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ぴょんさんの記事が20件見つかりました

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記事番号記事日付記事タイトル・発言者
[24099]2004年1月24日
ぴょん
[24082]2004年1月23日
ぴょん
[23987]2004年1月21日
ぴょん
[23849]2004年1月17日
ぴょん
[23848]2004年1月17日
ぴょん
[23757]2004年1月14日
ぴょん
[23704]2004年1月12日
ぴょん
[23157]2003年12月28日
ぴょん
[23156]2003年12月28日
ぴょん
[23149]2003年12月28日
ぴょん
[23148]2003年12月28日
ぴょん
[23147]2003年12月28日
ぴょん
[23033]2003年12月24日
ぴょん
[22738]2003年12月12日
ぴょん
[22380]2003年11月30日
ぴょん
[21945]2003年11月11日
ぴょん
[21940]2003年11月11日
ぴょん
[21822]2003年11月7日
ぴょん
[21821]2003年11月7日
ぴょん
[21352]2003年10月21日
ぴょん

[24099] 2004年 1月 24日(土)13:54:04【2】ぴょん さん
RE:都市再生
[24086]花の東京都民さん
ETCのことですか?渋滞を解消する手段はETCを搭載することではないでしょうか。
うちの車にも最近ETCを設置しましたが、私のようにハードに車を動かす人以外はメリットがなさ過ぎです。安いのつけたとして工賃セットアップ料込みで2万円出してペイに1万キロ以上を走らなきゃいけない現状においては普及はまずないでしょう。実際まだ10%チョボチョボです。あと、私のようにタイトなスポーツカーだとあの大きさでも邪魔です。(ただ、私はFガラス上部に設置できるものにしました。)これはそろそろ解決できそうです。
また、日本においてはクレカードそのものを持たないポリシーの方もかなりいます。そういう人はETCカードが前納方式でもクレジット会社がやっている以上進んで導入しようとはしないでしょう。(義理の親がそう)
他にも、領収証は出ないは、肝心の渋滞時に専用ゲートはないはでJHと政府は「普及させる気が本当にあるのか?」「新路線作られないからゲート設置代で公共事業?」なんて声すら聞こえてきます。
とにかく普及しなきゃまったくといっていいくらい無意味なものなので新車に標準装備を義務付けるとか100~200円/月程度でレンタルしセットアップ料無料とかあるいは逆に搭載車に対し距離関係なく昼間2割引夜間半額にするとかしない限りダメっしょ。というわけで現状ではETC以外の関所も多く設置しなきゃってことですよ。JHも料金収入ほしいから普及のため料金所で非搭載車排除なんて絶対できないし。
話は保土ヶ谷BPの課金から発したのですが、無料の現状であの込みようですから、やはり新路線はいずれにしても必要と感じます。

西日本鉄道北九州市内線のことですね?黒崎駅周辺で細々と営業している路線がありますがあれは違う会社ですか?
西鉄北九州線は2000年11月に折尾~黒崎の専用軌道部分も廃止されました。それに伴いJR鹿児島本線に陣の原駅が開業しています。現在では黒崎駅前~熊西間は筑豊電鉄が使用するために残っていますが西鉄は走ってません。ちなみに筑鉄は筑豊直方まで全区間生きてます。

※ちょっぴりつけたしました。
[24082] 2004年 1月 23日(金)22:43:36【1】ぴょん さん
レスです
[24042]みかちゅうさん
[24078]花の東京都民さん
このように利害が真っ向から対立する問題の解決は難しいものです。
ETCはありますか?保土ヶ谷バイパス。
保土ヶ谷BPは現在無料なんですよ。ただ、高速タイプの自動車専用道路です。
路面電車なんですが、日本においては渋滞の原因だという汚名をきせられてだいぶ減ってしまいましたね。北九州市も高校生のときに廃止になってしまいました。しかしちゃんと道路幅をとって軌道内を通行禁止にできればむしろ渋滞解消に良いようです。ヨーロッパでは最近見直されていますよね。私も電車(鉄道)やバスを否定する気はまったくないんですよ。ただ、港北NTや多摩NTの道は広いのにほとんど渋滞がないだけにこのあたりにR16の車を流すような道路作りを市町村や都県の枠を超えてやって欲しいと思ってるんです。あと、私は渋滞を少しでも減らすには新たな関所を設けても意味がないと思います。幾割かの車が下の道にいって、上も料金所で込む。それこそよりバスが定時運行できなくなります。ただ、路面となると、港北~緑あたりは丘陵部でチン電は登れるかなぁ?(笑)なんてちょっと思ってしまいました。場所が限られそうですね。渋滞のひどい幹線道路の直下に1車線のトンネルを掘ってバス専用道に..なんて。まぁ非現実的ですけど、地下鉄よりは浅くていい分安そうですが..。無理があるなぁ。(ハァ)
[23987] 2004年 1月 21日(水)16:10:31ぴょん さん
レスなど
[23965]TGRSさん
また、「中央線の「ジ」の駅ごとに1度下がる」
これ、面白いですねぇ。
1年を通して深夜早朝の気温差を平均するとこんなものかもしれませんね。
以前にも書きましたが、八王子と都心の気温差は冬の深夜早朝の晴れた日でおおむね6度と最も大きくなります。最高気温は1度程度しか変わらないんですが(これは気温の逓減率(0.55度/標高100m(ちなみに八王子は123m)の分か?)、やはり、海まで30Km程度でも内陸ですね。
私の車には外気温を見られるものがついてますが、ヒートアイランドの影響が少なくなってくるとみられる千歳烏山~調布あたりと多摩低地部と丘陵部の境目である立川~日野あたり、そして八王子市街地を離れてきたあたり(おおむね高尾街道より外側)で気温の下がるスポットがあるように感じます。体験的にもここのあたりで雨~みぞれ~雪~積雪の境目になってる場合が多いです。(たとえば東京新宿→みぞれ、烏山→雪など...)
ちなみに17日は八王子市街地でうっすら~1cm、自宅前で2~3cm、19日も市街地で雪(積雪なし)、自宅前で2cmでした。

[23964]花の東京都民さん
[23970]みかちゅうさん
横浜には東西移動手段がないとNHKでやっていましたが(保土ヶ谷バイパスだけ)。不便ですか?
車移動がもっぱらの私にとっては大いに不便です。
横浜にはよく遊びにいったりしますが、横浜に行く手段が事実上R16一本ではどうしようもない。それに保土ヶ谷BPに課金なんてもってのほかです。料金所渋滞とR16旧道、R246、中原街道のさらなる混雑を招くだけでしょう。それでなくても東名のICで慢性的に町田市辻(R246との交差点周辺)が込むのに..。
尻手黒川線の完全完成と多摩NTや甲州街道までの延伸、上麻生線の川崎市部分の2車線化と鎌倉街道などへの延伸など、市ヶ尾や川崎方面へ散らすことも考えてほしいものです。

甲州街道も横浜方面ほどではないもののR20日野市内の完全2車線化(または日野BPの早期完成)とお茶を濁した形で無理やり西府(府中市)で甲州街道につなげられた東八道路の早期完成が待たれます。
高速道路としての東海北陸道なんざよりよっぽど必要だと思うが..。(ここは走ったことあるけど、一般道の改修で十分だと思う)

余談:私も先日挑戦してみました。地理B.....91点でした。なんとか90点キープでほっとしてます。
[23849] 2004年 1月 17日(土)00:25:07ぴょん さん
八王子の雪確率は90%?
[23840]みかちゅうさん
[23838]なおさん

ここ八王子ではおそらく明日は積雪でしょう。なんといっても東京の雪の名所ですもの(笑)
すでに気温は -0.5度。都心、横浜が3度台なので今日は4度差くらいです。(いつもならもう少し開きがあるんですよね) 横浜と八王子では30Kmくらいなんですが、やはり相当違いますね。また、八王子と我が家でもまただいぶ違います。ちなみに八王子が積雪になるパターンは北関東のそれと違い、南岸低気圧で東京や横浜が大雪のときはもちろん、少しの雪が降った場合でもだいたい積雪となります。
でも明日は休みなので助かりました。
[23848] 2004年 1月 17日(土)00:25:03ぴょん さん
九州山口の大学の呼び名 pt.2
[23821]牛山牛太郎さん
[23838]なおさん

このほかに、
北九州大学...「キタキューダイ」
福岡大学...「フクダイ」
久留米大学...「クルメダイ」→まんまやん
九州産業大学...「キューサンダイ」
九州工業大学...「キューコウダイ」
長崎大学...「チョーダイ」
鹿児島大学...「カダイ」
九州国際大学...「キューコク」→昔は八幡大学だったためおおむね40代以上は「ハチダイ」
下関市立大学...「シモイチ」
山口大学...「ヤマダイ」
西日本工業大学...「ニシコウダイ」
九州共立大...「キューキョウダイ」「キョーリツ」→八幡エリアでは「フクハラ」(学校法人福原学園より)
産業医科大学...「サンイダイ」
などもありますね。
[23757] 2004年 1月 14日(水)03:16:45ぴょん さん
小耳に挟んだ情報
車で何気なくラジヲを聞いていると、夕方のニュースで(山梨YBSだったと思う、ひょっとしたらNHK山梨かも)甲府市が上九一色村へ全村での飛び地合併を申し込んだとか..。なんでも「上九一色南部は精進・本栖湖など観光資源もあり、南部も一体で..」とのこと。当の上九一色村は「北部は甲府との飛び地合併に前向き、南部は富士河口湖町との合併以外の選択肢を模索する動きもある」という内容だったようでした。
[23704] 2004年 1月 12日(月)20:09:08ぴょん さん
合併動向情報:千葉県北東部・茨城県南東部
今日久しぶりに某町合併担当者の友人と連絡したところ、

1:小見川、山田、栗源の枠組みが有力。(煮え切らない東庄を切った形)
2:東庄は単独を検討(銚子派の議長は交代したものの、なかなか役場・議会が一枚岩になれず)
3:成田は編入以外は受け入れない方針→富里、芝山、多古は多分無理
4:佐原も単独の可能性も
5:神栖が合併に首を縦に振るかは微妙か難しい情勢(名称で譲れる分方式や役所でもめそう..)
6:美浦はまだまだ単独/合併でもめそう
7:銚子は周辺との合併を模索するも、波崎が鹿嶋方面に申し入れをしたためますます難しい情勢(東庄の銚子派頼み)

たいして目を引く内容ではないですがこんな感じだそうです。
[23157] 2003年 12月 28日(日)17:27:01【1】ぴょん さん
名古屋
[23155]あんどれさん
つボイノリオさんの「名古屋はええよ!やっとかめ」しか知りませんが、ほかにどんな歌があるのでしょうか?

オリコンで検索かけるとこれだけでした。
ただ、このページは90年代以降のものなのでもっとあるはずです。

名古屋ブルース/ロス・プリモス&真咲よう子
名古屋平成音頭/南条茂
名古屋のひとよ/真咲よう子
名古屋ブルース/城ゆき

私も「名古屋はええよ!やっとかめ」は知ってましたけど..。
でもこの4曲知らないんですよね。

※内容変わらず。文の順序変更
[23156] 2003年 12月 28日(日)17:06:59【1】ぴょん さん
はりまや橋
[23154]花の東京都民さん
題名は分かりませんが歌詞に『はりまや橋~』
それは多分「土佐の高知のはりまや橋で 坊さんかんざし買うを見た よさこい よさこい」と歌う「よさこい節」ですね。→フォロー済みでした。

はりまや橋といえば「札幌時計台」、「首礼門」とともに「日本3大がっかり名所」という不名誉?なものの一つとして数えられてますね。 私は95年頃に行ったので「えっ!!これ?..」てな感じ(だって橋の長さより幅が大きいんだもん..)でしたがなんか最近ちゃんとお堀を復元して橋らしく??したそうで。汚名返上にはなったのでしょうかねぇ..。
[23149] 2003年 12月 28日(日)07:05:10ぴょん さん
地名の曲 vol.3 H2~
H2湘南 My LoveTUBE
能登はいらんかいね坂本冬美
小樽運河都はるみ
H3想い出の九十九里浜Mi-Ke
佐渡の恋歌細川たかし
H4マンハッタン・キス竹内まりや
リラの咲くころバルセロナへ光GENJI
渡良瀬橋森高千里
H5カナディアン アコーデオン井上陽水
東京は夜の七時ピチカートファイブ
H6越前恋歌香西かおり
H8アジアの純真PUFFY
渋谷で5時菊池桃子&鈴木雅之
鳴門海峡伍代夏子
H11AFRiCATRUE KiSS DESTiNATiON
H12箱根八里の半次郎氷川きよし
H13銀座あたりで ギン!ギン!ギン!けん♀♂けん
大井追っかけ音次郎氷川きよし
H14東京桑田佳祐
H15上海ハニーORANGE RANGE
東京ミッドナイトロンリネスソニン
佐賀県はなわ
新大阪ゴスペラーズ

案外少ないですね。調べてるうちに朝になっちまいました。まぁ休みだから...いっか。
[23148] 2003年 12月 28日(日)07:05:07ぴょん さん
地名の曲 vol.2 S50~S64/H1
S50巴里にひとり沢田研二
あこがれの北新地上田正樹とサウス・トゥ・サウス
石狩挽歌北原ミレイ
S51東京砂漠内山田洋とクールファイブ
東村山音頭志村けん
河内のオッサンの唄ミス花子
S52むさし野詩人野口五郎
能登半島石川さゆり
東京物語森進一
S53ハリウッド・スキャンダル郷ひろみ
モンテカルロで乾杯庄野真代
S54なぜか上海井上陽水
アメリカン・フィーリングサーカス
カサブランカ・ダンディ沢田研二
大阪で生まれた女BORO
新宿みなと町森進一
S55大阪しぐれ都はるみ
S56ふたりの大阪都はるみ
S57哀愁のカサブランカ郷ひろみ
No N.Y.BOOWY
越前岬川中美幸
グッバイ上海中山ラビ
S59俺ら東京さ行ぐだ吉幾三
津軽平野千昌夫
S60霧のソフィアアルフィー
六本木心中アンルイス
鎌倉物語サザンオールスターズ
雨の西麻布とんねるず
S61六本木純情派萩野目洋子
Song for U.S.Aチェッカーズ
天城越え石川さゆり
S62SPANISH BLUETM NETWORK
COME BACK TO ASIATM NETWORK
S64/H1FUNK FUJIYAMA米米CLUB
振り向けばヨコハママルシア
河内おとこ節中村美律子
[23147] 2003年 12月 28日(日)07:05:02ぴょん さん
地名の曲 vol.1 ~S49
[23138]キュッキュさん
[23136]軒下提灯さん

今出てるの以外で私が持ってる曲でこれだけありました。(中には少々ヒット曲とはいえないものも入ってますが...)
密かにmp3コレクターだったりします。(地名物というわけではなくって洋・邦楽ジャンル問わず)
日本/JAPAN/ニッポンは多数につき除外しました。
長いので3分割します。

S40函館の女北島三郎
網走番外地高倉健
S41ラブユー東京黒沢明とロス・プリモス
柳ヶ瀬ブルース美川憲一
S42霧の摩周湖布施明
小樽のひとよ鶴岡雅義と東京ロマンチカ
S43サハリンの灯は消えずジェノバ
さよならサハリンジェノバ
山谷ブルース岡林信康
S44本牧ブルースゴールデンカップス
長崎ブルース青江三奈
S45銀座の女森進一
S46琵琶湖周航の歌加藤登紀子
京都慕情渚ゆう子
長崎慕情渚ゆう子
おもいでの長崎いしだあゆみ
なのにあなたは京都へ行くのチェリッシュ
砂漠のような東京でいしだあゆみ
S47能古島の片思い井上陽水
S48円山、花町、母の町三善英史
北京ダック細野晴臣
[23033] 2003年 12月 24日(水)03:06:51ぴょん さん
響灘、玄界灘
[23027]愛比売命さん
[22982]まるちゃんさん
山口県に近い海域は響灘,九州に近い海域は玄界灘
同じ海域でも山口県から見れば「響灘」、福岡県から見たら「玄海灘」
北九州市から見たかの海域はまちがいなく「玄界灘」ではなく「響灘」です。
若松区にかつてあった(統合されなくなった)「響南中学校」や頓田貯水池の公園にある「響灘緑地」「ひびき動物ワールド」「ひびきタワー」、埋立地に架かる「響灘大橋」また、その埋立地を「響町」と呼んでいるあたりからしても、あの海は北九州からみても「響灘」です。私の感覚では「玄界灘」は鐘崎以西のように感じます。
[22738] 2003年 12月 12日(金)17:55:09【1】ぴょん さん
北九州市を分区/合区するなら...
[22735]まるちゃんさん
やはり西区の分区は避けられないかな?と私も思います。楠橋あたりからだと中間を通ってそのずっと先に西区役所のある黒崎ではどうもおかしいですよね。やはり上津役・小嶺・香月・楠橋・木屋瀬あたりの地区は中間と同区とするのが自然でしょう。中間市に気を遣って「中間区」あるいは八幡ICもあったりするので「八幡南区」あたりになりそうですね。この場合でも、川西は北にある折尾や水巻とより密接ですが、遠賀郡が1市ならば当面この(八幡南)エリアになりそうですね。
あと、個人的には折尾も分区してほしいところです。折尾地区+若松区高須・青葉台地区で、将来的には遠賀郡も(特に水巻・芦屋)ということで...。前にも述べてありますが、折尾は黒崎との一体性というよりもむしろ(現在の)遠賀郡や若松区と交通・文化両面で密接なかかわりがあります。実際すぐ北の浅川地区はかつて若松区だったり、折尾警察の管区が折尾+遠賀郡+中間市だったりします。また、JR乗降客数も近年の人口増と学校の多さにより黒崎に迫る勢いで、商業的には黒崎に遠く及ばないものの、たとえば横浜市青葉台のようなベッドタウンとしてのターミナル性は持っているように思います。「折尾区」或いは遠賀郡を含めるのなら「遠賀区」音楽??。ただ、この場合に生じる若松区の急激な人口減が少し心配です。(少し現実的ではないですが)旧市を無視するのなら若松+戸畑は面白いかもしれません。この場合は二島以西は折尾地区でしょう。ただ、学区など一部でここが境界線になっているものもあります。(8割方市の西部・東部の境は戸畑・東区・西区/北区・南区ですが)
また、「鉄の町」のイメージを本気で変えるのならもはや中心性が失われた「新日鉄のイメージの強い区」東区と西区黒崎の合区もアリだと思います。

訂正→チョットだけ書き加え
[22380] 2003年 11月 30日(日)04:28:33ぴょん さん
市営バス。
[22374]キュッキュさん
北九州市営バス→遠賀郡芦屋・水巻両町に思いっきり走っています。
横浜市営バス→横須賀市追浜/川崎市幸区川崎~尻手を走っています。
川崎市営バス→横浜市港北区高田町を走っています。
高槻市営バス→京都市西京区大原野出灰町を走ってます。
尼崎市営バス→伊丹市野間を走ってます。
宇部市営バス→吉敷郡阿知須町・小郡町を思いっきり通ってます。
青森市営バス→東津軽郡蓬田村中沢を通ってます。
鳴門市営バス→香川県東かがわ市、板野郡板野町を思いっきり通ってます。
etcetcいくらでも例があるようです。
調べつくしきれなかったのが心残りですが、眠くなってきたので寝ます。
[21945] 2003年 11月 11日(火)21:40:35ぴょん さん
地理にはまったきっかけは「はちおんな」
[21917]kenさん
kenさん同様、やはり年長さんくらいだったです。
私の場合は、机を買ってもらって、マットにある小学生で習う996?漢字を覚えるのが趣味で、覚えちゃったのを自分なりに誇り?にしてたのですが、ある日、祖父の車の助手席に乗って高速道路の「八女IC」を「はちおんな」と読んだのを親に笑われ(嘲笑ではなくおもしろかったらしい)、でも悔しくて、道路地図の地名をかたっぱしから覚えていったのがはじまりです。ある種の才能?をみたのか両親から日本と世界の地図パズルを与えられ、また、国鉄職員であった祖父と国内は旅行し放題だったこともてつだってか完全に地理の世界にはまってしまいました。とにかく暗記が趣味で、小1~2くらいで図鑑の最後にある都道府県名/国名、都道府県庁所在地/首都名、人口、面積、国旗あと九州内の駅名はほぼ暗証してたような...。ただ、その頃覚えた数字が残ってて面積は大きく変わらないんですが、人口が変わってて困ったりすることもよくあります。(笑)  もう少しあの頃の暗記力をほかの事に使っていたら..なんて考えたりもしますね。

1285さんもそうなのかもしれませんね。
[21940] 2003年 11月 11日(火)19:19:21ぴょん さん
政党の地域性
[21935]白桃さん
北関東、北陸、中国、四国、九州は自民党が強い
九州は北部を中心に若干民主が風穴を開けつつありますが、中国・四国・北陸・北関東は相変わらずの強さです。

沖縄は民主の方が強いのかな、と思ってました。
沖縄は元来沖縄社会大衆党という地域政党(社民党系)が非常に強いため、同じ野党系である民主はむしろ非常に弱い地域なんです。ただ、(最近は特に)基地問題とのバーターとして公共事業など経済面での優遇を沖縄にという自民党系の主張も住民の心を動かしているようで、社・自の支持が拮抗しています。(今回選挙は比例で民主と書いた人が多かったようです。)
あと、社民は他に大分がかつては王国といわれる強さを持ってました。今回は競り負けました。

神奈川は、小泉首相のお膝元なので自民が強いのかな、という印象
神奈川は西に行くと圧倒的に自民です。ただ、横浜・川崎の都市部の人口の割合が多いので、合計では民主になります。ちなみに首相は横須賀です。

他で目を引くのは岩手→出身の南部水沢地域を中心に小沢王国で、民主強しです。前回も自由党が驚異的な数字を出してました。
愛知→尾張・豊田地域は労組票が非常に厚く、労組が推した候補が強いです。
京都→かつてほどではないものの、共産党が強いです。今回も西陣を含む1区で5万票と健闘してます。
公明党は近畿・東海・九州で強く、北日本で総じて弱いです。
自由連合→徳田代表のお膝元、徳之島や奄美地域では強いです。


わが町八王子では自民が取り返しました。かなりの僅差でした。この町も学会のお膝元のひとつ(創価大学がある)。今回は前回と違い、かなり活発に動いたようです。金曜日に八王子駅にAさんが来たこともプラスに作用したのかどうなのか?(同じ日同じ時に京王八王子にはT知事も居たのですが...)。
出身地の福岡9区も僅差でした。いつもの対戦ですが、やはり新日鉄などの労組票が細くなってきた分、選挙の度に差が縮小してます。ムード如何では逆転ありの区になったようです。
[21822] 2003年 11月 7日(金)00:55:09【1】ぴょん さん
首都機能移転について
[21809]なおさん
首都機能移転について、どう考えておられますか?
差し迫ってしなければ..。とまでは思いません。というか私は道州制が先だと考えますので..。道州制を実施し、首都の機能を分散・圧縮させたあとの移転ならば賛成です。
ちなみに私は適地・バランス型なら東濃~三遠南信、開発型なら阿武隈を推薦です。
畿央は、インフラ整備にチョット金額がかさみすぎるし、名張などは現在でも広義で大阪圏と思います。
東濃は西三河・恵那までまたがないと、土地取得や水供給に問題が出かねませんね。
三遠南信は地震が少し心配です。
阿武隈は立地や災害対策には好条件ですが、関西以西からのアクセスの悪さがやはりネックになるし、そもそもこの新首都が仙台<東京となるようだと開発型にならなくなってしまう危険もあります。
その他の地域では、秩父や茨城・那須は東京に近すぎて移転の意味が薄いと思います。千歳は開発型とはいえさすがに端すぎです。

文句ばかり書きましたが総合的に見ると東濃~三遠南信が一番だと思います。


※全体的に書き足しました。
[21821] 2003年 11月 7日(金)00:54:28ぴょん さん
紹介文ありがとうございました。
[21805]太白さん
紹介文楽しく読まさせていただきました。
でもでっちあげでなく本当にひそかに帰福のチャンスをうかがってるんですよ。実現するかどうかはわかりませんが...。
[21352] 2003年 10月 21日(火)23:05:20ぴょん さん
踏切・有料道路
[21349]じゃごたろさん
主要国道で未だに踏切がある
R16(現道)八王子市に今話題の中央線の踏切があります。(ここは高架工事の場所ではないですが..)バイパスの方は有料だし、もろ市街地でしかも高尾までは本数も多いのでここはいつも渋滞になってます。
JHのものではありませんが、八王子市内にはもう一つ、「ひよどり山有料道路」があります。R16(現道)が、駅の北側から八王子ICまでの間も大渋滞なのでその渋滞緩和のために作られた道ですが、これが200円もするためだ~~~~れも通ってません(笑)。一度だけ話の種に通ったんですがこれがR16とは対照的にメーター振り切り(オイオイ!)で一台も出会わなかったです。でも一瞬で終わり。こんな道無料にすればいいのに..。八王子市もケチンボです。

あと、国道ではありませんが、環七にも踏切があります。

伊豆に今週末行くのですが、伊豆箱根も有料道路だらけです。


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