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ひげねこさんの記事が20件見つかりました

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記事番号記事日付記事タイトル・発言者
[44662]2005年9月4日
ひげねこ
[44470]2005年8月24日
ひげねこ
[42857]2005年7月6日
ひげねこ
[42806]2005年7月4日
ひげねこ
[42786]2005年7月3日
ひげねこ
[42762]2005年7月2日
ひげねこ
[42713]2005年7月1日
ひげねこ
[42434]2005年6月17日
ひげねこ
[42373]2005年6月15日
ひげねこ
[42320]2005年6月13日
ひげねこ
[42214]2005年6月11日
ひげねこ
[42180]2005年6月10日
ひげねこ
[42179]2005年6月10日
ひげねこ
[42160]2005年6月9日
ひげねこ
[42142]2005年6月9日
ひげねこ
[42099]2005年6月8日
ひげねこ
[41979]2005年6月6日
ひげねこ
[41545]2005年5月23日
ひげねこ
[41278]2005年5月17日
ひげねこ
[41028]2005年5月11日
ひげねこ

[44662] 2005年 9月 4日(日)04:43:46ひげねこ さん
福岡から帰ってきました
ANAのPET診断ツアーに参加(といっても一人なので「参加」といえるのか?)し、福岡へ行ってきました。
とりあえず癌はないとのことで一安心です。γ-GTPは高かったけれど、脂肪肝ではないそうで、こちらも一安心。左の腎臓に石があるのも分かりました。
福岡は、久しぶりの里帰りです。つい、西鉄天神大牟田線を「急行電車」と言って、今では年寄りも言わないと笑われ、40年の月日を感じます。
大学の先生になっている学生時代の友人を研究室に訪ねたついでに、地下鉄七隈線に初乗りしてきました。無人運転で先頭もオープンなのでびっくりしました。
帰りには、余命いくばくもないANAのB747クラシックに乗ってきました。SRかと思ったらLR(200B)で、かつて大連便で乗った機材(JA8175)でした。これで乗り納めだろうと、スーパーシートを奮発して、軽食(お弁当)を白ワインでいただいてきました。

[44609] みかちゅう さん
最近気になること…県別マップル(昭文社)のバス路線の扱い。県内が特定の日(例えば4月1日)の基準になっていなくて、3月に廃止された路線と4月に新設された路線が両方とも図示されているのは仕方ないとしても、町営バスなどで載っているのと載っていないのがあります。
今はどうか知りませんが、私が入社した当初は大縮尺が都市地図課、小縮尺が道路地図課の担当でした。その後、道路地図が大縮尺化してきてまず10万分の1が登場し、さらに3万分の1といった都市地図とたいして変わりのない縮尺が登場してきました。昭和の末期では、「マップル」の名がつくと道路地図課の担当、「ニューエスト」や「都市地図」の名がつくと都市地図課の担当でした。
都市地図としては、各区市町村の一枚もの(「ペラもの」と呼んでました)が基本で、それをベースにブックもの(「ニューエスト」などです)の修正をしていました。もちろんペラものが出てない都市がブックものに収録されている場合もありますが、この場合は資料による要点だけの修正や、当該町村の広報課などに依頼してチェックをしていました。
当時、東日本(静岡・長野・北陸三県から東)を東京で担当したいましたが、再版担当は3~4名で、多いときにはブックものを含めて1日1点(冊)原稿をアップしなければならない状況でした。したがって、バス路線などはなかなか調査に手が回らなかったのです。
大縮尺の道路地図については、町名・地物・バス路線など都市情報に関しては、都市地図の原稿を転記する形で修正していました。道路地図課の担当が、すでに修正が終わった再版原稿を都市地図課から借りていき、それを転記していたのです。この場合、現場で修正中の原稿は転記することができませんし、ブックものでも中心図しか収録してない町村などに関しては、周辺部については情報そのものが存在してないというケースもありました。
退社するころ情報課を設けることになり、会社に残っていればたぶん間違いなくそこに異動しただろうと思います。しかし、情報は集め方を知らないと集まらないことが分かってない会社でした。社長が「ベテランを一人切って、その金で新人を二人雇えば、地図が今の倍作れる」と公言していましたから。
退社後、後任の後輩が私の残していったバインダーの情報を見て、「ひげねこさんはこれだけの情報をどうやって手に入れてたんだろう、僕にはできそうもない」と言ったというのを人づてに聞いて、うれしかったですね。
ちなみに私は10年ちょっとで、都市地図(再版)⇒都市地図(新刊)⇒ガイドブック⇒ドライブ雑誌⇒都市地図(新刊)⇒都市地図(再版)と異動しました。
昨日、福岡で親戚の家に行ったところ、私が図取して原稿を書いた東京都区分地図帳(発行は退社した翌年)をいとこが持っていて、懐かしかったですね。
つい、古い話をいろいろ書き込んでしまいました。


ところでオフ会ですが、参加したかったのですが9月17日は夜に先約があり、残念ながらあきらめざるを得ません。神戸開催が神戸空港開港直後だったら、先約を断って行ったかもしれませんが。
[44470] 2005年 8月 24日(水)15:07:31ひげねこ さん
取り残された町名
[44449] ふかみ さん
[44453] 御巫大丸 さん

住居表示から取り残された町名ですが、これは大字町名と住居表示町名で、町界をどこに引くかの基準の違いからきています。

大字・町名では、町界が河川や道路、線路上にある場合、その河川、道路の中央に引かれていることが多いです。川の中央から半分はA町、もう半分はB町、あるいは道路のセンターラインから半分はC町、もう半分はD町といった具合ですね。

ところが、住居表示の場合、町界は道路や河川、線路敷の端に沿って引くことになっています。したがって、町の境目となる河川や道路は、両側が住居表示されている場合はどちらか片方の町に属することになります。
道路や河川、線路敷の東西・南北のどちら側に町界を引くかは、その市町村によって統一されてますので、河川や道路、線路敷を含まない側が先に住居表示をされると、河川や道路、線路敷に細長く旧大字・町名が残ることになります。
大きな河川の場合、河川敷を住居表示のエリアから外す場合もあります。その場合は河川敷は住居表示されずに大字町名のまま残ります。
都市地図の編集をしていたとき、全域が住居表示をされたはずなのに、国土行政区画総覧に大字町名が残っている場合は、ほとんどがこのケースでした。
こういったケースでは、旧来の町名が残る場所には決して恒久的建築物は建たないので、住所として使われることはありませんが、町名としては残っている形になります。

ダムなどの場合は、湖底に沈んでも地籍は残っているようで、かつて入手した東大和市の管内図には、多摩湖の湖面部分にも町名・丁目界・地番が入っていたと記憶してます。
また、水面を住居表示したケースもあります。静岡市の用宗漁港にある「港」という町名は、水面のみで陸地がないという住居表示町名で、ちゃんと街区もあります(1のみですが)。町界は岸壁と水面の界で、周囲の陸地は異なる住居表示町名になってます。
この漁港は陸地を掘り込んで造った形なので、水面下の土地は県とか国とかが買収して所有しているからではないかと想像しております。
[42857] 2005年 7月 6日(水)16:36:27ひげねこ さん
改めて一自治体内の鉄道
[42814] まかいのさん
明智鉄道は恵那市→中津川市→恵那市のようで、惜しいもの編に入るようですね。

ご指摘ありがとうございます。明知鉄道は起点から終点まで恵那市かと思ったら、中間2駅が中津川市に入っていましたね。すみませんでした。
一自治体内で営業する鉄道会社は、33社(ケーブル・ロープウェイ除く、新交通システム含む)ということになります。

従って、現在の営業キロの順位は、
1位 由利高原鉄道=23.0㎞
2位 黒部峡谷鉄道=20.1㎞
3位 広島高速鉄道(アストラムライン)=18.4㎞となります。

ちなみに自治体営の鉄道は、
1位 札幌市交通局=56.5㎞(地下鉄48.0㎞、路面8.5㎞)
2位 神戸市交通局=30.6㎞(地下鉄のみ)
3位 福岡市交通局=17.8㎞(地下鉄のみ)
です。

[42774] BEANさん のおっしゃるように、大阪市交通局が6市に乗り入れているほか、
名古屋市交通局は赤池駅が日進市に、京都市交通局は六地蔵駅が宇治市にあります。
また、東京都交通局(都営地下鉄)は本八幡駅が千葉県市川市にあります。
[42806] 2005年 7月 4日(月)16:48:16ひげねこ さん
一自治体内の鉄道と市営バス運賃
[42793] まかいのさん

一自治体内を走っていて、距離の長い鉄道(除く自治体営)は、以下のとおりです。
来年3月20日までは
1位 明知鉄道=25.1㎞
2位 由利高原鉄道=23.0㎞
3位 黒部峡谷鉄道=20.1㎞
です。4位以下は20㎞未満です。
来年3月20日以降は、
1位 錦川鉄道=32.7㎞になり、現在の1位以下が繰り下がります。

自治体営を入れると、一部の市営地下鉄に、これを大幅に越えるものがあります。

[42794] みかちゅうさん
栗山村営バスももともとは東武の路線でした。雰囲気からして町営化の際に運賃は変更しなかったのでしょう。その後東武だけが値上げをしたので運賃に違いが出たのでしょう。

聞いた話ですが、東武鉄道(当時)が、まず女夫淵へのバス路線を切り離しました(栗山村が引き受け)。
続いて湯西川温泉へのバス路線も同様に切り離し、同様に栗山村がバスを運行する予定だったそうです。
しかし、廃止前に野岩鉄道が開通したところ、奥鬼怒エリアが注目され観光客が増加し、湯西川方面への入り込み客も増えたので、東武が廃止を中止し自社運行を継続したそうです。
現在も湯西川への路線を東武が運行し続けているのは、一度廃止を撤回した関係で、廃止するハードルが高くなったから、との話は本当かどうかわかりません。
運行は、東武のバス事業再編の一環で東武ダイヤルバスに移管されました。
今手元に野岩鉄道開通前後の時刻表がないので分かりませんが、10年ほど前に日光のガイドブックを編集した時点で、すでにバスの運賃に差がありました(当時は東武バス)から、かなり前の時点で運賃が異なっていたようです。
なお10年前と比べると、東武(ダイヤル)バスの運賃は変わってませんが、栗山村営バスは10~40円値上げされてます。
[42786] 2005年 7月 3日(日)19:18:12ひげねこ さん
レス2件+アルファ
[42778] 今川焼さん
錦川鉄道が岩国市単独となるのは、来年の3月20日以降で、現在は美川町、錦町も通っていますね。

そうでした。官報に載ったものだけ修正を入れた20万分の一地図帳を使ってまして、施行日を確認し忘れました。


[42784] 百折不撓さん
神岡鉄道は来年末に廃線となる方針が示されています。

個人的にまとめている鉄道情報には、2006年春廃止予定としてチェックしてあります。親会社の三井金属工業が、鉄道輸送からトラック輸送に切り替えた時点で、廃止を打ち出してました。
岐阜市内線にも手を伸ばしていたフランスの会社が引き取るという話もあったのですが、たぶん不調に終わったのでしょう。
客車がたった2両しかなく、通常は1両のみが行ったりきたりする路線ですから、引き受けてもちょっと経営的に無理だろうと思います。新穂高温泉までとはいいませんが、せめて栃尾温泉あたりまで線路があれば…。

岐阜県では、樽見鉄道にも廃止の噂が出ています。市町村合併により、沿線でない地域が多くなった結果、補助金の支出に反対意見が出て支援ができなくなり、廃止に追い込まれる第3セクター鉄道が、これから増えてくると思います。

同じ区間のバス運賃が異なる例をひとつ。
栃木県の東武鬼怒川線鬼怒川温泉駅から、いずれも川治温泉を通り、湯西川温泉駅経由で湯西川温泉へ行く東武ダイヤルバスと、川俣温泉経由で女夫淵温泉へ行く栗山村営バスが走っています。
鬼怒川温泉駅からの運賃は、東武ダイヤルバスが川治温泉駅まで680円、川治温泉まで770円なのに対し、栗山村営バスは川治温泉駅まで570円、川治温泉まで630円と異なっています。
やはり村営バスのほうが安いようです。ちなみに村営バスは白ナンバーです。
[42762] 2005年 7月 2日(土)17:03:11ひげねこ さん
一自治体のみで営業する私鉄
[42745] まかいのさん
[42752] しぞ~かおでんGMさん

一自治体のみで営業する私鉄を調べてみました。

鉄道・軌道を区別せず、貨物専業と自治体営のものを除いてあります。

1.福島交通(福島市)
2.由利高原鉄道(由利本荘市)
3.上田交通(上田市)
4.黒部峡谷鉄道(宇奈月町)
5.茨城交通(ひたちなか市)
6.銚子電鉄(銚子市)
7.山万(佐倉市)
8.千葉都市モノレール(千葉市)
9.舞浜リゾートライン(浦安市)
10.横浜高速鉄道(横浜市)←みなとみらい線とこどもの国線です。
11.横浜新都市交通(横浜市)
12.静岡鉄道(静岡市)
13.岳南鉄道(富士市)
14.遠州鉄道(浜松市)
15.名古屋臨海高速鉄道(名古屋市)←あおなみ線
16.名古屋ガイドウェイバス(名古屋市)←鉄道扱いです
17.桃花台新交通(小牧市)
18.明知鉄道(恵那市)
19.信楽高原鉄道(甲賀市)
20.叡山電鉄(京都市)
21.京福電鉄(京都市)
22.水間鉄道(貝塚市)
23.紀州鉄道(御坊市)
24.北神急行電鉄(神戸市)
25.神戸高速鉄道(神戸市)
26.神戸新交通(神戸市)←ポートライナーと六甲ライナー
27.岡山電気軌道(岡山市)
28.水島臨海鉄道(倉敷市)
29.錦川鉄道(岩国市)
30.広島高速交通(広島市)←アストラムライン
31.スカイレールサービス(広島市)
32.北九州高速鉄道(北九州市)←小倉モノレール
33.長崎電気軌道(長崎市)
34.沖縄モノレール(那覇市)
の34社です。
原則として第1種(線路を所有し列車を運行)・第2種(線路を借りて列車を運行)にしぼり、第3種(線路を貸して他社が列車を運行)は除外しましたが、神戸高速鉄道は線路を第2種の鉄道会社4社に貸している第3種ですが第2種の4社から駅の業務委託を受けるという複雑な形で、路線としても認知されているため加えました。

こうしてみると、平成の大合併で成立した自治体内のみの鉄道も、けっこうありますね。

日本最短の芝山鉄道(2.2㎞)は、起点と終点だけで中間駅がない鉄道ですが、成田市と芝山町を結んでます。

惜しいのもいくつかあります。
○くりはら田園鉄道は起点の東北本線石越駅は登米市ですが、次の荒町駅との間で栗原市に入り、終点まで栗原市内です。
○野岩鉄道は起点の新藤原駅から栃木県藤原町内を走りますが、終点ひとつ手前の男鹿高原駅と終点の会津高原駅の間で県境を越え、福島県田島町に入ります。
○小湊鉄道は起点の五井駅からずっと市原市内を走りますが、終点ひとつ手前の養老渓谷駅と終点の上総中野駅の間で大多喜町に入ります。
○東急世田谷線は全区間が世田谷区内を走る独立した路線ですが、東急電鉄として見ると渋谷区、目黒区、大田区、川崎市、横浜市など多くの自治体を走っています。
○神岡鉄道は起点の高山本線猪谷駅は富山県富山市!ですが、すぐに宮川を渡って岐阜県に入り、終点の奥飛騨温泉口駅まで飛騨市内を走ります。
○北条鉄道は起点の加古川線粟生駅は小野市ですが、次の網引駅との間で加西市に入り、終点の北条町駅まで加西市内を走ります。
○若桜鉄道は起点の因美線郡家駅からずっと八頭町内を走りますが、終点のひとつ手前の丹比駅と終点の若桜駅との間で若桜町に入ります。
○南阿蘇鉄道は起点の豊肥本線立野駅からずっと南阿蘇村内を走りますが、終点ひとつ手前の見晴台駅と終点の高森駅の間で高森町に入ります。また、立野駅と長陽駅の間で線路が大津町内を通ります(駅はありませんが)。

また、自治体営の鉄道には、路線がその自治体の外まで延びている場合があります。
ex.東京都交通局、横浜市交通局、大阪市交通局など
[42713] 2005年 7月 1日(金)12:40:03ひげねこ さん
大阪港トランスポートシステム(OTS)
[42703] 般若堂そんぴん さん
大阪港トランスポートシステム(OTS)ニュートラムテクノポート線中ふ頭~コスモスクエアも大阪港トランスポートシステムを第三種鉄道事業者,大阪市交通局を第二種鉄道事業者とする路線に変わりました.

正確に言えば、ニュートラムテクノポート線で大阪港トランスポートシステムを第三種鉄道事業者、大阪市交通局を第二種鉄道事業者とする路線は、トレードセンター前~コスモスクエア間のみです。中ふ頭~トレードセンター前間は軌道法による特許のため、鉄道法の第2種・第3種のような上下分離はできません。そのため、中ふ頭~トレードセンター前間は7月1日付けでOTSから大阪市に譲渡されました。
法律的な処理はどうであれ、打ち切り合算が通算になり、移管区間の運賃も引き下げられたので、大幅値下げになったのはうれしいことです。大阪港からひと駅余計に乗るだけで、運賃が倍くらいになってましたからね。

京都では、破綻した京都交通の府南部の路線が、7月1日から京阪子会社の京阪京都交通に引き継がれました。舞鶴周辺などの北部の路線は、鳥取県などで路線バスを経営する日本交通子会社の新京都交通(京都交通に社名変更)が引き継ぎ、4月1日から営業してます。京都交通のホームページも新しくなったはずですので、これから覗きにいってきます。
[42434] 2005年 6月 17日(金)12:17:53ひげねこ さん
丁目について
[42433] inakanomozart さん
丁目を本来の意味ではなく、「大きな字」を「適当な大きさの町」にするための方便に使ってしまった住居表示制度は、用語の使い方に対して無神経のような気がしてなりません。
まさしくその通りだと思います。
同じ趣旨で、原稿を書いている途中だったのです。
仕事の合間に書いてましたので、まだ未完成ですが、出来上がったら書き込みたいと思っています。
[42373] 2005年 6月 15日(水)14:06:58ひげねこ さん
町名地番整理・国土地理協会
[42329] まがみ さん
調布市は、全域にわたって住居表示未実施です。
教えていただき、ありがとうございます。
住居表示と両方ではなく、町名地番整理だけをしている市はほかにもあるはずなのですが、記憶力が減退して出てきません。

[42334] 梅8 さん
地元の町名の間違いだから、頭にくるのもしょうがないでしょうが、誤りはあるものです。
[42335] で YSK さん がおっしゃっているように、データの元をつくっている国土地理協会へ指摘するのが一番でしょう。

国土地理協会といえば「国土行政区画総覧」を思い出します。
会社で仕事に使われている方はいらっしゃると思いますが、個人で持っている方ってどのくらいいらっしゃるのでしょうか。
台本の定価が6万3000円で、年間の追録代が6万480円…。値段もきついですが、置き場所にも困るボリュームだし…。でもほしいなあ。追録代も通常なら高いけれど、平成の大合併で差し替える量がかなり多くなっているので、昨年や今年は版元は赤字かも。

どこが変わったか、確かめながら差し替える作業も楽しいものです。
出版社のときは差し替えつきの契約だったようですが、プロダクション時代の後半は、私が差し替えてました。
当初は地図部隊のいる支社でパートさんが差し替えていたのですが、本社に統合された後に見たら、ページの抜けはあるは、ダブりはあるはというひどい状態でした。
幸い差し替えたものもすべて残っていたので、2年分ほど過去に戻す作業をしてから、全部改めて差し替えました。残業で一週間はかかりましたね。
実は地図出版社に入る前、○○加除法令という法律関係の出版社(日本加除出版と社長が兄弟という噂)に居たので、加除と官報には慣れているのです。

「国土行政区画総覧」にも誤字脱字など細かいミスはありますが、見つけた間違いでいちばん大きなものといえば、住居表示を実施した市町村を間違えて、別の市に記載していたことがありましたね。
東京都羽村町(現・羽村市)が住居表示を実施したとき、なぜか福生市の部分にこの住居表示が記載され、羽村町には全く記載がなかったのです。気づいて連絡しましたが、修正(差し換わる)まで、半年くらいかかりました。
[42320] 2005年 6月 13日(月)14:51:11ひげねこ さん
Re:地番の整理など
[42221] inakanomozart さん
三鷹市の件ですが、気になって問い合わせたところ、全市に渡って町名地番整理が終わった後、住居表示をかけたそうです。
町名地番整理が終わった段階までしか都市地図にかかわっていなかったので、その後施行された住居表示に気が付きませんでした。すみません。
横浜市の青葉区や泉区の造成地は町名地番整理なので、こちらを例に挙げたほうがよかったかもしれません。
電話なので細かく聞けなかったのですが、地番と住居表示で番号は変わらないような言い方をしていたので、ひょっとすると地番の枝番を住居番号にそのまま流用するような方法をとったのかなと思います。
 
[42214] 2005年 6月 11日(土)01:13:43【1】ひげねこ さん
住居表示と町名地番整理
[42200] KK さん
住居表示はどんな感じになるのでしょう。

例にあわせて言えば、部屋の大きさに関係なく、廊下を一定の長さで区切り、最初の部分にあるドアが1号室、2番目の部分にあるドアは2号室、3番目の部分にあるドアが3号室…と付けていくわけです。
私が例にあげた
1階が端から5、32、17、16…
を使うなら、5号室のドアは最初の区画にあるからこれから1号室、2番目の区画にはドアがないから2号室はなし、3番目の区画に32号室と17号室のドアがあるから両方とも3号室、4番目と5番目にまたがって16号室のドアがあるが4はいやだろうからこちらは5号室を使いなさい。といった感じです。2軒が同番号なのは、同じ区画に出入り口があるからです。恣意的に4や9といった街区番号を飛ばしたり、住居番号を隣接する5や10にするケースは、何度か見ています。ただし部屋を売ったり買ったりする場合は、書類には本来の5、32、17、16…という番号を使いなさい。
こんなイメージになります。

[42201] 千本桜 さん
住居表示は、実施しないでもなんら問題ありません(郵便配達や宅配便が迷うかもしれませんが)。
しかし、土地区画整理をした場合は必ず換地処分をして、新しい地番を設定しなければなりません。
区画整理をすると、所有地はまず減歩されますし、新しい道路や駅前広場、公園などができるため前の所有地と離れた場所へ移る場合もあります。もちろん、仮換地で自分の所有地となるべき場所に建物を建てたりできますが、あくまでも仮換地です。換地処分で確定するまでは、場所の変更や土地の減少などの可能性があるわけで、換地祖分が確定し正式な地番が振られてこそ、土地の所有者など関係者の権利が守れることになります。
区画整理が小さく、ひとつの町名のエリア内だと、町名はそのままで今までの地番と重複しない地番をつけて終わる場合もあります。しかし、二つの町にかかっていれば、町名の変更はなくても町境は街路に沿わせるといった変更があるため、町名変更となる土地や、持っていた土地の町名が変わる所有者が生じます。
大規模でエリアをいくつかの町に分割したほうが分かりやすいなら、町名地番整理が行われます。
これは、土地区画整理について回るもので、やらずに済ますことはできません。

絶対にしなければならないことか、しなくてもいいことかが大きな違いです。
お金がなかったら、住居表示は実施しないでもいいが、土地区画整理にともなう換地処分はお金の有無にかかわらず実施しなければならないのです。
[42180] 2005年 6月 10日(金)02:54:04ひげねこ さん
荏田南と荏田南町、 ツィス/トランス
[42177] KK さん
都筑区が住居表示、青葉区が町名地番整理でしたね。逆でした。すみません、訂正します。
で、荏田南・荏田東と荏田南町・荏田東町の件ですが、記憶をたどってみます。
分区当時、地図編集をしていたので、市からもらった資料は目を通していました。
荏田南町・荏田東町は、港北区・緑区部分を4区に分割する際、緑区江田町(住居表示未実施)を青葉区と都筑区に分割することになり、都筑区に入った部分です。町名が変更されたのは、青葉区側の町域が大きくてそちらが荏田町を名乗ったためですが、地図を見る限りでは、将来住居表示をして荏田南になるべき地域を荏田南町、荏田東に組み込まれるべき地域を荏田東町としたのだと思います。

横浜市の住居表示か町名地番整理かを見ると、港北ニュータウンのように行政が関係した開発エリア内や、すでに開発が行われて住所が分かりにくい場所(かなり広いエリアが同じ地番で、枝番が3桁になるようなところも多かったです)が中心のような気がします。
企業(例えば田園都市線エリアの東急)が大規模開発して区画整理や造成を行い、地番を振り直したところは、町名地番整理で処理されているようです。
泉区の領家のあたりも、町名地番整理ですが、三井不動産が開発したのではなかったかな?

[42173] Issie さん
トランスライタニア = ハンガリー には,
現在のハンガリーのほかに,スロバキア,クロアチア,トランシルバニア(ルーマニア西部)などが,
それぞれ含まれていました。
先日ハンガリーに行った際、ハンガリーの国土が最大だったのは、オーストリア=ハンガリー二重帝国時代だとガイド氏が言ってました。当時は63県あったそうです(現在は19県)。
大ハンガリー主義者(ハンガリーの右翼?)は、この63県、つまりはトランスライタニアの回復を、目指しているのだそうです。
[42179] 2005年 6月 10日(金)02:12:06ひげねこ さん
住居表示後の土地区画整理
[42166] たもっち さん
もともと、1階の5号室に住んでいたAさんが、2階の元32号室に移り、元32号室に住んでいたBさんは4階の元130号室に移って・・・、という入れ替えが換地に相当します。
換地の説明として、とても分かりやすいですね。でも、区画整理はこの換地をどこにするかを調整する仮換地の段階でもめることが多く、ここでごたつくと、街路や施設などはすでに完成しているのに換地処分が何年もできず、土地はあるはずなのにビルが建てられないといった問題が生じます。地図屋をやっていたときは、嗅覚というのでしょうか、現地に行ってみると、ここは予定通りに行きそうだとか、ここは大幅に遅れそうだとか、ピンとくるものがあり、ほとんど外れませんでしたね。

そういえば、住居表示を実施した後で区画整理を始めたところがありました。普通、区画整理の予定があるところは、住居表示は区画整理のめどがつくまでしないものですが。
それは群馬県太田市です。25年ほど前に取材にいった時、駅の南側を、住居表示したあとに区画整理をはじめて、街路が付け変わった後は、隣同士に見える建物が別の街区番号だったり、同じ街区番号の建物の間を広い道が抜けているなんてことがありました。
換地で移動したのならともかく、元の場所に残った建物は所在地として住居表示を使用し続けるから、こんなことになったんですね。
ペラ地図の全面改訂(つまりは新図にすること)で、駅前の拡大図も作ったのですが、町名はともかく、街区番号と住居番号を入れると不自然に見えて苦労しました。(街区界は通常道路や河川なので、凡例に用意してないのです)
その後、街区番号の振り直しをして、現在ではちゃんとしているようですね。
[42160] 2005年 6月 9日(木)22:04:25ひげねこ さん
地番整理
[42149] 88 さん
単なる不動産登記で言うところの分筆・合筆でないのだとすると、やはり「換地処分」のようなことがあるのでしょうか?

現在ある土地はそのままに地番を変更するだけなので、「換地処分」のようなことはありません。
例として適当かどうか分かりませんが、集合住宅で
1階が端から5、32、17、16…、2階が64、101、33、8…と順不同だった部屋番号を、
1階は端から101,102,103,104…、2階は201、202、203,204…と付け直しただけ、
というイメージです。土地の位置や大きさはまったく変わりません。
法律関係には疎いので、根拠法令がなにかは分かりかねますが、地籍調査と裏表というか、地籍調査が終了して、現状と合わない(接合できない)公図を廃止し、現況の地図とぴったり合った地籍図が作れたところから、それを基に地番整理をしているのではないかなあと思います。

区画整理に伴う地番設定は、換地された土地に対し、新たに番号を付すものです。

住居表示は
・建物=××○丁目△番□号
・土地=××○丁目◎◎◎◎番(登記上この番号が生きます)

町名地番整理は
・建物=(旧)××町◎◎◎◎番地 →(新)××○丁目△番地□
・土地=(旧)××町◎◎◎◎番  →(新)××○丁目△番 □(登記上住所と同じ番号になります)

区画整理+住居表示は
・建物=××○丁目△番☆号 (住居表示はこの番号で☆号が登記簿と異なる場合があります)
・土地=××○丁目△番□号 (登記上はこの番号で□号が住居表示と異なる場合があります) 

ちなみに
建物=地上にある建物に対する番号=自分の住所やあて先
土地=地面に対する番号=登記簿上の所在地
ということになります

なお、本籍地は住居表示の場合、××○丁目△番でも、××○丁目◎◎◎◎番地でもいいそうです。上に示したケースでは、それ以外は××○丁目△番になります。(号は入りません)


[42147] N-H さん
すると、横浜市であっても一丁目、二丁目の地番が連番である区域はどうなるのでしょう?
住居表示もされず、地番の整理もされなかったということでしょうか。

横浜市で住居表示や区画整理による地番設定、町名地番整理をされた地域は、昭和の後半から急激に開発の進んだ新開地がほとんどです。古い市街地が残る西区、中区、南区、保土ヶ谷区などは、ほとんどが昔からの町名のままだと思います。西区の住居表示は横浜駅周辺の区画整理地区ですし、中区もドック跡を再開発したみなとみらいや近年米軍から返還された本牧地区くらいです。
例にあげられた保土ヶ谷区天王町一丁目、同二丁目は、地番が連続しているところから見て、天王町が大字町名で、一丁目・二丁目は字だと思います。
中区と西区に赤門町がありますが、中区が赤門町一丁目、西区が赤門町二丁目で、両町は連続しています。つまり、一丁目と二丁目があったところを後から区の境ができたのでしょう。現在は区が異なるので別な町ですが、本来は同じ町で、一丁目と二丁目は字だったと考えられます。


5桁番地
[42147] N-H さん
[42155] inakanomozart さん
自分が地図屋時代に担当しなかった地域に、ずいぶんあるんですね。勉強になりました。
[42142] 2005年 6月 9日(木)17:05:27ひげねこ さん
住居表示・町名・丁目・地番について
都市地図を編集していた経験だけからの話で、法規上の問題は不明確なのですが、住居表示によらない町名設定もあります。町名地番整理です。
横浜市は住居表示を行うと同時に、区画整理をした場所などは新たに町名と地番を設定したときに、上乗せして住居表示を行うことはせず、そのままにしていました。
この時、一丁目、二丁目…とある場合、地番はそれぞれ1番地から振ってありました。
青葉区と都筑区にまたがる荏田地区の町名は、一見すべて同じに見余すが、たしか青葉区の荏田北、荏田西が住居表示、都筑区の荏田南が町名地番整理だったと思います。
あらたに町名を設定したり、町名地番整理が行われた場合は、住居表示ではなくても○○一丁目、○○二丁目…は独立した町ととらえていました。

たとえば、三鷹市は一見全域で住居表示をしているように見えますが、すべて町名地番整理です。かつての大字を一丁目、二丁目…で区切ったとき、地番もすべて丁目ごとに1番地から振り直しています。住居表示の街区と同じように、街路や水路、線路などで囲まれたブロックに対し、1番地から順に番地を振って、各所有者の土地の区別は枝番で処理しています。市役所の三鷹市野崎1-1-1は住居表示の一丁目1番1号ではなく、本当は地番による一丁目1番地の1なのです。したがって、住居表示のように10mごとに枝番の番号が増え、出入り口の向きによって番号が異なり、大きな建物があると欠番が出るといったことはなく、1,2,3と順番に増えていきます。ただし、その後分筆があるとラストに続く番号が途中に入り、1、2、25、3、4というふうになるようです。
三鷹市の都市計画課を尋ねたときに、職員が、「××○丁目△番□号の地番は何番ですか?」との問合せに「そのままの△番地□号です」と答えると、「地番を聞いてるんですよ、何番地ですか?」「だから△番地□号ですよ」と押し問答になるといってました。

区画整理を伴わない町名地番整理も、けっこう行われてます。富士宮市の道源寺などはこの例で、やはりブロックごとに1番地から付番し、各土地は枝番処理をしてました。

番地の付け方もいろいろあります。福井市のように、街路や水路、線路などで囲まれたブロック(住居表示の1番、2番という街区)ごとに101番地~、201番地~と地番を振って、枝番を生じさせない付け方をする行政もありました。

また、住居表示を実施しても全域に街区番号を振るわけではなく、同じ丁目の半分だけ街区表示をし、残りは街区未設定とか、○丁目は丸ごと街区未設定ということがあります。未設定の部分では、住所が××○丁目+地番の形になり、大字町名+字○丁目+地番の形と一見区別が付きません。

島田市の中心部、旧島田町部分は本来大字なしで、地番が5桁(万の単位)まである場所でした(5桁地番は他には駒ヶ根市赤穂しか知りません、ほかにあるのでしょうか)。ただし通称町名があり、一般的にそれが使用されてました。駅前を区画整理したとき、たしか住居表示をして本通1~3丁目などが設定されましたが、通称町名の境ときちんと整合性が取られていた記憶があります。その後、通称町名を正式な町名に設定する方針が打ち出され、本通1~7丁目は正式な町名になったようです。この部分は地番を使用しています。
この場合、本通1丁目~3丁目には街区番号と地番が同居しています。確認はしていないのですが、地番部分が住居表示による街区未設定の町名設定なら、1丁目から7丁目まで7つの別な町になります。もし町の区域の設定で、丁目が字の扱いなら、本通(自一丁目~至七丁目)と本通1丁目、本通2丁目、本通3丁目という4つの町になるわけですが、不自然ですよね。旧来の字扱いの丁目ではなく、町名設定で○丁目まで含めた町名を設定できたと思うのですが、法律上の問題については詳しくないので、どなたか解釈をお願いします。
[42099] 2005年 6月 8日(水)23:28:44ひげねこ さん
駅の住所
[42068] 更級14 さん
[42070] なかやま さん
[42071] N-H さん

JR(旧国鉄)の駅の住所は、なかやまさんのおっしゃるように、駅長室のある場所で決まります。
駅舎を駅本屋(book shopではない)といいますが、原則この場所が駅の所在地になります。
駅舎が複数(たとえば線路の両側)ある場合は、駅長室のある側の駅本屋の所在地です。
ただし、一回決められた後は、駅そのものが移転した以外は、なかなか所在地の変更というのはなさそうです。
たとえば、橋上駅舎になって駅長室が線路上に移り、線路がかつての駅舎と町名が異なっていたとしても、駅の所在地(住所)は変更しない場合がほとんどです。駅舎を線路の反対側に移転したとしても、駅の所在地が変更されたケースも少ないと思います。
ただし、ホームなど駅施設が全体移転した場合は、変更されてるでしょう。

住居表示をした場合、町境は道路または線路の端が境になります。大字・町境は線路敷きの真ん中や道路・川の中央を通っている場合がありますが、住居表示町境は線路敷きや道路の端、川岸となるので、旧町名が(住人のいない線路敷きや道路や川面だけ)残るケースがあります。(国土行政区画総覧で、旧町名全体が住居表示されて新町名が記載されているのに、消えたはずの旧町名が残っているのは、このケースが多いです)。
こんな場合、かつて駅舎があった側が住居表示されたら、かつての駅舎の位置や自由通路の階段の位置などで住居表示町名に変更するのが一般的です。
逆に、線路敷きまで住居表示されても。かつての駅舎があった側の町名が変わらなければ、駅の所在地は変更せずそのままになっているようですね。
四ッ谷駅の場合も、線路敷きは千代田区で、橋上駅舎の駅事務所はホーム上かもしれませんが、橋上駅舎の出入口が従来駅舎があった場所にありますので、所在地は新宿区のままなのでしょうね。
ホームの番線も駅長室のある側から1,2,3・・・と付けるのが原則です。
[41979] 2005年 6月 6日(月)01:28:29ひげねこ さん
ハンガリーから帰国しました
実はすでに帰国していたのですが、待っていた仕事があったのと、この落書き帳の過去ログを読むのに時間がかかって…。ほんとうに回転が速いですね。

ウイーン行きは到着遅れで1時間30分遅れで出発し、そのまま到着も遅れました。帰りの成田行きは機材変更で2時間30分遅れで出発し、1時間45分遅れで到着しました。なぜか本来のB340は4発なのに遅れの回復がなく、帰りは双発のB330で1時間近く回復しました。まあ、こちらとしては機材変更のおかげで、日本の航空会社が運行していない機材2つに乗れたのが、ありがたかったですね。

ブダペシュトの地図屋は、発見できませんでした。本来午後がフリータイムですので、夕食がホテルのバイキングならキャンセルするつもりだったのですが、この日に民族音楽と踊りのディナーが移ったため、老母を一人で行かせるわけにもいかず、捜索を途中で断念し戻りました。
そのため、地図はティハニのインフォメーションで購入した80万分の一ハンガリー全図と、8万分の一バラトン湖の地図だけになりました。旅行中にバスが寄ったGS併設のコンビニで25万分の一道路地図帳を見かけたので、買っておけばよかった…。

さて、

[41586] [41608] 更級14 さん
四ッ谷駅の所在地は、千代田区ではなく新宿区四谷一丁目です。
かつて、四谷見附交差点から坂を降りたところ(西口)に駅舎がありました。
現在は駅の上がアトレ四谷という駅ビルになっておりますが、所在地は変わらず、ホームの番線も新宿区側の中央線上りが1番線となっております。
したがって、

千代田区 8 東京・有楽町・秋葉原・神田・御茶ノ水・水道橋・飯田橋・市ヶ谷 (四ツ谷)
豊島区 6 目白・池袋・大塚・巣鴨・駒込・北池袋 (板橋)
新宿区 6 新宿・新大久保・高田馬場・信濃町・大久保・四ツ谷
となります。

[41813] まがみ さん
我が家には1978年の東京都区分地図(昭文社)がありました。
懐かしい…。私が入社した年の地図帳です。
その後、ペラの東京都区分地図23区全部の新版と東京都区分地図帳の新版、横浜市区分地図の改定(旧戸塚区と旧港北区・緑区を除く)を手がけました。思い出すなあ…。

あ、引用した部分のベースの色を抜くのは、どうやればいいのでしょうか。教えてください。
[41545] 2005年 5月 23日(月)02:37:21ひげねこ さん
不動産屋のチラシに反応
[41541] みかちゅうさん

不動産屋のチラシの地図の話題に反応してしまうなんて、地図屋はやめても血はまだまだ濃いのでしょうか(笑)。

地図屋時代、自社の地図を使っている不動産屋のチラシを発見すると、営業部の担当に持ち込んでおりました。ほとんどが不正使用、つまり著作権侵害ですね。で、担当者が不動産屋に連絡して、何万円か(当時で)ふんだくっておりました。

地図の内容ですが、一番難しいのが「なくなった」という情報を集めることです。できたものは割と集めるのが簡単ですなのですが。
たとえば移転したときに、「どこどこにできた」という情報だけが入ると、新しい場所と前の場所両方に同じものが入った地図ができてしまいます。
JAFにいる元同僚(その前は先輩)が私に「お前が集めてる鉄道情報を売れ」といってきたのも、断片的に入ってくる情報で地図を修正するととんでもないミスが出るからです。
JAFは、道路情報はいくらでも入るけれど、鉄道情報は入ってはこない会社ですから。

パンフレットなどを作るとき、手近にあった地図をベースにする(コピーする)のが一般的なようです。そのとき、手元にあった地図が古いものでも、かまわず(分からずといったほうが正しいでしょう)使ってしまうのです。
最近できた施設のパンフレットで、当然入っていなければならない高速道路がそっくり落ちていたのを、見たことがあります。たぶん入ってない時代の地図をベースに作ったのでしょう。
地図を知らない人は、どうも地図がいつ造られたかを考えずに、内容は正しいという思い込みがあるようです。
昨日開通した道路が、十年前の地図に載っていたら、怖いですよね。

出版プロダクションでも、地図を知らない人間しかいない会社はいくらでもあります。
取材した店の場所を、地図に正確に落とせないライターなどざらにいます。
中には、新宿と西新宿を間違えて(新宿駅の東と西だよ!)地図に入れてきたライターまでいました。出版前に気づいたのですが、結果としてその店は雑誌の地図の図郭の中から外れてしまいました。

不動産屋の地図の話に戻りますが、そんな地図を隅々まで眺めているのは、みかちゅうさんはじめこのサイトに来る方々くらいでしょう。普通の人は単に「地図が入ってる」とながめているだけで、内容なんかはいちいち見てないと思いますよ。


あと3時間ほどで、家を出発する時間になります。ハンガリーへ行って来ます。
仕事はやっと片付けました。そのため、ここの書き込みを見ても反応ができず、悔しい思いをしました。特に電車、軌道・鉄道の話やSuicaの話など…
6月1日に帰国したらまた来ますが、留守中の掲示板を読むのに何時間かかることか…

では、行って来ます。
[41278] 2005年 5月 17日(火)17:46:35ひげねこ さん
経県値
埼玉県、●にしてましたが、考えてみたら会社の先輩の家(複数)に何度か行ってました。しかし、すべて麻雀(徹マン)でした。また、プロダクション時代に埼玉の支社にあった地図部隊がパンク状態で、1回だけ助っ人で徹夜作業をしたことを思い出しました。
いずれもきちんと寝たわけではないので、泊まったには当てはまらないと思います。したがって、当面●のまま、経県値は変更なしということにしておきましょう。

23日からハンガリーに行くために、仕事を終わらせねばならず、駅の改札話などに参加できないのが残念。
帰ってきたら、43000を越えているかな。見られなかった期間のを見るのに、何時間かかるだろう。
[41028] 2005年 5月 11日(水)04:12:42ひげねこ さん
名前で損したのか得したのか
珍しい苗字+珍しい名前だと、いろんなことがあります。

現在の家に引っ越す前の電話番号は、市内局番の後が1211という、普通は民家にはくれない電話番号でした。

25年ほど前、結婚するので新居に電話をと、電電公社の藤沢電話局へ申し込みに行きました。氏名と設置場所をこの用紙に書いてくださいといわれたので、書き終えて担当の女に渡したら、“出鱈目な名前を書いてるのはあたしにはお見通しよ”といった、人を小ばかにした態度でこういわれました。
「ちゃんと戸籍名を書いてください」
まじめに本名を書いている人間に、“戸籍名は別にあるだろう、ちゃんと書け”とはなんと失礼な!
「戸籍名ですよ!」と言い返しましたが、そのとき顔がこわばったというか、表情が変わったことを自分でも感じました。
もう一言あったら、立ち上がって「上司を呼べ!」と叫ぼうと思ったのですが、こちらの表情の変化で失礼な発言をしたことに気づいて「まずった」と思ったのでしょう、その女は「お待ちください」といいながら逃げるように奥へ入っていき、こちらは叫ぶタイミングを逸してしまいました。
だいぶたって戻ってきた女は、「この番号でよろしいですか?」と○○-1211という番号を差し出しました。
時間がたったので、少しは腹立ちもおさまっていたし、まず普通個人では手に入らない番号だったので、その番号で手を打って、一言いやみを言って帰りました。

その後フリーになったあと、○○○企画という屋号で仕事を始めましたが、電話番号だけは立派な会社のように見えたでしょう。

引っ越して番号が変わった今、前の番号が惜しかったなと思うことがあります。転送電話にして今でもその番号を使えたのじゃないかとか、変えるにしても引っ越すときに別な電話番号を買ってそれを移し、1211の番号は業者に高値で売れたんじゃないかとか。


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