも上昇幅が大きくなるようにと、再公開したのでした。
そのおかげで（そのせいで）、九州沖縄各県に居住・宿泊経験のある私の経県値がオフ会の前後で加味され、各県の経県値とも、実際の上昇値以上に増えたのでした。

混乱させてしまって申し訳ありませんでした。
また、中島悟さんにもご迷惑をおかけしました。

ということですので、[62587]でぺーロケさんが集計された、経県値の増減数（私の登録内容を差し引いたもの）は、次のようになります。(RKの欄は省略）

経県値合計	都道府県	◎	○	●	△	▲	×
+3	福岡県	±0	+2	-1	-1	±0	±0
+3	山口県	±0	+1	±0	±0	-1	±0
±0	熊本県	±0	±0	±0	±0	±0	±0
±0	長崎県	±0	±0	±0	±0	±0	±0
±0	大分県	±0	±0	±0	±0	±0	±0
+5	佐賀県	±0	+3	-2	±0	-1	±0
±0	鹿児島県	±0	±0	±0	±0	±0	±0
+3	宮崎県	±0	±0	+1	±0	±0	-1
±0	沖縄県	±0	±0	±0	±0	±0	±0

みなさん、どうかお許しください。
（悪意は決してありませんでした。）

[62027] 2007 年 10 月 18 日 (木) 00:49:56【1】 ペーロケ さん
お食事県
亀レスで恐縮ですが、私からもひとこと。
佐賀県の「だぶ」については、「なにそれ？」という状態です。
私が知らないだけかなぁ。

ところで「石見銀山市」についてですが、現地の状況に詳しくない私の、あくまでも個人的な感想としては、「大田市」のままでよかったと思います。
「石見銀山市」のようなネーミングは、どうも好きになれないもので…。
だって、いくら石見銀山の存在が大きくても、大田市には石見銀山しかないわけではないでしょ？
なんか、他のいろんなものがかすんでしまいそう。

同じようなケースというわけではないのでしょうけど、平成の大合併で誕生した佐賀県吉野ヶ里町のネーミングについても同じように感じています。
そりゃ、旧三田川町、旧東脊振村の両町村にまたがり、且つ知名度もある吉野ヶ里は、合併後の町名にはうってつけのようにも思えますが、吉野ヶ里町は神埼市にもまたがっているし、「吉野ヶ里町には吉野ヶ里しかないのかよ！」と言いたくなる。
「三田川駅」が「吉野ヶ里公園駅」になった（これは合併前ですが）のはまだ許せるとしても…。

駅名改称つながりでこんな話を。
武雄市にある武雄温泉。
この温泉は元は別の名前（失念しました）だったのが、近くにある「武雄駅」から名前をとって「武雄温泉」と呼ばれるようになったそうです。
そしてその後、今度は「武雄駅」が「武雄温泉駅」に改称。
なんかおもしろくないですか…？

またまた話は変わって中核市の面積要件の話です。
もともと中核市の面積要件を１００平方キロ以上としたのは、面積要件設定当時の１２政令市の平均人口（約１５０万人）に対し、保健所設置市の基準である３０万人が中核市の人口要件に採用されたため、同様の案分で政令市の平均面積（５００平方キロ）の５分の１としたことなどが理由だそうです。
でも、もし名前のとおり中核性を問うのであれば、以前、（人口３０万人以上、５０万人未満の場合のみでしたが）条件としてあったように、昼夜間人口比率を考慮すればよく、面積は関係ないように思います。
いや、そもそも都道府県権限委譲の受け皿としての条件を考えるのに、中核性も必ずしも必要ではないと思います。

[61891] 2007 年 10 月 13 日 (土) 21:31:11 伊豆之国 さん
これまで佐賀県の名産品が東京近辺のデパートの催し物で売られていたことは多かったのですが、たいていは「九州物産展」の中でのものであり、あるいは「博多・長崎うまいもの巡り」の付け足しになっていたこともありました。今回、小さなコーナーとはいえ、佐賀県単独の名産特集が開かれたのは、私も初めて見ました。それだけ佐賀県の「認知度」も高まっているのでしょうね。
ちなみに今回買ったのは「鶏飯」と「有明海苔」です。

県外での佐賀県に関する情報、どうもありがとうございます。
また、佐賀県産品のお買いあげありがとうございます。（？）

県外での自県の動きや話題など、気にはなりますが、なかなか情報として入ってこないので、こういう情報はうれしい限りです。

県単独で名産特集が開催されていたとのことですが、この手のものは行政（県）や生産者団体が中心となって（つまり佐賀県側から）開かれていると思われますので、このことをもって直接的に佐賀県の認知度が高まっているとは言えないかもしれません。
しかし、考え方を変えれば、単独開催ができるまでに佐賀県の認知度が高まったとも言えますし、開催によって佐賀県の認知度が高くなるという面もあるでしょう。

佐賀県の認知度が高まっているとすればうれしいことですが、このところ、佐賀県も「はなわ」や「がばいばあちゃん」、などで、他県に負けないくらい話題があるのではないかと思います。（最近では甲子園での佐賀北高校の活躍でしょうか。）

あまり書きすぎるとここの趣旨から外れすぎてしまいますのでここまでといたしますが、情報提供へのお礼とさせてください。

まずはおわびです。
[61325]で
吉野ヶ里歴史公園内にはつい先日、「南のムラ」がオープンしてまた少し広くなりました。
と書きましたが、南のムラのオープンは明日１０月１３日（土）でした。
間違った情報を書き込んでしまって、申し訳ありませんでした。
でも、何を勘違いしたんだろう…。

ところで、各都道府県をいくつかの地域に分けて呼ぶことがありますが、知らない地域名称に出会うと戸惑うことがあります。
例えば、福島県の「中通り」や「浜通り」なんかは、私は最初はどこかの通りの名前かと思いました。
福島県に旅行に行き、天気予報を見るにしても、名称だけでは自分がどこの地域の天気予報を見ればいいのかわかりにくいです。（今は何となく分かりますが。）

「せめて、佐賀県のように『北部』『南部』のような分け方だったら分かりやすいのに…」とも思ったりするのですが、意外とこれがくせ者。
天気予報の場合、地形などの要因で、ほぼ同面積に区分されているとは限りませんからね。
佐賀県だって、北部より南部の方が圧倒的に広いですから。
また、通常（天気予報以外の場面で）使われている区分と違うこともしばしばです。

そう言えば、奈良県橿原市の人が、「橿原市は奈良県の南部にある」みたいなことを言っているのを聞いてびっくりしたことがあります。
もしかしたら、「奈良盆地の南部」の言い間違いかもしれませんが、どうやら奈良県民にとっては、奈良県南部がかなり広いような気がします。（人口分布から何となく納得はしますが…。）

試しに奈良県内の市町村のホームページ（市町村の位置の説明の部分）をいくつか見てみましたが、県外の多くの人が見ることが前提であるためか、それほど違和感のある表現はありませんでした。
それでも、橿原市が「奈良県のほぼ中央に位置し」と表現していたのには少し違和感を感じましたし、「奈良盆地の南西部」のように、奈良盆地を基準とした表現がいくつか見られたことから、やはり奈良県民の意識としては、面積としては奈良県の一部にすぎない奈良盆地が、奈良県全体を考える上で大きなウェイトを占めているのではないかとも感じました。
このあたり、「方角＋和」が奈良県（大和）全体ではなく奈良盆地を区分した呼び名であることとあわせて考えると、なるほどなと感じました。

[61406] 2007 年 9 月 30 日 (日) 13:33:15 オーナー グリグリ 様
久しぶりの合併情報更新です。少し早いですが明日の佐賀市の編入と屋久島町の新設合併の情報を更新いたしました。
いつものことですが、更新作業お疲れ様です。本当に頭が下がる思いです。
（ところで、ランキングデータの「2005年国勢調査速報値ランキング（合併情報組み替え後）」については、2006年4月1日現在までの合併情報で組み替え済みとのことですが、これ以降の組み換えはしないというふうに理解してよろしいでしょうか？）

今回の佐賀市の合併での大きなトピックスはあまりありませんが、
１．佐賀郡が消滅
２．佐賀市内にあるＪＲの駅が１つ増えて、やっと４つに。（まだ那覇市を除いて県庁所在地で最少レベル？）

あと、どうでもいいことですが、面積がほぼ同じである佐賀県と神奈川県の、県庁所在地同士の面積もほぼ同じになりました。
人口は横浜市が佐賀市の約１５倍、神奈川県が佐賀県の約１０倍ですが…。

[61334] 2007 年 9 月 27 日 (木) 11:02:29【1】 ＪＯＵＴＯＵ さん
佐賀県宿泊を強硬することにしました。
ＪＯＵＴＯＵさん、ようこそ佐賀へ！（まだ早いか。）
ハードなスケジュールながらも、佐賀市への訪問を旅程に入れていただきありがとうございます。
短時間で佐賀市内を見るなら…手抜きで申し訳ありませんが、過去ログで私とペーロケさんとのやり取りをごらんいただければ、少し参考になるかもしれません。（[55535]あたりから記事番号のリンクをたどっていただければいいかと思います。）

私が佐賀牛を口にする機会はめったにないのですが、佐賀市内では（ご存知かもしれませんが）「季楽」（「きら」と読みます）が有名です。おいしいと思うかどうかは個人差があるようですが。（それなりのお値段がします。）
ぜひ、いい牛に引かれていってください。

[61346] 2007 年 9 月 28 日 (金) 00:53:23【1】 かぱぷう さん
これは貴重な情報提供をありがとうございます。
なんて心配りのきいた幹事さんなんだ…。
それにしても20名超ですか。すごい！
よりたくさんの方にお集まりいただき、盛大に開催されることを祈念しております。

[61377] 2007 年 9 月 29 日 (土) 15:19:35【1】 伊豆之国 さん
お手数をおかけしました。
私個人、旧唐津市内について天然温泉のイメージはあまりありませんが、旧東松浦郡内にはいろいろ温泉があります。
唐津市も広くなったものです…。

相変わらずタイムリーにレスできずに申し訳ありません。

[61250] 2007 年 9 月 20 日 (木) 23:51:16 ぺとぺと さん
早速訂正いたしましたので、よろしくお願いいたします。
素早い対応をどうもありがとうございました。

[61284] 2007 年 9 月 23 日 (日) 20:58:39【1】 伊豆之国 さん
私が[59138]に書いた「唐津湯」（「空梅雨」の旧式ワープロの誤変換）ですが、唐津市にある温泉とは、以前テレビの旅番組で見たことがある、虹ノ松原にあるＲホテルか、Ｓホテルの人工温泉でしょうか。
ええと、文末がお尋ねのような形になっていますけど、私にお尋ねなのでしょうか…？
お尋ねは「唐津市にある温泉」とはということだと思うのですが、私は唐津の温泉について書き込んでいないし…。
伊豆之国さん、大変申し訳ありませんが、お尋ねの趣旨がわかりませんでしたので、再度書き込んでいただけないでしょうか。

[61310] 2007 年 9 月 25 日 (火) 22:44:02 スナフキん さん
オフ後翌日に佐賀県への宿泊が、ほぼ確実となりました。
おお、素晴らしい！
是非、佐賀県内へのご宿泊をお願いします。（他の方も、よろしくお願いします。）

●虹ノ松原と唐津湾・少し高望みして名護屋城跡と呼子港→宿泊地は唐津市内または足を伸ばして佐賀市内に限られるかと。
いいですねぇ。虹ノ松原を車で走り抜けるのはとても気分がいいです。鏡山から唐津湾を見下ろすのもいいと思います。
市内では唐津城のほか旧唐津銀行や旧高取邸なんかもいいかもしれません。
ちょっとマニアックだし時間をとられますが、高島の宝当神社なんていうのもあります。
（ちなみに高島の住人のほとんどは「野崎」姓です。ゼンリン地図を見るとびっくり！）
名護屋城址（名護屋城博物館）は私も好きですし、呼子のイカはオススメです。
しかし、すべてをまわるのは不可能ですね…。まあ、ご参考にということで。

●吉野ヶ里遺跡（小松原ラガーさんも気にしておいででした）→回遊型の行程にはなり得ず、一点集中型になるため、ある意味県内幅広く宿泊候補にすることが可能。
吉野ヶ里歴史公園内にはつい先日、「南のムラ」がオープンしてまた少し広くなりました。（私はまだ行ったことはありませんが。）
吉野ヶ里歴史公園に行かれるのでしたら、準備されている体験プログラムにいろいろチャレンジされたらいい記念になると思います。
神埼方面では、もう少し時期が遅ければ九年庵という選択肢もあったのでしょうけど、どっちみちここは落ち着いて見れませんからね…。（毎年期間限定公開で、公開中はものすごい人出で、ゆっくり見ることができません。）

●福岡県との県境・筑後川可動橋→たぶん、感動のあまり数時間、周辺でうろうろする可能性大、前後の交通機関がバスに限定されるものの、吉野ヶ里ほどの所要時間はかからないので候補地は広範囲に。
私は昇開橋で時間をつぶせるタイプではないのですが、一見の価値はあると思います。
ただ、他にまわるところをどこにするか…。
（佐賀県ではありませんが）柳川など筑後方面に行くこともできますし、川副町あたりの干拓地をドライブして平らな佐賀平野を実感するのも楽しい（？）かもしれません。

●ポーセリンパークとか、大川内山とか…焼きもの絡みで（スナフキんはそちら方面に造詣があるわけではありませんが）→佐賀市まで戻ってくるのが億劫になる可能性大、伊万里市内か武雄温泉に宿泊地が限定
個人的な趣味ではポーセリンパークより大川内山の方が好きですね。あの町並みと、背後の岩山の雰囲気が何とも言えません。
武雄市の楼門前では、毎週日曜日の朝「楼門朝市」が開催されていますが、その頃はまだ福岡にいらっしゃるでしょうね…。

以上、簡単ですが、ご参考までに。
また何か気になる点がありましたらどうぞ。（すぐにレスできないかもしれませんが。）

でるでるさんへ
市町村変遷情報の編集、いつもお疲れ様です。
ところで、「市町村変遷予定情報日付順一覧」の時期未定分の５６番目の情報についてですが、「変更対象自治体名／変更内容」の欄の記載内容「佐賀県,三養基郡,上峰町」という書き方には、ちょっと違和感を感じます。
[61132]（揖斐の山さん）の件であれば、「三養基郡 基山町,上峰町,みやき町」だと思うのですが…。

（佐賀市の再合併まであと５日！）

[61239] 2007 年 9 月 20 日 (木) 15:25:30【1】 熊虎 さん
そんなこと言わず、ぜひ参加してみては。
何といっても地元開催ですし、私も含め、最近書き込みが少ない人も多数参加予定ですので・・・。
お誘い、どうもありがとうございます。
私の場合、「最近、書き込みが少ないのでオフ会に参加するのは気がひける」というよりは、「このところ書き込みもろくにできないほど自分の時間が持てない状況であり、福岡開催とはいえ、オフ会に参加する時間が確保できない」という感じなのです。
もっとも、「お会いしたことがない方々に一度にたくさんお会いするのも、ちょっとドキドキだな…」等の心理的要因もありますが。

スナフキん さん
佐賀県への訪問、ご宿泊、気長にお待ちするつもりではおりますが、もしかしたらこのオフ会で早くも達成されるかもしれないのですね。
ご来佐の際は、（もしお望みであれば）私があちこちご案内でもしたいところですが、残念ながらそれもできそうにありません。
しかし、佐賀県に関する情報提供くらいならいくらかできると思いますので、何なりとお尋ねください。

ぺとぺと さん
「四季」コレクションの編集、お疲れ様です。
ところで「秋」コレクションで、長崎県（長崎市）の２件が佐賀県の中に含まれてしまっています。
お時間のあるときに修正をよろしくお願いします。

えっ！？
オフ会が福岡で開催予定！？
しかも、かぱぷうさんが幹事！？
これは何が何でも参加せねば…

という気持ちではいるのですが、こちらへの書き込みもなかなかできない状況ですので、いずれの日程に決まっても、参加はほぼ無理のようです。
かぱぷうさん、お許しを…。

ところで、オフ会を機に佐賀県の経県度を上げようと考えていらっしゃる方もおられるかと思いますので、いくらか佐賀県（私のことではないですよ）に関する情報を書き込んでおきたいと思います。

開催日程の候補に挙がっている中では、なんといっても１１月３日（土・祝）の前後に、「インターナショナルバルーンフェスタ」と「唐津くんち」（←注：音が出ます）という２大イベントが開催されますので、ぜひ佐賀県内に宿泊し、見物していただきたいものです。
ただ、宿泊施設が少ない佐賀県内ですので、この期間中は佐賀市・唐津市を中心に宿泊施設の予約は早めにした方がいいかもしれませんね。
といっても。去年よりはましでしょうけど。（[55369]参照）

鉄分の多い方は、過去にも話題にしました、期間限定駅の「バルーンさが駅」を利用されてみてはどうでしょうか？
「そんなの、とっくに利用したことあるよ」
「ほかの日程に決まったら利用できないじゃん」
という方には、こんな特急もありますので、利用されてはどうでしょうか？

今回のオフ会で、どなたか１人でも佐賀県まで足をのばしていただけると幸いです。
現在、総経験値ランキングで２９６点の４４位である佐賀県は、オフ会後にどうなっているでしょうか…。宿泊率（.420で４７位）、通過率（.240でダントツ１位）も、変化があるのかどうか楽しみです。

[61132] 2007 年 9 月 11 日 (火) 19:08:07 揖斐の山 さん
上峰町ですが、どうも「みやき」・「基山」の三養基郡3町で合併研究会を立ち上げる予定だそうですが、
二つ気になる点が、「鳥栖市」の立場はどうなるのでしょうか。
この三養基郡の中心都市って鳥栖ではないのか？合併するなら鳥栖も含めたらどうなんだ。
レスが遅くなってすみません。
佐賀新聞の記事によりますと、きっかけが三養基郡首長会だったというのが１つの理由ではないでしょうか。
それと、過去の動きを見ると、鳥栖市は合併する気がなさそうですし。
もっとも、上記記事からすると、合併する気があるのは上峰町だけのようですが。

ちょっと亀レスになってしまいましたが…。

佐賀北高の優勝に関するコメントを書き込まれていらっしゃる方が何人かいらっしゃいますが、私も佐賀県民として素直に喜んでおります。
特に[60730]伊豆之国さん、[60739]k-aceさん、私にまで「おめでとう」の言葉をいただきありがとうございます。

佐賀北、更には１３年前の佐賀商については私もいろいろと書き込める材料（思い）を持ってはいるのですが、ここの趣旨からそれていきそうですので自粛しておきます。
ただ、今回の大会について少し地理に絡めて書かせていただくと、富山、石川、福井の北陸地方３県が、初戦でいずれも北部九州の福岡、長崎、佐賀の３県と対戦したということが、偶然とはいえ面白かったです。

[60496] 2007 年 8 月 7 日 (火) 22:30:40 笠津前浜 さん
情報ありがとうございます。作業はもう少し先になりますが、反映いたします。
情報反映、確認しています。
どうもありがとうございました。

それから、もう、３ヶ月近く前の話題になりますが、[58762]白桃さんの
日本地図の描き始め
という話題がありました。
私の場合、概ね４大島はそれぞれの最北端付近から反時計回りに描き、他に描き込む島は（どれくらい詳細に描くかにもよりますが、）概ね佐渡島、淡路島、壱岐、対馬、天草（上島、下島）、種子島、屋久島、奄美大島、沖縄本島あたりでしょうか。

今更この話題を掘り起こした理由は、この話題に絡んで思い当たったことがあったからです。
私達が普段目にする日本地図では、湖や４大島以外の島の省略度合いは様々ですが、私は湖や島がどの程度省略されていようとそれほど気になりません。
しかし、「これは許せない！」（というほどでもないですが）というのは、大村湾が描かれていない（大村湾が陸地になっている）地図です。
結構見かけるんですよね…。
大村湾が湖と同様に扱われ、他の湖とともに描画を省略されたのか…。

皆さん、お久しぶりです。
やっと少しだけ書き込む余裕ができましたので、地名コレクションに追加依頼です。

笠津前浜さん
職業由来町名に佐賀市の材木町を追加してください。
よろしくお願いします。

またまたご無沙汰しております。

[58257] 2007 年 5 月 3 日 (木) 00:01:37 星野彼方 さん
明日から去年のＧＷに佐渡に行ったメンバーで九州北部に行ってきます。もともとはある半島に行く予定だったのですが、とある事情で中止になり、多数決で九州になってしまいました。私は3月にも行ってるだが、という意見は却下されました。ただ、鉄道では行きにくい呼子や平戸をルートに組み込むことには成功したのでよしとしよう。と、いう訳で、佐賀県にも唐津付近だけですが寄ります。
亀レスですみませんが、またまたようこそ佐賀県へいらっしゃいました。
狭い佐賀県ではありますが、佐賀市と唐津市では言葉や文化が異なり、なかなかおもしろいです。
短期間の滞在では感じることは難しいでしょうけれど、皆さんも是非、佐賀県にお越しいただき、佐賀県の地域性を感じてみていただきたいと思います。

[58378] 2007 年 5 月 7 日 (月) 22:48:06 スナフキん さん
生涯経県値、いっき上乗せへの目論見
[58652] 2007 年 5 月 25 日 (金) 08:12:04 スナフキん さん
経県値アップに出かけます
次はぜひ、佐賀県へお越しください。

星野彼方 さん
遅くなってしまいましたが、佐賀県へようこそおいでくださいました。
時間があまりないのでいろいろかけませんが、レスだけはしておかないとと思いまして…。
今年も落書き帳メンバーが佐賀県を訪れてくださったことを、心から喜んでおります。
他のメンバーの皆さん（特に佐賀県の経県度が低い方）も、ぜひ、佐賀県にお越しください！

またまたお久しぶりです。

[57970] 2007 年 4 月 13 日 (金) 01:23:05 かぱぷう さん
わが九州アイランドでは一般的には「肉まん」です。
同意見です。

[57979] 2007 年 4 月 13 日 (金) 23:47:18 スナフキん さん
そう言えば大学時代しゃぶしゃぶ店でアルバイトしていた時、オーダーを取るとお客さまによっては、豚しゃぶ＝「とんしゃぶ」「ぶたしゃぶ」と２通りの呼び方を聞くことができました。どっちが正しいとかってのはないと思いますが、これも一種の地域性が絡むのでしょうか？
実は私、「豚汁」は「ぶたじる」と「とんじる」のどちらが主流なのか、知りません。

[57133] 2007 年 3 月 3 日 (土) 13:40:01 らるふ さん
私としては、経県のオプションとして、都道府県庁所在地に限定した経県値が面白そう。逆経県度で千葉県と千葉市ではどう違うか？とか、通過1位の佐賀県は佐賀市では一体どのくらい順位を落とすか？・・・などなど、と思ったりします。
過去にどなたか話題にされたかな、と検索すると、出てきのはなんと、[42565]佐賀県さんの記事でした。
「なんと」と書かれていらっしゃいますが、どういう点で意外に感じられたのか、興味がありますね。
そんなことはいいとして、引用記事の内容、書いた本人がすっかり忘れていました。
まあ、もともと「経県値」に関心があり、そこからいろいろ考えを発展させた結果が島や空港につながっているのですが、県庁所在地にもつながっていたということですね。
ちなみに、現在の経県値は140点で、県庁所在地に限定すると113点かな？（きちんと計算してません。）

[57137] 2007 年 3 月 3 日 (土) 18:20:43【1】 じゃごたろ さん
次に隣接都道府県庁との距離の平均のベスト10です。この計算には北海道と沖縄県は除いています。

近距離ベスト10
順位 境界 距離
（中略）
9. 長崎県 75.0km
どうやら長崎県の場合は佐賀県だけでなく、熊本県も対象となっているようですね。
確かに国道は直接つながってますよね…。しかし、実際に移動する場合は、多くの人は佐賀県、福岡県を通っているでしょう。
これは珍しい例？

[57125] 2007 年 3 月 2 日 (金) 21:28:16 小松原ラガー さん
・命名権提供側と命名権取得側とがすぐに見つかる場合とそうでない場合がある。
・自治体がネーミングライツビジネスに積極的になっている。（提供側として）

一つ目はよしとして、二つ目ってその傾向はあるのでしょうか？

これは、間違いなくその傾向にあると言っていいでしょう。（少なくとも佐賀県内では）
より正確には、財政難を少しでも解消しようと各自治体が歳出を抑えようとする一方で、新たな財源を、あらゆる方向から捻出しようとしている方法のうちの１つがネーミングライツだといえます。

私がマスコミ等で知っている情報（皆さんもご存知の内容が多いかとは思いますが）では、広告収入というのが比較的簡単に導入できる新たな財源確保策で、ネーミングライツのほか、自治体ホームページへのバナー広告はもちろん、自治体の封筒やゴミ袋、自治体の施設内の広告スペースへの広告募集はもちろん、公用車や、中には職員の給与明細にまで広告スペースを設けて、広告募集をしているところもあるとか。

ついにここまできたかという感じですね。

乗り遅れないうちに書き込まねばと焦っておりました…。

それにしても、皆さんあちこち行かれてますね～。さすが落書き帳メンバー！

[57081] 2007 年 2 月 28 日 (水) 01:24:51【1】 ペーロケ さん
　島達度、過去に書いた記憶があるなと思いきや、[26062]（そういや回文だ！）にて書き込んでありました。そういや当時はまだ「経県値」創生期であり、その応用で[26059]湾岸太陽族さんが「愛ランド」と称して書き込まれたものの、他の話題（認市度など）に埋もれて反応がイマイチだったような感じですね。同じネタでもタイミングによって、こうも反応が変わるものかと恐ろしいものです。

私よりずっと以前に湾岸太陽族さんが書き込まれていたんですね。大変失礼しました。
しかし、当時もその書き込みを見ていたはずなんですが、どうして覚えていないんだろう…。

それはそうと、湾岸太陽族さんが使われた「認島度」や「愛ランド」もいいネーミングですね。
私が以前造った「島達度」がだいぶ使われ出してきていますが、最初の発案者のアイデアも大事にすべきかもしませんね。
ところで私が造った「島達度」という言葉は、「経県値」のように数値化することを意識してのネーミングでした。
ですから、行ったことのある島の名前を具体的に列挙するときは「渡島歴」で、それを数値化したものを「島達度（値）」又は「認島度（値）」のように呼んでもいいかもしれませんね。

ということで、今思いつく範囲で、私の渡島歴と島達度（？）を書いておきます。

主要四島　◎本州　○四国　◎九州
兵庫県　●淡路島
広島県　●厳島
福岡県・佐賀県　●大野島・大詫間（←反則？）
佐賀県　●高島　●加部島
長崎県　○対馬島　○壱岐島　○針尾島　○平戸島　●福島　●生月島　●福江島　●大島（西海市の方）　●蠣浦島　●箕島　●樺島
熊本県　○天草下島　△天草上島　▲大矢野島　▲永浦島　▲大池島　▲池島　▲前島
宮崎県　●青島
沖縄県　○沖縄本島　●伊計島　▲平安座島　▲宮城島

漏れがあるかもしれませんし、記憶が曖昧な部分もあります。
東京湾や大阪湾の人工島、桜島などは対象にしていません。

上記によると、私の島達度は８６点になるようです。
思ったより多かったです。

皆さんの空港暦、経港暦、楽しく拝見しています。
やはり、佐賀空港利用者は少ないですね…。
どうにか利用者を増やしたいものです。

海外の空港については、１３空港の利用（トランジット含む）があるということだけにとどめておきます。
港の方は…少ないということもあり、前回も書きましたとおり見送ります。

[57022] 2007 年 2 月 25 日 (日) 15:32:51 オーナー グリグリさん
経県のオプションが流行りだしましたが、空港歴、経港歴の他には、
・島（シマダス記載の島）
・海上架橋（道路・鉄道・徒歩）
・海底トンネル
などが面白そうですね。
このうち「島」については、実は１年以上前に私が[47183]の後半の方で触れたのですが、今回の空港のような皆さんからの反応はありませんでした…。
結構、面白いと思ったんだけどなぁ。

[57027] 2007 年 2 月 25 日 (日) 21:17:44 まがみ さん
空港歴の分析
「言い出しっぺとして、そろそろ分析しないといけないかな？」と思っていたところでした。どうもありがとうございます。
結果、それと分析を拝見して、「なるほど」といった感じです。
　３点＝利用したことがある(出発、到着いずれかでも良い)
　２点＝空港の建物を訪問したことがある
　１点＝敷地内に入ったことがある
こういう点数化を漠然と考えておりました。
この定義に従いますと、私個人の経空値（？）は４３点となります。
ちなみに経県値は１４０点。
経県値の割には高いのかな？

どうも。
言い出しっぺの佐賀県です。

多くの方々の反応、嬉しいです。
私の書き込みがきっかけでこれだけ反応があったのは「うらおもて」以来でしょうか。

話題は港の方まで発展しているようですが、言い出しっぺの私が、利用したことのある空港名を具体的に示していませんでしたので、ここで示しておきたいと思います。
（今更ながら、第一種等の区分はあまり意味がないと気付きましたので、その区分は無しにします。）

１．その空港の発着便を利用したことがある。（到着・出発いずれか片方のみを含む。）
花巻、仙台、成田、羽田、小牧、伊丹、関西、高知、福岡、佐賀、長崎、対馬、那覇
２．送迎や見学などで空港の建物の中に入ったことはあるが、発着便は利用したことがない。
壱岐、宮崎
３．建物の中に入ったことはないが、送迎などで敷地内に入ったことがある。
なし
４．敷地内にすら入ったことがない。
その他全部

となっています。
港の方は…現時点ではパスしておきます。

皆さんの書き込みを見てると、（特に海外の場合に）「乗り継ぎで利用した（建物から出ていない）」なんていう区分も必要かもしれませんね。
予想はしていたのですが、国内の空港については意外と利用度の差がないもんですね。
やはり、車窓からの風景を楽しめる鉄道と違って、「乗りつぶし」をする人がいないからというのもあるのでしょうね。（ごくまれにいらっしゃるかもしれませんが。）

しかし、海外の空港についてはさすがに差が大きいようですね。
皆さん、すごい！

まだまだ、皆さんからの反応をお待ちしています。

公私共に多忙につき、ご無沙汰しております。
これが今年初めての書き込みになります。

昨年は、落書き帳メンバーの中にも、佐賀県を訪問された方が何名かいらっしゃったようです。
今年も１人でも多くの方に訪れていただければと願っております。
…と言いつつ、お越しの際に何のお役にも立てないでしょうけど。
[55677]でのペーロケさんの佐賀訪問記にもまともなレスをつけることができませんでした。
ペーロケさん、申し訳ありませんでした。

一応、少し時間があるときにちょこちょこのぞいており、面白そうな話題もあったのですが、レスする時間的余裕もなく。残念！
最近では、[56915]（中島悟さん）や[56920]（かぱぷうさん）なんかも身近な話題でした。

ところでそういう話題にレスをつけずにほかの話題を…。

皆さんの経県値や、鉄道の乗りつぶし度については過去に話題になっていますが、空港の利用度みたいなものは話題にはなっていなかったのではないでしょうか？
皆さんの空港利用度（？）が気になります。

ちなみに私は…どうまとめていいか分かりませんが、
１．その空港の発着便を利用したことがある。（到着・出発いずれか片方のみを含む。）
２．送迎や見学などで空港の建物の中に入ったことはあるが、発着便は利用したことがない。
３．建物の中に入ったことはないが、送迎などで敷地内に入ったことがある。
４．敷地内にすら入ったことがない。
と分けたとすると、数え間違いがあるかもしれませんが、

（１）第１種空港
　１：４ヶ所　　２：０ヶ所　　３：０ヶ所　　４：１ヶ所
（２）第２種空港
　１：５ヶ所　　２：１ヶ所　　３：０ヶ所　　４：１８ヶ所
（３）第３種空港
　１：３ヶ所　　２：１ヶ所　　３：０ヶ所　　４：４９ヶ所
（４）その他の空港
　１：１ヶ所　　２：０ヶ所　　３：０ヶ所　　４：１３ヶ所
（５）合計
　１：１３箇所　　２：２箇所　　３：０ヶ所　　４：８１箇所

となります。（見にくいですね…。数値化できると面白いのかもしれませんが。）
ちなみに、空港については国土交通省航空局のホームページを参考にしました。（事業実施中となっている空港は、カウント対象外としています。）

[55606] 2006 年 12 月 20 日 (水) 00:33:27 hiroroじゃけぇ さん
「ガイアの夜明け」で、佐賀市内の大型ショッピングモールについて詳しく放送していましたね。
見逃しました…。テレビ東京のＨＰは見ました。再放送を期待するか！？（また見逃しそう。）

[55623] 2006 年 12 月 20 日 (水) 21:55:14 小松原ラガー さん
・人口１０万人以上の都市の電線地中化率
佐賀県はちょっと前は上位だったようですが、順位が下がってしまっているのですね。（ということは唐津市の影響？）
そんな中で（やはり都はお金を持っているのか？）東京の１位は立派と言えるのではないでしょうか。
電線の地中化は費用対効果の観点から都市部で進みやすい仕組みになっているようですね。
しかし、そもそもお金がかかり過ぎるようで。何でも、１ｍにつき何十万円（両側だと更に倍）というお金がかかると聞いたことがあります。

[55663] 2006 年 12 月 24 日 (日) 17:39:52【1】 白桃 さん
[55672] 2006 年 12 月 25 日 (月) 01:50:49【1】 ＥＭＭ さん
佐賀県唐津市には二タ子という地名があります。「ふたご」と読みます。

※ペーロケさんの経県値が更新されていました。佐賀はいかがだったでしょうか？
※と書いたらペーロケさんの書き込みが。私の情報も少しはお役に立てたようでよかったです。

[55507] 2006 年 12 月 10 日 (日) 20:24:13 YSK さん
いえ、こちらこそ拙ページをご紹介いただきましてありがとうございました。
事後ではありますが、許可がおりてよかったです。
丸一日佐賀市内をフィールドワークいたしましたが、佐賀は本当に、本当にすてきなエリアがたくさんあって、驚きと感動の連続でした。また行ってみたいです。
過分なお言葉にも思えますが、ここは素直に喜びたいと思います。
佐賀市のみならず、佐賀県内のどの地域もそれぞれに魅力を持った地域だと思っています。

[55532] 2006 年 12 月 14 日 (木) 01:37:48 ペーロケ さん
そうでしたか。歴史を学ぶ場所があるようで何よりです。ぜひ訪れてみたいものです。吉野ヶ里遺跡も考えましたが、この時期に1歳児を連れての旅行なので、今回は室内がメインになりそうです。
奥様がどう評価されるかはわかりませんが、本丸歴史館はきっとペーロケさんを満足させてくれるのではないでしょうか。
もし可能であれば、ぜひ訪問してみてください。
そういえば、ゆめタウン佐賀がオープンしたようですね。広島の地元誌でも、一応、広島の企業ということで、「九州で展開したノウハウを、ＪＴ跡地に建設予定の『ゆめタウン広島』の設計に生かす」といった趣旨で、地域欄に掲載されておりました。しかし、多くの地方都市同様、中心部の空洞化に拍車がかからなければいいのですが。。。
佐賀ローカルの話題ですが、さすがイズミのお膝元ですね。
中心市街地の空洞化に拍車がかかるという心配は当然あるのですが、ゆめタウン佐賀は地元密着の姿勢を示しており、中心商店街とイベントを共同開催することなどを考えているようです。
限られた時間、また、ベビーカーを押しながらという限られた条件のもと、行ける場所を絞っている段階ですが、与賀神社なら行けそうな気がします。
与賀（よか）神社は、県内最古の建築物である楼門など文化財も多いので、その方面に興味のある方には良いかもしれませんが、なにせ敷地も狭く、あっという間に見終わってしまうでしょう。
まあ、時間的余裕がないのであればその方がかえって好都合かもしれません。
交通弱者に優しい街だったらいいなぁ～。
私自身、佐賀の街がバリアフリーやユニバーサルデザインの先進地であるというふうには思っていませんし、公共交通機関の発達具合から見ても、必ずしも先進地ではないでしょう。
ただ、私が評価したいのは、道路の歩道（の車道からの乗り入れ口）部分と車道部分との段差が、少しずつ解消されつつあることです。
「段差解消」と言うとバリアフリーの代名詞のようになっていますが、車椅子の方などにとっては良いことでも、視覚障害者にとっては、その段差が歩道と車道の境界を教えてくれる「命の段差」である場合もあり、ただ単純に段差を無くせばいいというものではないようです。
そこで佐賀市は、障害者の方にも意見を聞きながら歩道と車道の段差解消（アスファルトで埋めるなどする）を進めているようです。
この程度の段差解消は高齢者や障害者以外の方にはあまり関係ないと思われがちですが、平坦な佐賀の街では自転車も多く、一般の方にも十分意味があると思います。（まさしくユニバーサルデザイン！）
もちろん、ベビーカーにとっても同様。
まだ、佐賀の街全体がそうなっているわけではないのですが、どんどん進めていって欲しいと思います。

[55471] 2006 年 12 月 8 日 (金) 00:49:15 ペーロケ さん
これも珍しいのではないでしょうか。ほとんどの城はお堀（外堀と内堀がある場合は内堀の内側）の中の全域が公園もしくは公共施設だけの立地になっておりますし、城下町にとって城の敷地内は、ある意味「聖域」であって、マンションなんてもってのほか、普通の住宅だって建てるのは抵抗があります。できれば全域が公のものであって欲しいという希望はあります。
そうですね。全国的に、規模が大きい城跡は、普通は公園として整備されていますからね。
佐賀市の城内地区に普通の民家がある経緯は残念ながら知りません。時間があれば調べたいとは思いますが。
現在の佐賀県庁が建つとき、公共施設とはいえ高い建物が城内地区に建設されることに対し、反対運動もあったようです。佐賀県庁の高い方の建物は４階部分より上が薄い水色になっていますが、その理由は景観に配慮してのこと（背景となる空の色に近づけることにより、圧迫感をなくす）という噂を聞いたことがあります。本当かどうかは分かりませんが。（３階以下が茶色になっているのは、前から隣にある低い建物に合わせたのだと思います。）
ただ、佐賀城の場合はお濠の中の面積が広いため、全てが城の敷地じゃなかったのかもしれません。武家屋敷以外に、町人達にも開放していたのでしょうか。
本丸や二の丸、三の丸は城内のうち南の方（現在の本丸歴史館、県立博物館・美術館、佐賀大学付属中学校がある辺り？）にあり、北西部（現在、佐賀県庁・佐賀西高校がある辺り？）には武家屋敷があったという話を聞いた記憶がありますが、町人も住んでいたという話は聞いたことがありません。
しかし、私が聞いたことがないだけかも知れませんし、記憶もあいまいなので、この点も時間があれば調べたいと思います。
5層の天守閣ですか。ぜひ見てみたいなと思いましたが、ここによると、度重なる何度もの消失と再建の繰り返しだったとかで、今は跡地に鯱の門があるだけのようですね。残念です。再建される予定はあるのでしょうか？？
佐賀城の歴史としては、天守閣が存在した期間は意外と短く、天守閣が消失してからは佐賀城の中枢機能を本丸や二の丸が担っていました。
そのせいか、佐賀の人はあまり天守閣の有無を気にしないようで、５層の天守閣があったという話を知っている人もそう多くはないのではないでしょうか。
ということで、市民・県民から「天守閣を再建しよう！」という動きはなく（全くないわけではないかもしれませんが）、行政側も（財政難もあることですし）天守閣の再建は考えていないと思います。まぁ、２年ほど前に本丸歴史館を整備したばかりということもありますしね。（本丸歴史館はペーロケさんがリンクを張られたサイトの一番したの写真で「ただの空き地」と書かれている場所に整備されました。ここには小学校があったのですが、本丸歴史館整備のために移転されました。）
佐賀城内地区の整備はまだ進行中で、ＮＨＫ佐賀放送局や佐賀大学付属小学校の東側にある敷地（現在は駐車場になっている）は、将来的にお濠を復元する予定だと聞きました。
この佐賀城内地区が将来どのように整備されて行くのか、非常に興味があります。
ちなみに、佐賀城本丸歴史館は２００４年の８月１日にオープンしましたが、それから程なくしてYSKさんも城内地区をはじめ、佐賀市を訪問されています。（YSKさん、勝手にリンクをはってしまいました。お許しください。）