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[49174]2006年2月14日
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[48976]2006年2月4日
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[48959]2006年2月4日
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[48955]2006年2月4日
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[48954]2006年2月4日
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[48934]2006年2月3日
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[48932]2006年2月3日
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[48906]2006年2月2日
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[48905]2006年2月2日
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[48904]2006年2月2日
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[48898]2006年2月2日
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[48716]2006年1月25日
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[48713]2006年1月25日
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[48712]2006年1月24日
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[48607]2006年1月22日
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[47814]2006年1月1日
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[47690]2005年12月28日
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[47596]2005年12月23日
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[47573]2005年12月22日
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[47519]2005年12月19日
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[47433]2005年12月16日
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[47421]2005年12月15日
たもっち

[55132] 2006年 11月 13日(月)12:52:40たもっち さん
百交差点
[55119]グリグリさん
百交差点コレクションの更新
更新お疲れ様でした。どばどばっと乱暴に書き込んだものを、コレクション用に編集しなおすのは、かなり大変だったと思います(汗)。早速、コレクションを拝見して、気がついた点をいくつかお知らせしておきます。
・紹介文のはじめに余分な段落がくっついてしまっているようです。
・連番がおかしいのでは?(何か意味があるのかと思ってしばらく考え込んでしまいました(笑)が、直し漏れでしょうか。)

国道の起点・終点およびバイパスなどの複数経路の正確な情報を容易に入手する手段はないのでしょうか。検証が非常に難しくなっています。どなたか国道に造詣の深い方がいらっしゃいましたらご教示ください。
たもっちからもお願いします(笑)。特にネット上で簡単にアクセスできる(かつ、信頼できる)情報があればいちばんよいのですが、図書館等で閲覧できるような文献でもご教示いただけると、非常にありがたいです。
ちなみに、一般国道の路線を指定する政令では、起終点は市区町村名しか示されていないんですよね。バイパス区間等についてもわかるようにはなっていませんし。一般国道の指定区間を指定する政令のように、地番まで細かく指定してくれるととても助かるのに、と思っているのは一部のマニア(笑)だけなんでしょうね。

ところで、百交差点コレクションの今後については、国道の新規指定等でもない限り、大幅な更新は必要ないかもしれませんが(あ、「ゾロ目交差点」の参考データ化もあるか(笑)。)、バイパスの開通等に伴って、新しい百交差点が生まれる(or 百交差点が減る)可能性はありますね。道路開通情報@国土交通省道路局などである程度チェックできるとは思いますが、もっと簡単にチェックできる方法があったら、併せてご教示いただけると嬉しく思います。
[55113] 2006年 11月 12日(日)17:21:12たもっち さん
RE:味舌(ました)村の町制年は?
[55106]白桃さん
大阪府三島郡味舌村(現:摂津市)が味舌町になったのは1954年というのが一般的のようですが、1950年の国勢調査に「味舌町」と出ております。私の手元にあるデータでも1950年10月1日以前となっており、このあたりの確実なことをご存知の方、お教えください。
既に、[55110]88さんが答を出してくださっていますが、補強しておきます。
手元に「大阪府市町村の沿革」という本(というか冊子というか)のコピーがあるので確かめてみましたら、年表の中に「昭和25.4.1 三島郡 味舌町 町制施行 三島郡味舌村を町とする」というのがちゃんと載っていました。この本は、1961(昭和36)年に大阪府地方課が出した本とのことですので、昭和25年と29年を取り違えている可能性はまぁ少ないんじゃないかなと思います。思うだけですが(笑)。

というわけで、改訂版です。
1950年4月1日町制施行の資料
・ 「全訂 全国市町村名変遷総覧」(1991年8月、自治省行政局振興課監修、日本加除出版)
・ 「幕末以降市町村名変遷系統図総覧 改訂版(2)」(2000年9月、西川治監修、太田孝編著、東洋書林)
・ 「旧市町村名便覧」(1999年4月、日本加除出版株式会社出版部編、日本加除出版)
・ 市町村合併情報(入力したのは私88)
・「大阪府市町村の沿革」(1961年、大阪府地方課)

1954年4月1日町制施行の資料
・ 「消えた市町村名辞典」(2000年9月、地名情報資料室編、楠原佑介責任編集、東京堂出版)
・ 「市町村名変遷辞典 三訂版」(2003年8月(3版)、地名情報資料室編、楠原佑介責任編集、東京堂出版)
・ Wikipedia
・ 行政区画変遷表

ところで、なんでそんな本のコピーを持っているかと言えば、[49174]での宣言を実現するためだったのですが、無理であることを宣言します(滝汗)。兵庫県分を作りかけてはいるのですが、なかなか、というか、ここしばらくは全く進んでいません。
[55054] 2006年 11月 10日(金)22:56:49たもっち さん
RE:ロータリー発見
ここ1週間ほど風邪気味でのどが痛いです。職場で家でごほごほと菌を撒き散らしております(汗)。

[55048]ryoさん
本日久々に書き込みをしたのは、偶然の出会いが有ったからです。
Uターンしようと思って何となく入り込んだ脇道で突然ロータリー登場。
ロータリー情報ありがとうございます。たまたま見つけられたとは、何とも羨ましい!
興奮のあまり車で3周(笑)。
そのキモチ、とってもよくわかりますよ!(笑)
もちろん、即採用です。


ところで、拙サイトのクイズコーナー(?)に新しいクイズを追加しました。その名も「この町村は何郡?クイズ」です。まあ、ここの皆さんには簡単かも知れませんが、僕にはちょいと難しいので、4択にしてみました。それでも、知らないところは全然知らないので、半分も当たればラッキーという感じです。動作テストとデバッグを繰り返しているうちに大分覚えてきて、運がいいと7割ぐらいとれるようになって来ましたが・・・。皆さんも、十番勝負の息抜きにでも・・・って、もう終わりかけてますね(笑)。ま、お暇ならどうぞ、ってことで。4択だけに、一人で「ファイナルアンサー?ファイナルアンサー!」なんて、ぶつぶつ言いながらやってみるのもいいかも(笑)。
[55024] 2006年 11月 6日(月)21:48:50たもっち さん
十番勝負
今回も諦めていましたが、ぼーっとアナグラムヒントを眺めていたら、突然ひらめいてしまいました。

問二:青梅市

これが最小解でしょうか。

ちなみに、問題の5市もみなさんの解答も、アナグラムが解けてからはじめて見たという邪道ぶり(汗)。
[54935] 2006年 11月 3日(金)06:06:29たもっち さん
RE:「字名の“村”」コレクション 福岡県八女市本村について
[54920]k_utsuさん
「字名の“村”」コレクションの福岡県 八女市本村 ですが、読みは「もとむら」、町村制施行直前の旧村名は「上妻郡福島村」です。

はじめまして、「字名の“村”」コレクションへの情報提供ありがとうございます。編集を担当しておりますたもっちです。
八女市の本村については、ちと困った事情があります。
実は、以前は、k_utsuさんがおっしゃる内容のとおり、読みは「もとむら」、旧村名は「福島村」というように記載をしていたのですが、八女市の住人と言う方から次のようなメールを頂きました。
八女市の大字名として「もとむら(本村)」があがっていますが、地元の人たちは「ほんむら」と訓じています。また、本村は、旧上妻郡本村で旧上妻郡の福島村とは、別の村です。
地元の方からの情報ならば、ということで、この情報に沿った記載に改めたわけですが、今回の情報をふまえて、改めて調べてみますと、どうやら、k_utsuさんのおっしゃるとおりのような気がします。調べると言っても、今僕にできることは地図と行政区画変遷一覧表を突き合わせて見てみるということぐらいなのですが、
町村制施行で、福島町、福島村、稲富村の1町2村から福島町が成立しましたが、それぞれの区域が大字本町(もとまち)、大字本村、大字稲富のはずです。
と考えるのが理に適っているように思えます。
一方、旧「本村」のほうは、「村」が外れて、八女市本になっているのではないでしょうか。メールの情報もあながち誤りではないとすれば、おそらく、地元の方が「ほんむら」と呼んでいるのは、こちらの「本」のことなのでしょう。そしておそらくは、地元では「ほん」よりも「ほんむら」という呼び方のほうが定着しているために、「八女市本村」というのを見た時に、「あ、あの『ほんむら』のことか」と思ってしまったのかもしれません。
ということで、相反する2つの情報に対して、一定、自分なりに納得できる説明がつけられたと思いますので、とりあえず、コレクションのほうは修正してしまいました。k_utsuさん、また、(その後ご覧になっているかわかりませんが)先日メールを頂いた方、また何か詳しい情報や追加情報などありましたら、当落書き帳かメールでお知らせいただけると幸いです。よろしくお願いします。
[54884] 2006年 11月 1日(水)22:29:57たもっち さん
京都市西京区はあるけど、
東京区、北京区、南京区はありませんね。ていうか、なくてよかった(笑)。

[54878]inakanomozartさん
「中京区」だったら「ちゅうきょうく」と読むのか
一度聞いたことがありますよ。確かテレビでだったと思いますが、どこの局だったかは覚えていません。N○Kではなかったような気がします。


・・・そういえば、昔ウチにあったワープロでは、「にしきょうく」では変換できずに、「にしぎょうく」だと変換できました。しょうがないので、「西京区」と打ちたいときは、背中をむずむずさせながら、「にしぎょうく」と打っていました。
[54850] 2006年 10月 31日(火)22:17:19たもっち さん
ハイアンドロータリー(?)
[54847]小松原ラガーさん
昨年10月の国勢調査の結果、日本の総人口の確定値が、127,767,994人だったそうな。
総務省統計局のページでも、データが出揃っていました。というわけで、早速、「人口ハイアンドローゲーム(下のほうにあります)」のデータを確定値に差し替えました。オフ会の時にも、白桃さんから、「発表されたら、ぜひ、差し替えを頼む。」と仰せつかっていましたので、急いで作業しました(笑)。
十番勝負の合間の息抜きにでもどうぞ。>特に白桃さん
ついでに、データのおかしいところ等、気付かれましたら、こっそり教えてください。


[54817]運び屋Aさん
終点ロータリー
十番勝負中でアレなんですが、ご検討お願いします>たもっちさん。
江東区辰巳三丁目
見方によっては、ちょっと邪道気味にも思えますが、でも結構気に入りましたので、採用しました。東西の港湾施設への入口が開放されていれば、三差路にも見えますね。普段は閉まっているのでしょうか。開いていても、一般車は入ってはいけないのでしょうけど。
[54722] 2006年 10月 29日(日)18:21:09たもっち さん
ロータリーレス
昨日は、亀岡までコスモスを見に行ってきました。そのついで、と言っては何ですが、
[54600]たもっち
というわけで、明後日あたり現地調査を敢行しようかと思いますので、少々お待ちください。
ここを見て来ました。[53624]で小松原ラガーさんが書かれていたここです。結論を言うと・・・・・・・残念!(みのも○た風に)でした。中心は、少し草が生えているだけの謎の空間で、その周囲は特に一方通行にもなっておらず、通過する車は好きなところを通れそうな感じでした。何でわざわざこんなスペースをとってあるのかは謎ですね。


[54604]今川焼さん
[53623] 小松原ラガーさん
[54600] たもっち さん
福知山市長田野2丁目
の長田野体育館前のロータリーですが、小松原ラガーさんの書き込みの後、福知山へ行ったついでに立ち寄ってみました。
現地情報ありがとうございました。ただ、結論が出なかったようで、それは残念ですが、また楽しみにとっておきます。
それで、その駐車場までは行ったのですが、その先の車一台が通れる程度の狭い道には「水道工事中車両通行止」の看板があり進入を断念しました。そういう場所ですので、そう車がどんどん入っていく所ではなさそうです。
ということは、看板さえなければ、普通に入っていけるという可能性はあるわけですね。実は、前の書き込みの時点では、ここはきっとアウトだろうと思ってた(笑)のですが、OKになる可能性が少し高まってきましたね。

それから新規のロータリーと思われる物件を一つ、鳥取県の地図を見ていて米子市の郊外に発見しました。
この場所、新しい住宅地のようです。
新しい情報もいただき、ありがとうございます。とても綺麗な形です。ただ、直径50mほどある中心部の中に管理事務所がある旨表示されており、ロータリー交差点という雰囲気ではありません。地図を見てすぐに、河内長野市の二重円を思い出しました。というわけで、そこと同じ、ロータリーもどきに入れておきました。


[54606]matsuさん
先ほど、教育テレビのサイクリングの番組を見ていましたら、野島埼灯台のところでロータリーらしきところを通って、というかそこに自転車を止めて灯台まで行っていました。
場所はここだと思うのですが・・・。
これまた不思議なところですね。でも、交差点ではないでしょうね。強いて言えば、バスロータリーっぽい気はしますが、バス停マークは付いてませんし。むしろ、すぐそばの国道上にバス停マークがありますから、きっとバスは関係なさそうですよね。そういうわけで、謎を残しつつ、今回は採用見送りとさせていただきます。もし、現地をご覧になる機会があれば、また様子を教えてください。


[54608]EMMさん
実はまだ見つけてます。ただし、かなり「ダメっぽい」ものですが…
Googleサテライトの画面を見ていたら、東京のお台場にこんなところがあるのを見つけたんですよ。
形はどう見ても終点ロータリーの造りなのですが、その奥にさらに余計な道が生えていて台無し(?)になっていると言う…わざわざ白線で区切ってはあるんですが。
台無しと仰っていますが、これは立派に終点ロータリーだと思います。奥の道は、地図ではよくわからないものの、空中写真を見る限り、公道ではなさそうですので、たまたま終点ロータリーの途中に駐車場の出入口があるという状態だと思えます。というわけで、終点ロータリーに採用しました。ちなみに、もし奥の道が公道だったとしても、「もどき」に採用できると思います。

あと、先日の東京出張の際に山手線に乗っていてふと目に入ったのですが、大塚駅の北側にあるこのロータリー、駅前広場ではなく3差路(4差路?)の真ん中にある形となっていました。(Googleサテライト画像
これは、岩国駅前南海白鷺駅前と同じで、駅に用のない車も回らされるわけですから、立派なロータリー交差点であると思います。というわけで、採用しました。



十番勝負は・・・まだ問題も見ていません・・・orz
[54602] 2006年 10月 26日(木)23:16:55たもっち さん
Yahoo!地図のずれ
[54549]EMMさん
むしろ重要なのはリンクした時のURLで、「スポット名などで検索して、表示された地図をそのままリンクしてある」場合はずれは起きないようですが、それ以外の方法で位置を確定したURLだとずれが生じるようです。
多分、地図上をクリックして移動した直後の状態で、アドレスバーに表示されているURLをコピーすると、そういう症状が起きるようです。見分け方は、URLの最後に、
CE.x=●●&CE.y=●●
のような文字列がくっついているはずです。おそらく、移動前の地図からの相対的な位置(地図上でクリックした位置)を取得した名残なのですが、リニューアルの際に、仕様が変わったか何かのためにずれが生じたものと思われます。これを防ぐためには、アドレスバーからコピーするのではなく、地図の下の、「リンクする際はこのアドレスを使用してください」というようなところからコピーすれば・・・と思ったら、なくなっちゃってますね。リニューアルの時にやめちゃったのでしょうか。ならば、次のような手順を試してみてください。
1.リンクしたい地図を決めます。この時に、大抵は地図上をクリックして位置を調整すると思います。つまり、“CE~”が付いている状態ですね。
2.縮尺を変えます。例えば、今、1/8000が表示されているならば、1/21000などの文字をクリックします。
3.もう一度、元の縮尺に戻します。上記の例ならば、1/8000をクリックします。決して、ブラウザの「戻る」ボタンで戻ってはいけませぬ。
4.アドレスバーを見て、URLに“CE~”が付いてないことを確かめたうえで、コピーしましょう。
ちなみに、スクロール地図(ベータ版)だと、
この地図をブックマーク、またはリンクする際には、下記のURLをお使いください。
というのがちゃんと表示されていますね。マピオンのベーシック地図にも、同じような欄があります。
もひとつちなみに、Yahoo!ヘルプを探すしてみたら、地図の中心点がずれる(スクロール地図)というページがありました。
[54600] 2006年 10月 26日(木)07:16:26たもっち さん
ロータリーコレ更新
標記の件、やっと完了しました。
今回、データ復旧のついでに、地図リンクをGoogle地図に変更し、航空写真も簡単に見られるようにしました。やっぱり「視覚系」だけに、写真を見て確認してもらいたいですから。

また、たまっていた皆さんからの情報も一気に追加しました。

[52405]EMMさん
沖縄本島5個目のロータリーと思われるものを発見しました。
それはここ
[53611]かすみさん
仕事絡みでたまたまロータリーみたいなものを見つけました。
阪南スカイタウンです。下の地図見ると1つじゃないですね。
[53719]EMMさん
それと、上記のかほく市の話を書くのに地図を見ていたら、こんなところにロータリーらしきものが…いつできたんだろう?あそこの道工事してたの8年ぐらい前だったかなぁ…記憶無し。
[53880]ezekielさん
 大阪湾から明石海峡、そして淡路の島影を見渡せるロータリーです。
[54445]トミさん
新しいロータリーを見つけました。
横浜市戸塚区矢部町
以上は問題無くロータリー交差点に採用しました。
オフ会の自己紹介の時にも言いましたが、オフ会の前にかほく市のロータリーに立ち寄って写真を撮ってきました(笑)。


[53651]太白さん
長崎県佐世保市:大塔ロータリー
…形はやや不完全なロータリーの気もしますが、交差点名が「大塔ロータリー」です。北東側の国道からから西九州道の佐世保大塔ICに入る場合、ロータリーを半周することになります。
仰るとおり、形がロータリーっぽくないので、通称ロータリーのほうに採用しました。雰囲気的には美原ロータリーに近いものを感じました。

[53927]あきすてさん
堺市堺区築港八幡町のここ(GoogleMapsの航空写真)ですが、この先にある施設の利用時間外にはここから先に通行止めがあるようです。
時間によっては終点ロータリーになると思われます。
交差点ではありませんので、ロータリーもどきに採用しました。もどきに載せている二差路的なものはほとんどが鉄塔を避けるためと思われるものですが、ここは、Uターン用なのでしょうね。工業地なので、大型トラック等でもターンできるような形にしてあるのでしょう。


以下は、不採用または保留にしているものです。

[53623]小松原ラガーさん
ボーっと眺めていてロータリーらしきものを見つめました。「らしきもの」というのは、ご多聞に漏れず、現地確認は出来ておりません。福知山市長田野2丁目のここです。
微妙な感じなので、保留にしています。舞鶴の妻の実家に帰省する折にでも、ちょっと寄ってみようかなと思っていますが、妻の理解が得られるかどうか(笑)。駐車場との関係等がわかればと思い、公式サイトを探してみると、こんなページを発見しました。ここに写っている噴水の写真って、もしかして、まさにこの場所じゃないでしょうか。だとしても、これだけではよくわかりませんが・・。

[53624]小松原ラガーさん
すみません。もう一つ、ロータリーらしきものを見つけましたが、今度も判定が必要かと。亀岡市西つつじヶ丘大山台1丁目のここなのですが、形状的に道なりにぐるりと一周できるかどうかは微妙です。いかがでしょうか。
ぐるりと一周はできそうな感じですが、これを交差点といえるかどうかは微妙な感じですね。というわけで、明後日あたり現地調査を敢行しようかと思いますので、少々お待ちください。

[53629]桜トンネルさん
ここにあります。ここは、工場の中にあると思うので、一般人が見るのは無理ではないかと・・・。
おそらく、工場のエントランス的なスペースですね。というわけで、不採用としました。ポイントは、まず交差点ではないことと、一般車が自由に通れないことです。一般車が通れなくても採用している綾瀬市深谷の米軍敷地内の例もありますが、こちらは路線バスも走っているということで採用しています。一般客を乗せて入れてはくれないかもしれないのですが・・。

[53913]小松原ラガーさん
奈良県北葛城郡上牧町桜ヶ丘1丁目のここです。
すみません、既に[49441]seifuhiroさんが投稿されていて、[49477]たもっちで保留としています。いずれ現地調査をしようと思いながらできていません・・。

[53914]小松原ラガーさん
[53913]で示したところから北に行ったところなのですが、大和郡山市泉原町のここです。
たくさん見つけてくださってありがとうございます。こちらのほうは空中写真を見る限り、東側の南北の道と西側の斜めの道がともに2車線のまま四つ角まで達していますので、植え込み部分の回りをぐるぐる回るようにはなっていないように見えます。じゃあ、この植え込みとその南西のスペースは何かということですが、そのスペースがバスロータリー的なものなんじゃないかなと推測しています。ここも上のものと一緒に現地調査したいと思っていますが、いつになるやら・・。


みなさま、たくさんの情報ありがとうございました。また、長いことほったらかしてしまい、すみませんでした。また、何か見つけられましたら教えてください。よろしくお願いします。
[54544] 2006年 10月 22日(日)23:52:37たもっち さん
コレ
今日、[54233][54239]で書いていた通り、敦賀行きの新快速に一駅だけ乗りました。「へ~、敦賀まで行くんや」と驚いていたおばちゃんがいた他は、別に何ということもありませんでしたが(笑)。

長らくたもっちの中で懸案となっておりました地名コレクションデータの復旧のうち、「字名の“村”」と「回文」の復旧を終えました。「回文」にはグリグリさん推薦の「柏市柏」の追加も行いました。「ロータリー」については、追加情報をいくつか頂いているものを反映させたいのと、その他少々いじりたいので、もう少しお時間をください。

それから、地名コレクションとの連動企画として作成しております、一音地名探訪記ロータリー探訪記をリニューアルしました。Google地図を組み込んで地図上に配置したアイコンを使って各ページへのリンクを表示するようにしてみたのですが、見やすさや操作性に少し不安が・・(笑)。もっとこんな風にしてみては、という意見がありましたらお知らせください。あ、そうそう、この機会に、EMMさんの沖縄のロータリー訪問記へのリンクも追加しておりますので、ご確認ください。>EMMさん
[54436] 2006年 10月 15日(日)01:42:11たもっち さん
百交差点 疑問とおまけ
続きです。既収録のもので、少し疑義があるもの等を以下に挙げます。


★山形県長井市今泉の2件(ここここ
Wikipediaによると、国道348号は113号と重複区間があることになっており、また、グリグリさんの[53786]でも、そのような記述がされていますが、実際のところ、どうなのでしょうか。348号の起点の位置によっては、後者のType IIIとType IVが外れてしまいますし、前者のほうも、接続関係の表示を修正する必要が出てきます。グリグリさんが既に確認されたうえでのことでしたら、この段落は無視していただければよいのですが・・・。

★福島県双葉郡双葉町牛踏のType IVが、
600=6+6+288
となっていますが、300ですね・・。

静岡県浜松市・篠原
Type II:300=1+42+257
とのことなのですが、301号も重なっているような気がします。と言っても、301号の起点がよくわからないので、余り自信がありません。一応、重なっていると思う根拠をあげておきますので、どなたか検証をお願いします。
一般国道の路線を指定する政令によると、301号の起点は「浜松市」であり、重要な経過地に「浜名郡新居町」が挙げられている。
・地図上では、301号の起点は新居町のここに見えるが、前項から、ここは起点ではなく、1号線と重複して東に伸びていると思われる。
・実際の起点がどこなのか確認できていないが、篠原交差点を通っている可能性が高いのではないか・・・。
こちらも、既に確認されたうえでのことでしたら、無視してください。


次は、たもっちの素朴な(?)疑問です。


京都府京丹後市峰山町鱒留
 京都府京丹後市久美浜町佐野
ここは国道312号と482号が重なっているところで、峠を登っていく旧道と、トンネルで短絡する新道との分岐点です。地図上では旧道、新道ともに国道「312」号という表示がされているのですが、こういう場合、隠れている482号はどうなっているのでしょうか。仮に、旧道だけ、あるいは新道だけが重複していることになっているとしたら、
Type IV:1900=312+312+312+(482)+(482)
が成立するのですが。こういった、「国道重複区間内のバイパス」のルールが一般にどうなっているのか、また、この地点ではどうなっているのか、ご存知の方がいらっしゃったら、お教えくださいませんか。
ただ、ここの場合、ウオッちずを見ると、旧道は国道表示されておらず、こちらが正しいとすると、話の前提が崩れてしまうのですが・・。

☆余談ですが・・・
もう随分昔のことになりますが、何気なく地図帳を見ていて驚愕したのが、ここで隠れている国道482号でした。現れては消えを繰り返しながら京都府北部から鳥取県西部まで、まさに神出鬼没といった感じのこの国道をたまたま発見した当時は、「国道の重複」や「峠部分が未開通の国道」なんてものの存在を知らないウブな青年(笑)だったため、こんな国道があるはずがない、何かの間違いに違いない、と思ったものでした。
Wikipediaによると、
1993年4月1日の国道指定直後は4箇所もの未開通区間があったものの現在では1箇所のみとなっている。
ということですが、ウブなたもっちが見た地図は、指定直後ぐらいのものだったのではないかと思います。その後の10年余りで3箇所も開通したというのは、やはり、国道指定の威力だったのでしょうか。


最後に、蛇足です。
キリのいい「百交差点」の他に、「111」「222」などの「ゾロ目交差点」もたくさん見つかりました。たくさん過ぎるので、全部挙げるのはやめておきます(笑)が、縁起の良さそうな「777」と、4桁のもので実質唯一見つかった「1111」を挙げておきます。
#昔スーパーでレジ打ちのバイトをしていた時に、お買い上げ金額がたまたま「777円」になって、「お!フィーバーや!」と言って嬉しそうに帰っていったおっちゃんがいたっけ(笑)。

★777交差点
静岡県浜松市・佐久間町大井
Type III:777=152+152+473
473
152(473)+152
ちなみに、ここから南へ進むと、次の国道交差点は666=152+152+362(Type III)です。

兵庫県西脇市・下戸田
Type III:777=175+175+427
175
427+
175(427)
沖縄県那覇市・旭橋交差点
Type I:777=58+329+390
329号、330号、390号、507号の起終点がここでいいのかよくわかりませんが、TypeIには影響ありません。
58
390+329(330,507)
58
★1111交差点
和歌山県橋本市・清水和歌山県橋本市・向副
Type III:1111=370+370+371
371
370+370(371)+370
371
[54435] 2006年 10月 15日(日)01:39:39たもっち さん
百交差点
お久し振りです。拙稿[53964]で、
時間がある時に北から眺めています。ゆっくりペースです。飽きるのも時間の問題です(笑)。
と書いていましたが、超ゆっくりペースながら、結局飽きることなく(途中何度となく飽きかけましたが・・。)沖縄まで到達しました。誤り、漏れ等あるかもしれませんが、ご参考になるかと思い、成果を書き記します。


青森県青森市・荒川
Type III:600=103+103+394
103+103
394
青森県十和田市・法量
Type III:600=103+103+394
394
103+103
埼玉県八潮市・八條
Type III:600=4+298+298
Type IV:600=4+298+298
将来、4号バイパスが南にも伸びそうな雰囲気ですが、そうなると百交差点から外れてしまいますね・・・。
4
298+298
新潟県新発田市・大栄町
Type IV:1500=290+290+460+(460)
290(460)
+290
460
長野県上田市・真田町長
(この町名、最初「さなだちょうちょう」と読んでしまいました。「さなだまち おさ」だそうです。)
Type IV:1100=144+144+406+(406)
406
144+144(406)
岐阜県加茂郡川辺町・中川辺
Type III:500=41+41+418
41(418)
418+
41
岐阜県加茂郡川辺町・石神
Type III:500=41+41+418
41
+418
41(418)
静岡県伊豆市・下船原
Type IV:1100=136+136+414+(414)
136(414)
414+
136
静岡県伊豆の国市・三福
Type IV:1100=136+136+414+(414)
136
414+
136(414)
愛知県宝飯郡小坂井町・小坂井(宮下交差点)
Type III:400=1+1+151+247
1151
×
2471(151,247)
愛知県北設楽郡設楽町・田峯
Type IV:2300=257+257+420+(420)+(473)+(473)
420(473)
257(420)+257(473)
大阪府和泉市・仏並町
Type IV:1300=170+170+480+(480)
この辺りもアヤシイのですが、どうも違うっぽい・・。)
170
480+
170(480)
兵庫県美方郡香美町・村岡区村岡
Type III:500=9+9+482
482
9+9(482)
兵庫県川西市・長尾町(一の鳥居交差点)
Type IV:1300=173+173+477+(477)
173
+477
173(477)
奈良県桜井市・谷
Type II:500=165+166+169
Type IV:1000=165+165+(166)+(166)+169+(169)
169
165(166,169)+165(166)
奈良県桜井市・阿部
Type II:500=165+166+169
169
165(166,169)+165(166,169)
奈良県橿原市・醍醐西
Type II:500=165+166+169
(重複関係が今ひとつよくわかっていません・・)
165(166,169)+165(166,169)
165
奈良県葛城市・長尾
Type III:500=166+166+168
168
166+166(168)
和歌山県伊都郡高野町・花坂
Type IV:1700=370+370+480+(480)
480+370(480)
370
和歌山県伊都郡高野町・花坂
Type IV:1700=370+370+480+(480)
370
370(480)+
480
広島県福山市・明神町
Type IV:500=2+2+182+(314)
182(314)
2+2
広島県世羅郡世羅町・本郷
Type III:800=184+184+432
184
432+
184(432)
広島県世羅郡世羅町・西上原
Type III:800=184+184+432
432
184(432)+184
広島県山県郡安芸太田町・加計
Type III:1300=433+433+434
なお、マピオンでは南の道が434となっていますが、これは433の誤りです。
434+433(434)
433
徳島県阿南市・橘町
Type IV:500=55+55+195+(195)
195
55+
55(195)
高知県須崎市・吾井郷乙
Type IV:1000=56+56+(197)+(197)+494
(494号の終点がここでいいのかよくわかっていません。もし、まだ伸びているようならアウトです。)
56(197)
494+
56(197)
大分県日田市・十二町
Type IV:2400=212+212+212+386+(386?)+496+(496?)
(386号の起点、496号の終点がどこなのかわかりませんが、東(or南)に伸びていればOK、この交差点が起終点だとアウトです。)
212(496)
386+212(386?,496?)
212


新たに発見したと思われるものについては、以上です。
長くなりましたので、ここで稿を改めます。
[54282] 2006年 10月 1日(日)06:48:05たもっち さん
無事に北区・・・じゃなくて、帰宅しました。
オフ会に参加された皆様、お疲れ様でした。とりあえず、家に帰って来たことを報告します。また機会がありましたらお願いします。(公式に限らず、非公式オフでも・・・。)
[54250] 2006年 9月 29日(金)21:46:30たもっち さん
RE:「柏原」の読み方
[54243]気まぐれさん
「柏原」でも同様に地域差が出ていますね。
たもっちのヴィジュアル系心(?)が大きく揺り動かされました。そのまま勢いで「柏原」の分布地図を作ってしまいました。こうして見ると、地域差がはっきり現れて面白いですね。

#僕が「柏原」につい激しく反応してしまったのは、僕の出生地が柏原市だからというのが大きいです。と言っても、物心つく前に柏原を離れているので、土地鑑も何もないのですが。


さて、もう少ししたら、オフ会の地へ旅立ちます。う゛~、緊張してきた(笑)。
[54239] 2006年 9月 29日(金)00:40:44たもっち さん
篤く御礼
[54238]小松原ラガーさん
8月23日の北陸線・湖西線直流化開業に伴うダイヤ改正(北陸エリア)から更に詳細についてのPDFを開いて下さい。

あう。それ見てたのに、欲しいデータが載っていることに気が付いていませんでした。「別にどうしても今欲しいわけじゃないし」と思って本気で探してなかったせいでしょう。でも、お陰様ですっきりしました。ありがとうございます。
で、[54233]で書いている日のことですが、やはり敦賀行きに乗ることになりそうです。現行だと、近江今津行きのスジなので、そのまま敦賀まで延びるのかな、と期待していたのですが、どうもそうなるようです。
ま、1駅だけ乗る電車がどこ行きだろうが、全くどうでもいいことなのですが、ささやかな楽しみってことで(笑)。
[54233] 2006年 9月 28日(木)23:02:43たもっち さん
521
[54232]星野彼方さん
今朝(9/28)の某新聞にJR西日本の新型車両521系の記事があり、そこに「10月21日の直流化にあわせ導入」とありました。もうおいら新聞が信用できねぇや。

追い討ちをかけるようで申し訳ないのですが、JR西日本の公式情報によると、521系の導入は、
11月下旬以降
ということなので、「10月21日の“ダイヤ改正”に」と言い直したとしても合っていませんね。

#ダイヤ改正翌日の10月22日にそちら方面に用事があるので、時間が合えば、「敦賀行き新快速」に早速乗れるかもしれません。と言っても、乗れるのは「京都~山科」の間だけなのですが。
#上で「時間が合えば」と書きましたが、目的地の山科に着かないといけない時刻はもうわかっています。わかっていないのは、改正後のダイヤです。今日、本屋さんで時刻表の10月号を立ち読みしましたが、特急等しか載っていませんでした。普通等は10月18日(←うろ覚え)発売予定の11月号を見よ、って、そんな直前かよぉ。
#今現在、JRおでかけネットで、10月22日にセットしてダイヤ検索をすると、現行の日曜ダイヤが表示されます。嘘つきぃ。
[54229] 2006年 9月 28日(木)12:59:37たもっち さん
また神戸
[54225] EMMさん
もちろん採用です。
データもそろっているので即コレクションに移行できると思いますが…登録しちゃいますか?
それともとりあえずコレクション案という事にしておきましょうか??

登録しちゃって構わないと思いますよ。ただ、言い出しておいて何ですが、自分で編集をする気はなかったんですよね。この件に関してはもっと適任と思われる方がいらっしゃいますので。
というわけで、いきなりですみませんが、ezekielさん。この際ですから、メンバー登録と「神戸コレクション(仮称)」の編集をなさってみてはいかがでしょうか。
もちろん、無理にとは申しませんので、ごゆっくり検討していただければと思います。


ついでに、ウオッちずで「神門」を検索した結果(読みは問わず)も書いておきます。(検索はみかちゅうさん([54215])が既に試みていらっしゃいます。)

地名読み所在地
神門の滝しんもんのたき北海道紋別郡雄武町
神門寺しんもんじ埼玉県秩父市
神門ごうど千葉県佐倉市
神門ごうど千葉県君津市
神門みかど千葉県南房総市
神門じんかど山梨県都留市
随神門ずいしんもん長野県長野市
神門谷ごうどだに島根県出雲市
神門町かんどちょう島根県出雲市
神門橋かんどばし島根県出雲市
南郷区神門みかど宮崎県東臼杵郡美郷町
神門神社みかどじんじゃ宮崎県東臼杵郡美郷町
神門原みかどばる宮崎県東臼杵郡美郷町


以下は余談です。もしかしたら、誤解されているといけませんので・・・。
[54222]桜トンネルさん
(読み方は不明となっていますが・・・。)
ウオッちずの検索結果で表示される読みが信用できないと僕が書いたことを指していると思いますが、僕もほとんどの読みは正しいと思っています。ただ、ほんの一部ですが、どう見てもおかしい読みが振ってあるものが見受けられるために、無条件に信じることがどうしても出来ないな、と思うのです。以前、確か大津市の「柳ヶ崎」の読みに関連してだったか、読み方は自治体に確認しているらしいという書き込みがあったように思いますが(記事検索をしているのですが、調子が悪くて探せていません。趣旨が異なっていたらすみません。)、どの程度の確認をしているのかわかりませんし。例えば、かつて一音地名を探していた時に見つけたこんな例もあったり。
[54221] 2006年 9月 27日(水)20:49:53たもっち さん
そして神戸(謎)
ごぶさたしております、たもっちです。

突然ですが、ウォッちずの検索結果から抽出した「神戸」の一覧です。
ただし、
1.神戸市にある「こうべ」と読むものは除外しました。(神戸市にある「こうべ」と読まないものはありませんでしたが。)
2.企業名に関係するものは除外しました。(17件の「神戸製鋼(所)工場」など。)
3.同一市町村内の、表記、読みともに同じものは1つを除いて除外しました。
4.鉄道駅は除外しました。
5.ウオッちずの読みは信用できないという噂もあります(というか、僕は信用していません)。

地名読み所在地
小神戸おがみど茨城県高萩市
神戸こうど茨城県鹿嶋市
神戸ごうと群馬県藤岡市
東町神戸ごうど群馬県みどり市
神戸ごうど群馬県群馬郡榛名町
神戸ごうと群馬県多野郡吉井町
神戸ごうど埼玉県川口市
神戸ごうど埼玉県東松山市
神戸大橋ごうどおおはし埼玉県東松山市
神戸ごうど埼玉県羽生市
神戸ごうど埼玉県比企郡小川町
神戸かのと東京都西多摩郡檜原村
神戸川かのとがわ東京都西多摩郡檜原村
神戸岩かのといわ東京都西多摩郡檜原村
神戸山こうべやま東京都大島支庁神津島村
神戸町ごうどちょう神奈川県横浜市保土ケ谷区
神戸ごうど神奈川県平塚市
水神戸すいじんど神奈川県平塚市
神戸ごうど神奈川県伊勢原市
神戸山かんどやま新潟県五泉市
神戸ごうど山梨県大月市
神戸ごうど山梨県甲斐市
神戸こうど山梨県甲州市
神戸ごうど山梨県南アルプス市
神戸ごうど山梨県上野原市
神戸ごうど長野県松本市
神戸新田ごうどしんでん長野県松本市
神戸橋こうどばし長野県松本市
神戸川ごうどがわ長野県上田市
神戸ごうど長野県諏訪市
神戸ごうど長野県飯山市
神戸いちょうごうどいちょう長野県飯山市
御射山神戸みさやまごうど長野県諏訪郡富士見町
神戸ごうど長野県上伊那郡辰野町
神戸ごうど長野県木曽郡南木曽町
神戸ごうど長野県木曽郡木曽町
神戸ごうど長野県北安曇郡松川村
南神戸みなみごうど長野県北安曇郡松川村
二ッ家神戸ふたつやごうど長野県北安曇郡松川村
神戸原ごうどはら長野県北安曇郡松川村
笠原町神戸ごうど岐阜県多治見市
神戸かんど岐阜県関市
神戸ごうど岐阜県瑞浪市
神戸かみど岐阜県恵那市
神戸町ごうどちょう岐阜県安八郡神戸町
神戸ごうど岐阜県安八郡神戸町
神戸大橋ごうどおおはし岐阜県安八郡神戸町
神戸ごうど静岡県富士市
神戸かんど静岡県榛原郡吉田町
新神戸しんかんべ愛知県一宮市
本神戸ほんかんべ愛知県一宮市
神戸川ごうどがわ愛知県半田市
神戸ごうど愛知県大府市
神戸町かんべちょう愛知県田原市
西神戸町にしかんべちょう愛知県田原市
南神戸町みなみかんべちょう愛知県田原市
東神戸町ひがしかんべちょう愛知県田原市
片神戸かたかんべ愛知県田原市
神戸新田かんどしんでん愛知県弥富市
神戸ごうど愛知県西春日井郡豊山町
神戸ごうど愛知県知多郡南知多町
明神戸みょうじんど愛知県知多郡武豊町
神戸かんべ三重県津市
神戸一丁目かんべ1ちょうめ三重県鈴鹿市
神戸九丁目かんべ9ちょうめ三重県鈴鹿市
神戸五丁目かんべ5ちょうめ三重県鈴鹿市
神戸三丁目かんべ3ちょうめ三重県鈴鹿市
神戸四丁目かんべ4ちょうめ三重県鈴鹿市
神戸七丁目かんべ7ちょうめ三重県鈴鹿市
神戸二丁目かんべ2ちょうめ三重県鈴鹿市
神戸八丁目かんべ8ちょうめ三重県鈴鹿市
神戸六丁目かんべ6ちょうめ三重県鈴鹿市
下神戸しもかんべ三重県伊賀市
上神戸かみかんべ三重県伊賀市
揖保川町神戸北山かんべきたやま兵庫県たつの市
貴志川町神戸きしがわちょうこうど和歌山県紀の川市
神戸かど鳥取県日野郡日南町
神戸上かどのかみ鳥取県日野郡日南町
神戸川かんどがわ島根県出雲市
神戸川かんどがわ島根県飯石郡飯南町
神戸山根じんごやまね岡山県津山市
神戸西じんごにし岡山県津山市
神戸じんご岡山県津山市
神戸東じんごひがし岡山県津山市
神戸こうど岡山県井原市
神戸ごうど岡山県真庭市
神戸山こうどやま岡山県小田郡矢掛町
神戸じんご岡山県久米郡美咲町
神戸丸こうべまる徳島県那賀郡那賀町
神戸町こうべまち宮崎県延岡市
神戸川こうべかわ鹿児島県出水市

・・・これってコレクションになります?(笑)
[53964] 2006年 9月 14日(木)12:47:38たもっち さん
続・ニュータイプ(?)
時間がある時に北から眺めています。ゆっくりペースです。飽きるのも時間の問題です(笑)。

北海道夕張市・紅葉山:1000=274+274+452
「千交差点」は初めて?
452
274274

青森県十和田市・三本木:200=4+4+45+(45)+102
重複もすべて足して100nになるのは初めてでしょうか。
4(45)
102+45
4
[53935] 2006年 9月 12日(火)12:45:18たもっち さん
ニュータイプ(?)
[53925]オーナーグリグリさん
う~~む...上記の絵を見ていると、同一国道も計算に入れて、交差点で分岐しているすべての国道番号の総和で百になるものという定義もあながち捨てがたい気がしてきました。TypeIIIとTypeIVとするか。悩ましい.....

こんなのを見つけました。
北海道滝川市・新町:100=12+12+38+38
  12
   |
38-+-38
   |
  12


[53920]オーナーグリグリさん
[52194]で「柏市柏」を提案させていただきましたがいかがでしょうか。
ちゃんと覚えておりますのでご心配なく。でも放置しすぎですね。すみません。

他にも、沢山頂いているロータリー情報も一応目は通しておりますのでご心配なく。いずれまとめて更新させていただくつもりです。それぞれの情報への反応もその時させていただきますので、しばらくお待ちください。

でも、先にひとつだけ。[53913]小松原ラガーさんの情報ですが、[49441]seifuhiroさんが既に書き込まれており、その後、拙稿[49477]でとりあえずボツにする旨書いておりますのでご確認ください。その際、いずれ現地調査をすると書いておりますが、これも未実施です。現地調査の結果、もしぐるぐる回れるようでしたら、その時に追加しようと思いますので、ご了承ください。
[53699] 2006年 8月 30日(水)12:47:45たもっち さん
町村のDID
[53680]にまんさん
逆に人口集中地区割合が日本一高い町村はどこかと考えたんですが、

2000年のデータですと、西枇杷島町と忠岡町が100%ですね。もっとも、西枇杷島町は既に過去帳入りしていますが。府中町はこれらに続いて第3位でした。
参考までに、DIDの割合が高い町のトップ10を掲げておきます。
順位町名総人口DID人口割合
1* 愛知県西枇杷島町17,21517,215100.00%
1大阪府忠岡町17,50917,509100.00%
3広島県府中町50,67350,50999.68%
4* 愛知県新川町18,55618,26998.45%
5大阪府島本町30,12529,28297.20%
6沖縄県嘉手納町13,66113,20496.65%
7* 群馬県新町12,56212,12296.50%
8京都府大山崎町!15,73614,99695.30%
9広島県海田町30,04228,52594.95%
10福岡県志免町37,79435,83094.80%
町名の前に「*」を付けているのは、現存しない町です。町名の後ろに「!」を付けているのは、単にたもっちがびっくりしただけです(笑)。

村については、2000年にDIDが設定されたところは4つだけだったようです。
順位町名総人口DID人口割合
1* 沖縄県豊見城村50,19834,82769.38%
2沖縄県読谷村36,11515,71443.51%
3茨城県東海村34,33314,89143.37%
4岩手県滝沢村51,24113,59626.53%
[53599] 2006年 8月 24日(木)12:33:23たもっち さん
オフ会参加します!
最近全くもって影が薄くなっているたもっちですが、オフ会への参加の意思を表明しておきます。
既に妻の許しは得ました。お土産を買って来ることが条件とのことです(笑)。


[53591]矢作川太郎さん
あと、蛇足ですけど淀駅っていつからこんな構造になったのでしょうか?
今年の4月16日からだそうです。(参考:京阪電鉄のプレスリリース(PDFです)
現在、淀駅周辺では立体交差化事業が行われており、その過程での「仮」の状態です。事業については、事業主体である京都市のページでも紹介されています

偶然と言えば実を言うとここの陸橋の下にはロータリーがあってロータリーコレに採用されていたりします。
気づいていただいてありがとうございます(笑)。


[53597]みかちゅうさん
[48904]たもっちさん(06年1月)「京丹波町・南丹市の分は変更していない」
7月に通ったときにもまだ変更されていませんでした。国道27号線の京丹波町は変更されていたのですが。9月にもまたそっち方面に行く予定があるので、また見ておきます。



YSKさん、いらしてたのですね。おそらく、最短で50mぐらいまでニアミスした瞬間があると思います(笑)。
[53217] 2006年 8月 9日(水)23:28:39たもっち さん
御無沙汰お詫び
こんばんは、たもっちです。
すっかりごぶさたしております。
一応、皆さんの投稿には(数日置きぐらいには)目を通しております。ロータリーや回文への情報提供もあったように思いますが、ほったらかしですみません。いずれまとめて対応したいと思っております。
グリグリさん、コレクションの復旧サボっておりましてすみません。次の更新の機会で良いものと甘えております。
88さん、EMMさん、メール受け取っております。返事もせずにすみません。
むっくんさん、k-aceさん、拙サイトの掲示板への投稿ありがとうございます。こちらもいずれ対応させていただきます。
また、いっちゃんさん、その節はありがとうございました。

とりあえず、生きていることだけお知らせしておこうと思った次第ですが、ひとつだけ、旬の話題に反応します。
僕の出身高校の校歌の話です。
と言っても、僕は校歌を知りません。というのは、僕の学年が入ってやっと3学年揃ったという新しい高校だったので、当時はまだ校歌が制定されておらず、代わりに、「開校記念賛歌」というようなものがあっただけだったのです。ところが、最近何気なく学校のHPを見てみて、校歌が制定されていること知ったのですが・・・・。
1行目は、
攝津 武庫川
ぶっきらぼうですが、まあ、普通です。「摂津」でなくて「攝津」なところが既に怪しげですが・・・。
3行目の冒頭になぜか、
太平洋
??太平洋なんて見えないし、関係ないし・・・。いや待て、3行目をよくよく見てみると、
太平洋 地球 宇宙船
何なんだこれは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(絶句)

興味のある方は、学校のHPを探してみてください。midiもありますので、メロディー(こちらも個性的です)も聴けます。これらのキーワードで検索すればすぐに見つかると思います。というか、現在、1行目の2単語でググるとトップに・・・。

#ぜひ、甲子園で流れてほしいです。某S美高校の「魔法の合言葉」に負けてないです。
#でも、今年は県予選で初戦敗退・・・(泣)。


もひとつおまけ。
[53209]inakanomozartさん
京都市内では、一般家庭でもお盆は月遅れで実施するのが普通なのでしょうか?
私は、都市部では新暦による7月15日、周辺の農村部では月遅れの8月15日、又は旧暦の7月15日にお盆が行われているのだと思っていました。
僕は、お盆と言えば、8月しかないものと思っていました。7月にもやるところがあることを知識として得たのはごく最近だと思います。京都に限らず関西全般そうだと思いますが、いかがでしょうか?>関西勢の皆さん。

ところで、僕は京都に来て、初めて「地蔵盆」という言葉を聞いたように思いますが、よその方は「地蔵盆」ってご存知ですか?京都では極めて当たり前な習慣のようなのですが・・・。
[52191] 2006年 7月 16日(日)05:23:07たもっち さん
溝?
[52185]音無鈴鹿さん
[52186]Issieさん
大阪~神戸、あるいは神戸~姫路の溝の話、気になりますね。当然僕は当時の感覚なんて持ち合わせていないわけですが、勝手に想像をしてみるならば、大阪~姫路間の一番大きな溝は、須磨~垂水にあったのではないかと言う気がします。今でこそ、電車に乗ってしまえば、何も意識せずに行き来できてしまいますが、大阪~姫路間でいちばん山が海に迫っているところでもあり、昔はそれなりに難所だったのかもしれません。それゆえか、摂津と播磨の国境でもあります。ただ、姫路~岡山の溝よりも深いものなのかと問われると、そんなことはないだろうと思うのですが・・・。

[52188]hiroroじゃけぇさん
以前、東神戸(三ノ宮)と西神戸(神戸)は成り立ちが全く違うと、聞いたことがあります(というより読んだ?)恐らく、境界は元町あたりかと。大阪から新快速に乗っていると、人々の服装などから、大体降りる駅が想像できますよね(笑)是非観察してみて下さい。
そんなに違うのか、僕にはよくわかりませんが、その「東西軸」とは別に、「南北軸」は僕も実感したことがあります。つまり、阪急、JR、阪神の客層の違いということです。といっても、阪神に乗る機会は、沿線の某野球場に行く時ぐらいなので、サンプルがよくないという気がしないでもないですが(笑)。
[52190] 2006年 7月 16日(日)05:20:00たもっち さん
RE:地名コレクション編集担当者のみなさんへ
[52174]オーナーグリグリさん
たもっち分、データ持っておりますので、復旧作業省略していただいて結構です。
(編集画面から、自分が持っているデータに置き換えてしまえばよい、ということでしょうか。表示はおかしくないとのことなので、急は要しないのでしょうが・・。)

[52173]オーナーグリグリさん
たもっちさん、[51832]でご紹介いただいた「市町村塗分図」を一部編集し利用させていただきました。事後承諾で申し訳ありません。問題あればご連絡ください。修正いたします。
全然問題ありませんよ!むしろ、さらっとしか書いていなかったのに、気付いてくれた人もいたんだと喜んでおります(笑)。
ところで、浜松と新潟は既に政令市色にされているのですね(笑)。
[52168] 2006年 7月 15日(土)08:00:40たもっち さん
おはようございます。ちょっと一言だけ。

「芦」→「ろ」と言えば、関西人の中には芦有(ろゆう)ドライブウェイを思い出す人も多いと思います。「芦」は芦屋、「有」は有馬を表しています。ちなみに、僕は通ったことはありません。

#芦屋に来ることを「来芦(らいろ)」と言い・・・ませんよね(笑)。
[52034] 2006年 7月 7日(金)17:34:03たもっち さん
RE:ローカルデパート
[52032]TNさん
藤丸 棒二森屋 三春屋 マルカン 木内 イコーレ 矢尾 梅屋 岡島 まるみつ ヤナゲン 藤井大丸 やよい ちまきや リウボウ
僕は藤井大丸しかわかりません。

[52033]紅葉橋律乃介さん
地元では結構な知名度なんでしょうね。
ですよ(笑)。
[51974] 2006年 7月 3日(月)22:33:31たもっち さん
乙訓2市1町の合併の可能性は?
でるでるさま

京都府の乙訓地域2市1町(向日市、長岡京市、大山崎町)の合併情報については、現在、「成立しなかった合併情報」に載っていますが、今年度に入って、微妙に動きがあるようです。4月には、合併情報にも記載があります「京都南部地域行政改革推進会議乙訓地域分科会」に事務局が設置され、一昨日の7月1日にはホームページも開設されました。まだ具体的な動きと言うには程遠いものですが、一応、情報としては追加していただいてもいいのかなと思い、お知らせさせていただきます。

#ホームページ内の画像がほとんどビットマップで、非常に閲覧しにくいのが不満なのですが・・・(笑)。

ちなみに、たもっち個人的には、合併への賛否については、今のところ特に強い意見はないのですが、もし合併することになった時に、今の「字○○○小字○○○」という住所表記のしかたが変わってしまうと、とても残念がると思います(笑)。
[51961] 2006年 7月 2日(日)23:38:09たもっち さん
小字についてのイメージ
みなさんの議論を読んでいると、「小字」というのは、住所を特定するには「なくてもいいもの」というイメージを持たれている方が多いように感じられ、また、実際にそういう例のほうが多いのかもしれませんが、僕(または大山崎町民)にとっては、「小字」はなくてはならないものです。というのは、単純に、大山崎町では小字を書かないと住所が特定できないから、です(そう言えば僕の家も1番地(+枝番)ですが、他の小字にも1番地があるところがたくさんあります。)。また、町の広報紙で、出生、死亡記事などには、住所の小字名が付されているなど、町民にとっても身近な存在であり、住んでいる方も存在を知らないというようなことは考えられないことです。
ただし、「身近」とは言っても、たいていの町民は、自分の住所のほかは、せいぜいいくつかの小字を知ってるぐらいのものかもしれません。町民同士でも小字名だけで話が通じるほどメジャーな地名となっているものはほとんどないと思います。比較的メジャーなのは、交差点名になっているものぐらいでしょうか。
とまぁ、ぐだぐだと書いてみましたが、何が言いたいかと言うと、「小字」の話にはとても興味があるんですが、ベースの部分でのイメージを皆さんと共有できないために、どうも入って行きづらく、結局「見てるだけ」になってしまっている、という言い訳なのでした(苦笑)。

ちなみに(その1)、大山崎町では、「大字」という表示はせずに、「字大山崎小字○○」といった表示になります。つまり、一般的に「大字」と表記されるところに「字」を使うのですが、こういう形は珍しいようですね。
ちなみに(その2)、町の広報誌で小字を記す場合、大字名は省略するのが普通ですが、「茶屋前」という小字だけは町内に2つあるので、「大、茶屋前」「円、茶屋前」と記されます。それぞれ、「字大山崎小字茶屋前」「字円明寺小字茶屋前」のことです。
ちなみに(その3)、町内の3つの大字のうち、「字大山崎」の人は、住所を書く時、(正式な書類以外の場合は)大字は略して小字のみを書くことが多いようです。こういう習慣が徹底され続けていくと、武豊町のように「大字なし」ということになるのでしょうね。
ちなみに(その4)、上記のように大字を略して書くと、見かけは、郵便番号簿には載ってない住所と思われてしまい、「以下に掲載がない場合」の番号が書かれてしまうこともよくあるようです。

ま、こういう事例もあるよ、という紹介ぐらいにはなったでしょうか(笑)。
[51917] 2006年 6月 29日(木)23:27:02たもっち さん
ロータリーとクイズ
昨日[51898]を書いた後に続けて書こうと思いつつ、もたもたしているうちに今になってしまいました。


[51869]小松原ラガーさん
[51872]ゆうさん
[51883]hmtさん
ロータリー情報とそれへの補足情報ありがとうございました。皆様からの情報から判断しまして、非常に惜しいのですが、不採用とさせていただきました。しかし、一度はぐるぐる回ってみたいですね。東京電力の社員にでもならないと無理そうですが・・・。


[51871]オーナーグリグリさん
そうそう、人口ハイアンドローは面白いですね。パズルとクイズのページからリンクしたいです。たもっちさん、むじながいりさん、いかがでしょうか。
僕は全然構いませんよ。むしろ大歓迎です(笑)。

また、もう一歩進めて、パズルとクイズのページの企画をお任せしたい気持ちもあります。
ドキドキ・・・。
正直、少し荷が重いなぁ・・・、と思います。どんな「荷」なのか、よくわかってませんが。
[51898] 2006年 6月 28日(水)15:43:59たもっち さん
JR夙川
ちょっと立て込んでいた仕事が片付いたこともあり、今日は休みをとって、神戸の図書館へ行って、パラパラ漫画のための下調べをしてきました。

[51892]桜トンネルさん
JR夙川駅(仮称)は阪急の夙川駅からも近く、阪急の夙川駅と同様、夙川の上に建設するみたいです。
というわけで、この現場を通ったので、ちょっと気をつけて見てみましたところ、複々線の内側線の間に島式のホームを作る工事をしていて、既に何分の1かぐらい形が出来ているのが見えました。見た感じでは、ホームの西の端がここらへんになるようで、「夙川の上」とは言えませんが、阪急の駅にはかなり近いですね。阪神の香櫨園駅にも近いですし、この辺りの鉄道のシェアにかなり影響がありそうですね。そういう意味では、阪急の特急停車というのは、対抗手段を先んじて打つという意味が多分にありそうな気がします。

また、もうひとつ建設中の仮称島本駅も見てみましたが、こちらは、まだまだそんな段階ではない様子でした。
[51862] 2006年 6月 24日(土)06:44:44たもっち さん
RE:人口・面積等ハイアンドロー4(フォーッ!)
[51856]BEANさん
弥富市が選択肢に2つ出てきました

[51858]むじながいりさん
やり直しボタンがいけない動きをしています。

[51860]k-aceさん
前原市が選択肢に2つ出てきました([51856] BEAN さんと同じ症状)。

みなさま、ご指摘ありがとうございます。
・同じ市が出題され得る・・・問題が難しくなりすぎないように、数値の差があまりに微妙なものは排除するようにしており、それによって同一市の出題も回避されるはずだったのですが、問題を2つから4つに増やした時に判定式を直し間違っていたようです。
・やり直しボタンがいけない動き・・・それ以外のところで操作性をよくするために、ボタンの無効化を取り入れたので、もう大丈夫なはずです。無効化については、むじながいりさんのを参考にさせていただきました。(最初作った時にもやろうと思ったのですが、やり方がわからなかったのです・・。)
いずれも、昨日のうちに(職場で)改造済みだったのですが、昨夜はパソコンを開かずに寝てしまったために、アップロードするのが遅くなってしまい、申し訳ございませんでした。


[51858]むじながいりさん
ついでにもう1件、パラパラ地図鳥取県で鳥取県の市制・町村制施行は1889/10/01ではないでしょうか?
え!?と思って資料を確認してみましたら、確かにおっしゃるとおりですね。ご指摘ありがとうございます。ぼちぼち直します。


余談です。
先日、幼児雑誌のめ○えを見ていると、「のりものクイズ」というページがありました。その中に「どうろをはしるのはどっちかな?」という問題があり、選択肢として「じょうききかんしゃ」と「ろめんでんしゃ」が写真付きで挙げられていたのですが、その脇の保護者向けの説明文によると、「『路面電車』は、富山県の高岡市と新湊市を走る万葉線の新型車『アイトラム』です。」・・・え?「新湊市」?思わず表紙を見直しましたが、今年の5月号でした。写真に写っている車両にも「新湊市・高岡市」と書かれているのが読めますし、間違うのも無理もない・・・のかな・・・?
[51854] 2006年 6月 23日(金)07:05:25たもっち さん
人口・面積等ハイアンドロー4(フォーッ!)
[51840] 白桃さん
それにしてもゲームは、日進月歩で進化しておりますが、たもっち様、むじながいり様、ほどほどにして頂きたく白桃、心よりお願い申し上げます。
白桃さんには先にお詫びを申し上げておきます。本当に申し訳ございません。

[51849]佐賀県さん
 白桃さん向けには、ハイアンドローではなく、3つとか5つの市を人口の多い順に並べるくらいのゲームを作らないとダメなのでしょうか…。
白桃さん向けプロフェッショナルヴァージョン、というわけではありませんが、4つの市区町村の順番を当てるというゲームを作ってみました。さらにマニアック度が増している気はしますが、よろしければ、お試しください。ちなみに、僕がやってみたら、「難」レベルだと、ほとんど正解できません(笑)。
4つにしたのには特に意味はありませんが、TBS系列で年に数回やっている「オールスター感謝祭」とかいうクイズ番組の中で、4つのものを順番に並べるクイズがあったなぁ、と思い、それをイメージしていました。
サッカーワールドカップのブラジル戦を見ながら作ったため、デバッグが十分できていませんので、不具合を発見されましたらお知らせください。

#動作テスト中に、一度浦安市と東かがわ市が一緒に出題され、思わず、「おぉっ!」と声が出てしまいました(笑)。
[51832] 2006年 6月 20日(火)22:33:24たもっち さん
人口ハイアンドロー→パターンを増やしました。
[51828]むじながいりさん
そこで他のゲームをいくつか作ってみました。
ひそかに楽しませてもらっています。「まち」「ちょう」、「むら」「そん」は、以前、こんなものを作った関係で、わりといけております。
ところで、僕のほうも少しヴァージョンアップしました。と言っても、むじながいりさんがバリエーション豊富に展開しているのに対して、全くもって地味なのですが、人口だけでなく、面積・人口密度・DID人口についての問題も選べるようになっております。それぞれ、違った難しさや、意外性も楽しめると思います。また、問題の対象も従来の「市のみ」だけでなく、「市町村」「町村のみ」「市町村+特別区」に拡げることもできます。
お暇な時の時間つぶしにでも、ぜひどうぞ。

ページはこちらです。
[51792] 2006年 6月 17日(土)00:04:31たもっち さん
失敗失敗
[51791]k-aceさん
府中市と伊達市がそれぞれどちらの都県、道県かわからない状況になっています。
うへ、やってしまいましたね。確か、最初に作った時はちゃんとしてた気がするので、飯塚市、下妻市の修正をした時に、対応し忘れたのですね。早速直しましたので、もう大丈夫です。ご指摘ありがとうございました。


[51786]白桃さん
チャレンジモード「難」でとりあえず82連勝しました。
いやはや、さすがです。「易」レベルで101連勝したといって喜んでいる場合ではありませんでした。
それにしても、昨夜はちゃんと眠られましたか?(笑)


[51789]EMMさん
それと、堀川と堀川通のアクセントの変化の話を読んで、以前に投稿した大阪の長堀と長堀橋の話を思い出しました。
そういえば、そんな話がありましたね。すっかり忘れてました。

昨日今日で3ヶ所のロータリーの写真を撮って来ました。
明日もう1ヶ所撮って来る予定です。
こりゃ楽しみです。一体どこへ行かれたのでしょう。


ロータリーと言えば。
サッカーワールドカップでエクアドルが決勝トーナメント進出というニュースを見て、ふと興味が湧いて、エクアドルの首都キトの空中写真を見ていたら、こんなものを見つけました。心の中でこっそりと「親子ロータリー」と名付けました。
ところで、ロータリーも気になりますが、この辺りを見ていると、なぜか、やたらとバスが多いことに気がつきました。特に北のほうに道を辿ってみると、バスばかり数珠繋ぎになっているところもあります。僕らの感覚からすると、尋常じゃない割合です。この国では普通乗用車が余り普及していないのだろうか、とも思いましたが、それにしては、道路が割と良く整備されているような気がします。市街地への一般者の流入を制限したりしているのかな、と思ったりもしましたが、どうなんでしょう。
[51784] 2006年 6月 16日(金)01:21:57たもっち さん
♪あぶ~らさめがいでほ~りかわのみ~ず~
[51782]hiroroじゃけぇさん
ところで、京都の堀川通のことなんですが・・・。実は、以前から気になっていることがありまして。それは、イントネーションなのですが、バスなどでは「ほりかわ~」を「ほ」にアクセントをつけていますよね。でも、通りの発音は「ほりかわ」の「り」?にアクセントがあるように思うのです。この理由って何なんでしょうか?
生粋の京都人ではないので、正確かどうかはわかりませんが、頭の中に自然に思い浮かぶのはこんな感じです。記号の使い方は極めて適当ですが、雰囲気で感じてください(笑)。

「堀川」・・・「 ̄―__」または「― ̄―_」
「堀川通り」・・・「― ̄ ̄ ̄ ̄―_」
「堀川丸太町」・・・「― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄―_」または「 ̄―__ ̄ ̄ ̄―_」
「四条堀川」・・・「― ̄ ̄ ̄ ̄―_」または「― ̄ ̄ ̄―__」

「または」でつないでいるものは、僕自身が自然にしゃべれるなと思ったものを先にあげていますが、後者の言い方も耳にはします。hiroroじゃけぇさんがバスで聞かれたのも、「堀川丸太町」の後者のパターンだと思います。
で、hiroroじゃけぇさんの疑問は、「堀川」だけの時と、「堀川~」と何か続ける時でイントネーションが変わるのはなぜか、ということですね。理由は、と言われると、僕にもよくわかりませんが、京都の人たちが言いやすいように言ってきた結果なのだとは思います。
理由はともかく、単語単体でしゃべる時と、複合語になった時でイントネーションが変わることは、別に珍しいことではないと思いますよ。「四条」だって、それだけなら「 ̄__」と言いますが、「四条駅」なら「― ̄ ̄―_」って感じになりませんか?試しに、「四条」を「― ̄ ̄」、「四条駅」を「 ̄____」と言ってみたら、ものすごく気持ち悪いです(笑)。
[51783] 2006年 6月 16日(金)00:59:19たもっち さん
RE:「小さな親切家」たもっちさんへ
[51778]白桃さん
で、飯塚市の人口違ってますよ~。(合併前の人口になってます。)
がびょ~ん。見つけられてしまいましたか。合併分の更新については、手作業でゴリゴリやってたんできっと漏れがあるとは思っていました。
というわけで、もう一度機械的に作業をしてみたら、飯塚市のほかに、下妻市も間違っていたことが判明しました。こちらはなぜか足しすぎていました。ともに修正済みです。
安心して没頭してください(笑)。


[51780]桜トンネルさん
たもっちさんが作られた人口ハイアンドローゲームをしようと思ったのですがつながりませんでした。
つながらない、というのは、ダウンロードすら出来ないということでしょうか。何ででしょうね。今、こちらで試してみたら、難なくできましたが。
でもまぁ、javascript版を楽しんでおられるとのことなので、まあいいか(笑)。
チャレンジされる前に、宿題は済ましておきましょうね。


[51781]むじながいりさん
順位差で「易」は100位以上、「難」は100位以内です。どれくらい難度が変わるかはわかりませんが。
なるほど、順位差ですか。それもいいかもしれませんね。みなさんに試していただいて感想をお聞きしたいです。

思いとどまらずに「激難」として順位差25位以内というものを作ってみたのですが、これだと人口5万前後では最大3000人差というとんでもないレベルです(笑)。まあこれはジョークということで。
いやいや、白桃さんぐらいのレベルになると、そのくらいでないと手応えを感じないかもしれませんよ(笑)。
[51777] 2006年 6月 15日(木)23:30:13たもっち さん
RE:2007年限定供用の関西国際空港2期
[51768]hmtさん
この滑走路の舗装工事がほぼ完成した機会に、「みんなで歩こう! 4千メートル新滑走路」という イベント が3月26日に開かれたと報道されています。
このイベント、一家で行きました。もしかしたら、リンク先の記事に載っている写真にたもっち一家が写っているかもしれません(笑)。
それにしても、1万5千人も来ていたのですね。イベントが始まってすぐぐらいに行ったのですが、ターミナルビルから滑走路への送迎バスの乗り場に長蛇の列が出来ていて、確か1時間以上並んだように記憶しています。しかし、それだけの価値がある体験ができたと思います。滑走路自体は、だだっ広いただのアスファルトの道ですが、そんなところを歩ける機会なんてもう2度とないと思いますからね。もし、いつか関空から飛行機で家族旅行に出かける機会があったら、「前にみんなで歩いたところだね」と思い出話ができるかもしれません。
ところで、イベント名にもあるとおり、滑走路は4000メートルあるわけですが、このイベントでは、端から端まで全部歩くコースのほかに、中間地点までの2000メートルのコースもあり、我が家は小さな子ども連れということもあって、この中間地点でドロップアウトしました。そこまでで十分お腹いっぱいな気分でしたし、前述のとおり送迎バスに乗るまでに思いのほか時間がかかったせいで、実際にはかなりお腹も空いていましたから(笑)。
[51775] 2006年 6月 15日(木)23:09:03たもっち さん
続:人口ハイアンドローゲーム
[51770]むじながいりさん
JavaScriptでつくっちゃいました。
やや、誰も作ってくれないだろうと思って、僕も作っている間に先を越されちゃいましたね(笑)。しかも、ソースを覗いてみると、丁寧に作っていらっしゃいますし、僕のやっつけ仕事のものはもう要らないかとも思いましたが、でも、せっかく作ったので、僕もUPしておきました。実はもう少し前にほぼできていたのですが、ふと思いついて、人口データを国勢調査の速報値へ入れ替えをしまして、調査日以降の合併等を反映させるのに時間がかかっておりました。

易と難の市はどんな計算で選んでいるんでしょうか?
「難」レベルの場合は、人口の比率を2:1未満、「易」レベルの場合は、同じく2:1以上にしているだけなのです。このように発想は至極単純だったのですが、それなりに難易度に差が出ているようです。さらに、「難」を1.2:1ぐらいまで厳しくした「死」レベルなんてのも作ってみようかと思いましたが、あまりマニアックになっても、と思いとどまりました(笑)。

というわけで、むじながいりさんのとたもっちのと2種類できましたので、お好きなほうでチャレンジしてみてください。


P.S.白桃さま、「小さな親切大きなお世話」だったようで、どうもすみませんでした(笑)。
[51760] 2006年 6月 14日(水)22:48:57たもっち さん
RE:人口ハイアンドローゲーム
お久し振りです。何とか生きてますのでご心配なく。

[51753] YSKさん
ゲームをスタートさせるとランダムに2つの市が出てきて、人口の多いほうを指定する。正しく人口の多い市を選べたら次の2つの市が出てくる・・・。選べなかった時点でゲームオーバー。こういったゲームがあると面白いかなと最近考えています。
面白そう、かつ、簡単にできそうだったので作ってみました。ただし、エクセルのマクロを使ってますので、エクセルを使えて、かつ、マクロを有効にしておくことが必要です。もちろん、コンピュータに悪さをするような仕掛けは一切ないはずですが、たもっちを信用できない方はダウンロードはしないほうが賢明かと存じます。なお、WinXP+Excel2002で動作確認していますが、さほど特殊なことはしてないはずなので、大抵の環境で動くと思います。(Macってどうなんでしょう。ファイルの互換性ってあるんですかね?自分が使わないから全然知らないのです。)
ダウンロードはこちらからどうぞ。
YSKさんご提案の「間違うまで何問続けられるか」というモード(「チャレンジモード」と名付けました。)と、「20問のうち何問答えられるか」を競う「20問モード」(そのまんまです(笑))が選べます。また、難易度が3段階から選択できます。
白桃さんなど1万回は連続して正解できそうですね。
「易」だときっと余裕のよっちゃんだと思います。僕は「易」で41回が最高です。「難」だとやっとこさ12回という記録が出せましたが、平均すると5回にもならないと思います。

というわけで、YSKさん、それから、白桃さんも、環境が許せば、ぜひチャレンジしてみてください。他の方も興味がありましたらぜひどうぞ。

#JavaScript等でブラウザ上で遊べるほうが、よりたくさんの方にチャレンジしてもらえると思うのですが、どなたか作られませんか?(笑)
[51574] 2006年 5月 31日(水)00:54:42たもっち さん
絵になる地名 ならない地名
[51571]白桃さん
「都会チック」な地名と「田舎ッポイ」地名があるのかもしれない
僕が高校生の頃だったと思いますが、BUCK-TICKというバンドの「TOKYO」という曲を聞いた時に、「これが『OSAKA』だと、コミックソングになっちゃうなぁ」と思ったことを思い出しました。その後、THE BOOMの「大阪でもまれた男」なんてのもありましたが、やはりコミカルでした(笑)。そう言えば、その歌詞の中で、梅田のことを「デパートが鼻をつきあわせてメンチきる町」と言っていますが、そのデパートの親会社どうしが経営統合に向けて話し合ってるなんてことは、その当時は想像だにしませんでした。
[51568] 2006年 5月 30日(火)23:21:53たもっち さん
中核市・特例市
なぜか、先週末から少しリズムが狂ってしまって、昨日の朝から今日の朝までの24時間のうち、19時間は睡眠でした。眠り病じゃないかと心配です(笑)。先ほどの拙稿[51566]も、実は、一昨日の夕方に半分くらい書きかけていたもので、足掛け3日がかりの投稿ということになりました。

[51498]YSKさん
東京都には
政令市も中核市も特例市もない。意外な例の1つかもしれませんが、言われてみればさもありなんという感じもします・・・。
[51499]k-aceさん
東京都は特別区しかなかったんですね。たもっちさんのおっしゃる、あとふたつのもうひとつは沖縄県なんでしょうか?
拙稿[51496]の突発クイズへの反応ありがとうございました。
お見込みの通り、東京都と沖縄県が意外に思った都県でした。沖縄は那覇が普通の市なのが意外でした。周辺の市と合併したら政令市も狙えるとさえ思っていたもので(笑)。東京都については、[51504]ケン(地理好き)さんが、
東京都の中核市候補に八王子市、特例市候補に町田市、府中市、調布市があります。いずれもいまだに実現しておりません。
と書かれたようなことが頭に残っていたので、結局どれも実現していないのが意外だったのですが、一方では、YSKさんもおっしゃるように、さもありなん、という気もするのが不思議です。
[51566] 2006年 5月 30日(火)23:10:04たもっち さん
コレレス
[51443]穴子家さん
[51490]まかいのさん
遅くなりましたが、コレクションに追加しました。ありがとうございました。
特に、まかいのさん提供の日高市の物件、いいですね。こんな「正統派」なロータリーは大体出尽くしていると思っていましたが、日本はまだまだ広いですね(笑)。
ところで、穴子家さん情報のうち、駅裏の物件については、「駅前ロータリー」と判断し、見送りとさせていただきました。ご了承ください。
駅前のほうは、何となく岩国駅前のものを彷彿とさせますね。駅前広場との位置関係が似ています。

[51441]桜トンネルさん
[51444]小松原ラガーさん
[51456]桜トンネルさん
反応が遅れましてすみませんでした。
桜トンネルさん、たくさん情報をいただきまして、非常にありがたいのですが、既に小松原ラガーさんフォローいただいているとおり、駅前ロータリーは対象外としておりますので、ご了承ください。このコレクションの面白味はその「希少性」によるところが大きいと思います。「交差点としてのロータリー」は、なかなか見られないからこそ、コレクションする楽しみがあるということです。対して、「駅前ロータリー」は路線によっては各駅ごとに存在しますので、コレクションしだすとキリがありません。
また、希少性以前に、「交差点としてのロータリー」という点からも外れるわけですが、その判断基準としては、ロータリー自体に用がない車も通らざるを得ないような形になっているかどうか、を重視しています。駅前広場になっているものは、駅前広場に用がない車は普通は通りませんよね。
(その意味で、「終点ロータリー」はやや例外的な取り扱いではありますが、(今のところ)希少性ゆえに掲載を続けております。事例があんまりたくさん出て来るようなら掲載をやめようと思ったりもしていますが、そこまでには至っていません。)

愛知県名古屋市南区泉楽通1丁目付近。場所で調べるときは南陽通郵便局の前の交差点です。
現地を知らないので何とも言えませんが、地図等で見る限りでは、ロータリーとは判断しがたいですね。この辺りに詳しい方から、「ここは確かにロータリーですよ」という情報があれば採用しますが、それまでは保留しておきます。ご理解ください。


[51482]稲生さん
一音大字・静岡県静岡市『土』&『渡』訪問記
1.静岡市清水区土
2.静岡市葵区渡
楽しいレポートありがとうございます。早速リンクさせていただいております。

通常の拙HP内の手法では、画像を貼り付けるばかりで、説明が少ないことが多く、これでは、たもっちさんの一音地名探訪記の掲載基準に達していないと、お叱りを受けそうだったので、今回は先の方々の作品を参考にしつつ、私なりに精一杯説明文を書いてみました。
「掲載基準」なんてものは一切ございませんので、ご心配なく。僕のページよりも、地域のことがわかりやすくなっていると思います(笑)。

それから、一音地名探訪記の目次となる日本地図内でのことですが、滋賀県内の「よかごすたい」と千葉県内の「かきねイロハイロハ」は、なんかいい感じなセリフですね。
なかなかよい所に目を付けられましたね(笑)。「よかごすたい」と並べると何となく鹿児島弁のようでもあります。いや、そんなんちゃう、とお叱りを受けそうですが(笑)。ちなみに、僕は何となく「すごか(っ)たよ」と読んでいました。


[51447]文京移民さん
 銀座はともかくとして、ロータリーは総督府の手によって台湾で盛んに建設されました。日本の事例と比較して考えると色々と見えてきそうです。
台湾では総督府、つまりは、日本人の手によってたくさんのロータリーが作られたのですね。それは全く知りませんでした。
僕は暇な時に、時々googleマップで海外の知らない土地を眺めてみたりするのですが、国によっては、ロータリー交差点が普通にたくさん存在するところも多いようですね。こんなところを見つけると嬉しくなってしまいます(笑)。が、こういうのがそこかしこにあると、コレクションする気にはなりませんね(笑)。
こういうところを見ていて思うのですが、やっぱりロータリーってのは、土地に余裕があるところでないと作りにくいのでしょうね。日本では、そんなもの作るぐらいなら、家を数件でも余分に建てた方がいい、ということになっちゃうのかもしれません。宅地開発に伴って、敢えて作られたロータリーは、その住宅地の高級感をアピールする広告塔としての役目も担っているように思えます。
[51496] 2006年 5月 26日(金)23:32:25たもっち さん
突然ですがクイズです。
Q:47都道府県のうちで、その区域の中に、政令市、中核市、特例市のいずれも含まないものが5つありますが、それはどこか、答えなさい。

そのうち3つまでは、さもありなん、と思ったのですが、あとふたつが意外に感じたものですから。
答え合わせは、こちらのページからどうぞ。拙稿[51373]でもちらっと書いていました、「ちょう」「まち」「そん」「むら」の分布図から発展した「市町村分布図」です。政令市、中核市、特例市も色分けしてみました。少し目がちかちかしますが、見て楽しい図になっていると思いますので、ぜひ一度ご覧ください。(間違いを見つけられた方はこっそりお知らせください(笑)。)

これに関連して、ひとつレスをしておきます。そのほかにもいくつかお答えしなきゃいけないものがありますが、またのちほど。

[51453]いっちゃんさん
ところで、
ちなみに、町村混合リレーの優勝チームは、山形県最上郡金山町~長野県南佐久郡川上村で、記録は358.2kmとなっています。
ですが、
こんなところにも接続ポイントが。
に遮断機めいた棒が倒れているので走行不可能ですよ。
気付かれちゃいましたか。僕も後で気がついたのですが、時既に遅しでした。
というわけで、町村混合チームを含めたとしても、町距離走の覇者は、「豊富町~えりも町の306.3km」ということになりそうです。
ちなみに、このことを確かめるには、上記の「市町村分布図」の「市町村分布(読み方問わず)」をクリックしていただくとよいと思います。と、ちゃっかり宣伝(笑)。
[51428] 2006年 5月 22日(月)00:08:59たもっち さん
Re:京都市右京区京北○○町 その他
[51410]稲生さん
実は今日の昼間にお返事を書いたのですが、間違ってウインドウを閉じてしまい、投稿寸前の文章が全部パーになってしまいました(泣)。思い出しながらもう一度書きます。ちくしょーめっ!

一日目は、雨の中を滋賀・三重・奈良・京都・大阪の5府県駆け抜け‘局メグ’に挑戦。
拝見しました。藤森にもいらしたんですね。ここの郵便局は、かつての職場の最寄郵便局だったので、よく昼休みにお小遣いをおろしに行ったりしたものです。ただ、どんな局だったかは、あんまり記憶に残っておらず、掲載されている写真を見ても、「こんなんだっけ~」と、ピンと来ない状態でしたが(笑)。ここは前の道が一方通行の狭い道で、駐車場もなかったような気がしますので、少し苦労されたかもしれませんね。お疲れ様です。

さて、本題です。
昨年4.1より北桑田郡京北町が京都市に編入合併されたのですが、右京区に所属となったようですね。この京北町と右京区は 実質的飛び地となっており、北区の小野郷地区を通らないと右京区中心部へ行くことができませんね。ここは小野郷地区との繋がりで北区所轄となる方がよかったのではないかと考えた次第です。
ご尤もな疑問だと思います。
僕の考えを述べる前に地理関係等を整理しておきましょう。(下記は引用ではないけど、敢えて目立たせておきます。)
・昨年4月に京北町が京都市に合併されました。
・元々京北町は京都市と、右京区、北区、左京区の3つの区と接していました。
・旧京北町でひとつの区とするほどの人口はなかったために、どこかの区に編入されることとなり、結果は右京区への編入となりました。
・旧京北町から京都の中心部へのメインルートは国道162号線(周山街道)です。JRバスの路線もあります。
・周山街道は、旧京北町から、一旦、北区の小野郷地区等を入ってから、旧右京区域に入ります。
・小野郷地区と北区の中心部との間を直接結ぶ道は、府道西陣杉坂線ほか、貧弱な道のみで、周山街道利用(=右京区経由)のほうがメインと思われます。
参考地図もご覧ください。
 ・国道162号線沿いの小野とその北の大森が小野郷地区です。ここでは、その南東の中川地区(中川、杉坂、真弓)も含めた話としておきます。
 ・そこから北西の笠トンネルを抜けた先が旧京北町です。逆に南に行くと右京区の中心部へ向かいます。
 ・地図の中心から南東方面へ向かい、鷹峯へ出る道が西陣杉坂線です。
 ・地図中の「小野」とその北東の地名を一緒に見ると、数年前に某金融会社のCMでブレイクした女性タレントを思い出してしまいますが、今は忘れてください。
長くなってしまいました。
確かに、稲生さんが仰るとおり、旧京北町から直接右京区の中心部へつながる道は実質皆無で、北区を通る道を通る住民がほとんどです。ただし、その通過する北区の地域にはホンの小さな集落しかありません。かつて、今より林業が盛んだった頃は、ともに北山杉の産地としてそれなりに強いつながりがあったかもしれませんが、今では、ほとんどの住民は、北区の存在をあまり意識することもなく通り過ぎてしまうのではないかと思われます。それに、それぞれの区役所のどちらに行きやすいかと言えば、やはり右京区役所になるでしょう。2年後には、右京区役所が、国道162号線からも程近いこのへんに移転する予定なので、その優位性はますます強くなりそうです(実際には、旧京北町の住民は、京北出張所で大体の用事は済むと思うので、本所に出向く必要はほとんどないと思いますが)。というわけで、北区とくっつくメリットはほとんどないと判断されたのだと思います。いろいろと並べ立てた割には、結局たもっち個人の推測でしかないのですが、いかがでしょうか。
余談ですが、京北町の編入が決まった頃には、僕はまた違った疑問を持っていました。それは、「小野郷・中川地区は、なぜ、右京区じゃなくて北区なんだろう」というものでした。上で見てきたとおり、旧京北町同様、北区よりも右京区とのつながりのほうが強くても不思議ではないと思えたからです。そこで、少し調べてみたところ、これらの地区が上京区に編入(その後北区へ分区)された昭和23年当時は、周山街道も今ほど整備されたおらず、やはり貧弱な道だったようです。かと言って、西陣杉坂線がメインだったかどうかまではわかりませんが、今よりは相対的に重要なつながりを持つルートだったのかもしれません。もちろん、判断材料はそれだけではなかったでしょうが、とにかく、上京区とのつながりのほうが重要視された結果の上京区編入だったのでしょう。
ちなみに、さらに昔に遡ってみると、右京区の中心部と小野郷地区等はともに葛野郡に所属したいましたが、現在の北区はほとんどが愛宕郡でした。つまり、これらの郡界が定められた時代の状況は、おそらくは、周山街道のほうが開けていたのかもしれません。だとすると、小野郷地区にとって、より強いつながりを持つ地域は、(現在でいうところの)右京区→北区→右京区と揺れ動いてきたことになり、もっときちんと調べてみると、興味深い話がいろいろと出てきそうな気がしますが、取り留めのない話になっていきそうなので、とりあえず、このへんで留めておきます。
長々とお付き合いさせてしまい、すみませんでした。

#書き終わってみたら、昼間書いたのと全然違う文章になってしまいました(苦笑)。


それからもうひとつ、伏見区は市内南部にして人口急増の地区、人口28万人を超えているのですが、分区する計画はないのでしょうか?
皆様が既に返信されている通りですが、何度も分区の話が持ち上がっては消えるということを繰り返しているようです。ニジェさんご紹介の[3419]京都市伏見区民さんの投稿に、
ちなみに伏見区内には区役所本所以外にも深草支所、醍醐支所、神川出張所、淀出張所があり、名目的には1つの区でありながら実態は5つの行政区の寄り合い所帯です。
という文がありますが、そのうち、2つの出張所管内は人口も数万程度で、分区の話が出たことはないと思いますが、深草、醍醐については、分区を前提とした支所の配置だったのではないでしょうか。ただ、その後、思ったほど人口が伸びていないことや、その他の事情があって、実現には至っていません。
ところで、かつては、中京区でも分区の構想がありました。時期はよくわかりませんが、かつて、中京区に朱雀支所(朱雀第一~第八学区を管轄:参考図あり)というのがあったのですが、上記の深草支所等と同様、いつか人口がある程度増えた時点で分区する予定だったそうです。それがいつしか、高度経済成長が落ち着いて、京都に限らず都心のドーナツ化現象によって、人口の増加が止まり、逆に減少に転じてきたために、支所は統合されてしまい、今の場所に新しい中京区役所が建てられたのだそうです。その前の区役所は東洞院六角下るにあったとのことなのですが、おそらく、現在、ウイングス京都という、市の関連団体の施設がある場所だと思います。ここだと確かに、朱雀のほうからは不便だったかもしれません。
ところで、こちらの分区が実現していたら、区名はどうなっていたでしょうね。「朱雀区(しゅじゃくく)」でしょうか?恐ろしく言いにくいですね(笑)。

追記:たもっちさん、inakanomozartさんにメールにて予約していた一音地名コレクションの現地取材は、自分の休みと天気との兼ね合いがいい日に実施する予定です。よろしくどうぞ。
いつでも構いませんよ。
一音地名と言えば(ついでに思い出したみたいな言い方ですみません(笑))、[51414]EMMさんの3箇所につきまして、リンクをはりましたので、ご確認ください。
EMMさん、なかなかよい出来ですね(笑)。たもっち的には、「土洞門」などが気に入りました。パッと見は、この3文字で何かの用語になってそうで、まさか、「土」が地名だとは思われなさそうです。

#「土洞門」で思わず焼肉屋さんを思い出すのはやっぱり関西人だけなんでしょうか。いや、何でもないです。気にしないでください。


[51413]小松原ラガーさん
[51418]桜トンネルさん(投稿がダブってますよ)
ロータリー探索お疲れ様でした。やはり見つかりませんでしたか。となると、あとは、桜トンネルさんだけが頼りです。また適当に確認をしていただければと思います。全く急ぎはしませんので、暇ができたらで結構ですが。

#ラガーさんの投稿に出て来た葺合高校、ここでセンター試験を受けました。
#近所の高校はみんな神戸大学なのに、なぜかウチの高校だけがそこで、
#朝の電車で、ほとんどの受験生が六甲駅で降りてしまったのに、僕らだけ王子公園まで行ったのを思い出しました。
[51403] 2006年 5月 20日(土)23:20:55たもっち さん
Re:ローカル菜っぱ
野沢菜とかメジャーになった菜っぱもありますがこのようなローカルな菜っぱって、どんなのがあるんでしょうね。気になります。
「京野菜」はいかがですか?
関西以外でどれほど名前が知られているかわかりませんが、京都の地名がついたものとして、「壬生菜」「九条ねぎ」「聖護院だいこん」「賀茂なす」などいろいろなものがあるようです。もっとも、品種の名前のようなものですので、YSKさんが思ってらっしゃるのとは少しずれるかもしれません。
さいさい京野菜倶楽部というサイトを見つけましたので、ご参考まで。
[51374] 2006年 5月 18日(木)00:10:53たもっち さん
京都府公式ホームページ移転か?
先日、仕事中に、京都府から出ている文書を見ていたところ、問合せ先のメールアドレスの欄に、こんなことが書かれていました。
○○○○○@mail.pref.kyoto.jp(~18年5月31日)
※6月から下記に変更予定です。
○○○○○@pref.kyoto.lg.jp(18年6月1日~)
現在、京都府の公式ホームページのアドレスは” http://www.pref.kyoto.jp/”ですが、近いうちにlgに移行するのかも知れません。
ということで、確実性も何もない情報ですみませんが、もし実際に移行となった場合に素早く対応していただけるかも思い、一応お知らせしておきます。余計なお世話ならすみません。>Hiro(&TOKO)さん
[51373] 2006年 5月 17日(水)23:57:15たもっち さん
は市り幅跳び&町距離走
[51366]EMMさん
[51368]いっちゃんさん

EMMさんに思い出させた犯人のたもっちです。
乗りかかった船(?)なので、計測してみました。
従来のルール通り、市役所間の距離で測ることにした場合、下関~相馬間が最長のようで、その距離何と、995.8kmとなりました。2004年9月の694.5km([33496]音無鈴鹿さん)から約300kmの更新です。

#角田市と岩沼市の約1.4kmの壁が突破できたら、1000km超え達成だったのですが・・・。
#もし、柴田郡の合併が成立していたら・・・(笑)。
#ちなみに、その場合、下関~塩竈の1027.1kmが最長不倒となります。

また、日本海ルートと太平洋ルートは静岡市-伊那市から長野県内を経由して繋がっています…と思ったらもう1か所、こんなところにも接続ポイントが。
これ重要ですね。直しておきます(笑)。


逆に記録がかなり短くなったと思われる町距離走大会の方はどうなったのでしょうね?
もはや、北海道の独擅場となっております。と言っても、最長でも豊富町~えりも町の306.3kmと、市に比べると余りにしょぼくなってしまいました。ちなみに、町村混合リレーの優勝チームは、山形県最上郡金山町~長野県南佐久郡川上村で、記録は358.2kmとなっています。


えっと、「つかんぼやと」をご覧になってないと、何でこの話題が降って湧いたのかわからないと思われますので、少し解説をば。
つかんぼやとの掲示板で、「ちょう」と「まち」、「むら」と「そん」の分布を表す地図を作れないかという書き込みがあったのを見て、僕が作ってみたのです。日本全国を市町村単位で塗り分けてみたところ、市の勢力が極端に広がったことが一目瞭然となったわけですが、EMMさんはそれをご覧になって、「は市り幅跳び」のことを思い出されたのだと思います。
さて、この地図ですが、現在のところ「アルファ版」です。むじながいりさんも、正式ページ化したいとおっしゃっていますので、それからまた改めて紹介しようと思います。今のところは、つかんぼやとの掲示板でご覧いただけます。画像は「画像掲示板」にありますので、どうぞ。
[51303] 2006年 5月 13日(土)07:36:19たもっち さん
ロータリー
「春眠暁を覚えず」じゃないけど、最近、何だか眠すぎます。夜は子どもたちと一緒に9時過ぎには寝てしまったりで、なかなか書き込む時間がありません。しかし、なぜか休日には早く目が覚めてしまうというのは、まるで小学生のようです(笑)。ウチの小学生はまだ寝てますが(重笑)。

[51269]今川焼さん
たもっちさんへ
大阪市内でロータリーらしきものが3件見つかりました。
いつもありがとうございます!
●淀川区木川西
衛星写真で見ると、形は五角形っぽいですが車道は2車線ある立派なものです。
いやいや、これは立派ですね。地図によると北東角(?)には信号があるようなのが少し残念ですが、これだけ大きいと仕方ないですね。中心部は公園でしょうか。かすみさん([51270])の現地調査結果が楽しみです(笑)。

●旭区新森
地図では真ん中に東西に走る道路がありますが、衛星写真ではその道路の部分も木立に覆われていて歩道のようにも見えますが実際はどうなんでしょうか。
まがみさんの追加情報([51279])がありましたが、ロータリーとみて間違いなさそうですね。
淀川区のものと併せて、2件追加しました。

●東成区大今里。交差点名は「今里」ですが、通称「今里ロータリー」と呼ばれているようです。元はロータリーだったようですね。東成区のサイトに写真がありました。
これまた立派なものだったようですね。現在ロータリーでなくなってしまったのは、やはり、交通量の増加に対応できなかったということなんでしょうか。残念なことです。
こちらは「元」に追加しました。


[51295]桜トンネルさん
このあたり(このあたりだったのですがあまり覚えていなくて・・・けどこの道沿いってことは間違いなし。)ところで三角形の形はロータリーと言うのでしょうか?そこは三角形なのですが・・・。
地図には表れていないようですね。リンク先から、スクロール地図→航空写真と見ていき、周辺も探してみましたがそれでもよくわかりません(「この道沿い」の「この道」ってどの道のことですか?)。となると、あとは小松原ラガーさんの現地確認に期待するしかないでしょうか(笑)。
[51221] 2006年 5月 7日(日)18:20:32たもっち さん
GWがおわっちゃう
GWは神戸の実家に帰省しておりました。
そこでたまたま聞いたのですが、弟の嫁さんが、イノシシに出会ったことがあるそうです。普通の住宅地で普通にイノシシと出会って、携帯のカメラで撮ろうとしていたら追いかけられたそうです(笑)。いや、笑い事ではないと思うのですが、嫁さん本人がいないところでこの話をしてくれた弟が楽しそうに話していたもので(笑)。場所は詳しく聞いていませんが、彼らが住んでいるのが灘区なので、多分六甲山よりは南側でしょう。ちなみに、どうやって逃げ延びたのかは聞き損ねました。

[51186]EMMさん
早々にレポートをまとめる予定ですので、できあがったらまた使ってやって下さい。>たもっち様
了解です。楽しみにしております。

[?????]某研究所の某さん
ちょっとした罰ゲームをくらった気分です(笑)。大山崎町の人口は、残念ながらこれからもしばらくは微減傾向が続くのでしょうね。巻き返すチャンスがあるとすれば、阪急の新駅設置でしょうが、2010年には間に合わないでしょう。
ところで、新駅が実現するのかは未だ不透明だと思いますが、周辺の住宅地の広告の中には、堂々と「新駅設置予定」等と記載されているものが既に見られます。後で訴えられるようなことにならなければいいのですが。
[51111] 2006年 5月 2日(火)02:55:28たもっち さん
田が田村に
一昨日、拙稿[51055]にて、
というわけで、久し振りに一音地名探訪記を追加しました。
今回訪れたのは、鎌倉市「津」、つくばみらい市「田」、つくば市「佐」の3箇所です。
と書きましたが、そのうち、つくばみらい市「田」については、合併の際に「田村」に変更されていることが判明しました。そこで、泣く泣く一音地名コレクションから外すこととなったのですが、その代わり、「字名の“村”」コレクション入りを果たしました(笑)。また、探訪記のページも、少し記述を見直しました。


余談です。
[51085]いっちゃんさん
そのような時には八潮市民に一言お伝えいただければアレンジいたしましたのに・・・。
八潮(&三郷)にも一応宿泊できるところはありますよ。次回のご出張時には是非ご利用ください。
いっちゃんさんに頼むという手がありましたか(笑)。
つくばエクスプレスで宿に向かう途中、八潮駅に停まった時にはいっちゃんさんのことを思い出して、もしや乗っていらっしゃらないだろうか、とキョロキョロしたものです(笑)。
私が都内およびその周辺で参加するミニオフ会にはもれなく○○さん(自宅最寄り駅で降りるのが苦手な方)がついてきますが、それでもよろしかったらお誘いくださいませ。
それでもよろしいですので(笑)、またの機会には、ぜひお願いします。ただ、次に関東に行く機会というのは、落書き帳のオフ会がある時までないような気がします(笑)。
[51055] 2006年 4月 29日(土)18:02:01【1】たもっち さん
一音地名とか
今月の18日に(珍しく)東京出張があったので、そのついでに、いくつかのスポットをぶらついてきました。たもっちがぶらつくスポットの選択はと言えば、大方の予想通り(?)、一音地名とロータリーです(笑)。
というわけで、久し振りに一音地名探訪記を追加しました。
今回訪れたのは、鎌倉市「津」、つくばみらい市「田」、つくば市「佐」の3箇所です。大したものではありませんが、お暇でしたら、一度覗いてみてやってください。

ロータリーのほうもたくさん巡ってきたのですが、探訪記ページの作成はもう少し時間がかかりそうですので、しばらくお待ちください。って、誰もそんなもん待ちやしないか(笑)。


さて、今回の関東訪問によって、経県値がひとつ上がりました。千葉県が訪問から宿泊に変わりました。仕事先が東京都なのに千葉県に泊まったのは、もちろん経県値を意識してのことです(笑)。本当は、接地経験しかない埼玉県に泊まって2点アップしたかったんですけどね。翌日の行動の都合上、つくばエクスプレス沿線で宿を探していたのですが、インターネットタウンページで、三郷市、八潮市を検索してもヒットするのはラ○ホテルばかりで(笑)。結局、柏の葉キャンパス駅付近での宿泊となりました。
#メンバーのどなたかにミニオフのお誘いをしようかとも思いましたが、今回は別口を優先してしまいました。次また機会があれば、ぜひお願いします(笑)。

ちなみに、今年のたもっちの経県値はこんな感じ


そうそう、ひとつ書き忘れてたので書込訂正をば。
今回更新の探訪ページのうち、「佐」のページでは、「つぎは『さ』、『さ』でございます。」というバス車内のアナウンス音声を提供しています。これが今回の目玉と言えば目玉です・・・。
[50983] 2006年 4月 23日(日)18:00:10たもっち さん
おひさです。
2週間以上も間が開くと、随分と御無沙汰しているような気になります。特に十番勝負期間中なので、皆さんにすっかり忘れられているかもしれませんね(寂笑)。

コレクションへの情報提供を随分ほったらかしにしてしまいました。どうもすみません。

[50565]倉田昆布さん
回文コレにある「志布志」ですが、志布志市合併の際すべての町域名に旧町名を冠したため、現在は「志布志町志布志」になっています。なんと、「利根町根利」「山田谷田山」「上木佐木上」の5文字を抜いて、最長の回文地名に。
いやはや、すごいことに気付いていただいて、本当にありがとうございました。文句なしの最長記録更新ですね。
「志布志市志布志町志布志」と書くとわけが分からなくなりそうですね…
ここに住んでいる方たちは、住所を書くとき、律儀にこう書かれているんでしょうか、というようなしょうもないことが気になってしまいます(笑)。


[50561]mikiさん
たもっちさん、すみません。
ロータリーコレクションで更新されていない箇所を見つけましたのでお知らせします。
http://uub.jp/nam/rotary.html
堺市美原区美原町丹上→堺市美原区丹上
<美原区特別ルール:美原町を美原区に置き換えるだけでOK。>
たびたびすみません。「更新されていない」ではなくて、更新したけど間違っていましたね(汗)。自分のサイト内の探訪記のページではきちんと直していたのですが・・(笑)。

[50597]運び屋Aさん
30年近く前の記憶を思い出しました。一般人は簡単に回れる所ではありませんが・・・
神奈川県綾瀬市厚木基地
正門から200m程南下した所で、相鉄の路線バスも毎日通ってます。
こりゃまたすごいところを紹介していただきましたね。路線バスが通っているということですが、一般人は乗っていられるのでしょうか。あるいは、基地の外側で降ろされたりするのでしょうか。それにしたって、運転手は基地内に入れるのですよね。そのために、相鉄のバス運転手になる人がいたりして。

[50549]88さん
ロータリーらしきものを発見しました。ここ(香川県丸亀市)です。
[50643]水城珠洲さん
いくつかロータリーもどきを発見しましたのでご報告いたします。
神奈川県秦野市
ヤビツ峠
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.13.21.1N35.25.28.6&ZM=12
バスの折り返しなどに使用しているものだと思います。
神奈川県藤沢市
江ノ島
http://www.its-mo.com/y.htm?m=E139.29.9.735N35.17.47.929&l=10
各バス停に折り返し用。
突き当たりは信号機を回避&折り返しするためのものでしょうか?
すみませんが、これらは今のところ不採用としております。
いずれも、道路(の本線)からは外れており、普通に走る車はロータリーを回らずに通過できてしまうからです。江ノ島の突き当たりは、地図では終点ロータリーっぽさも漂っていますが、Googleマップで見る限り、ロータリーのような形にはなっていないみたいなんですよね。というわけで、ごめんなさい、です。

ところで、88さんから画像を送っていただけるという御提案をいただきまして、とても有難く思っております。ファイルの形式、サイズ等の希望があれば、ということですが、加工も何もせず、撮ったそのままで送っていただくのがいちばん有難いです。また、どちらの方向から撮ったのか、簡単に説明をしておいてくださると助かります。それから、メールの件名ですが、「ロータリーの画像を送ってくださるメール」だということがわかるような件名にしておいてください。毎日、思わせぶりな件名のメールがたくさん届くのを勢いで削除しているため、誤って一緒に削除してしまわないためですので、よろしくお願いします。送られるときに、落書き帳や拙ページの掲示板で、一言「送ったよ」と書いておいてくださると、さらに有難いです。
[50548] 2006年 4月 8日(土)08:16:53たもっち さん
コレ更新
[50487]mikiさん
回文コレクション更新願い
[50501]mikiさん
「字名の“村”」コレクション・更新願い

遅くなりましたが、更新しました。教えていただいてありがとうございます。mikiさんにチェックしてもらえると、とても心強いですね(笑)。今後ともよろしくお願いします。

ところで、
木田郡庵治町 北村 きたむら→高松市 庵治町北村 あじちょうきたむら
(庵治町エリアは高松市庵治町+番地がメインですので...。)
こちらについては、以前から、「小字相当?」の注釈付きでの掲載でした。郵便番号は以前から「庵治町一円」でしか設定されていなかったようですが、多分、Yahoo!地図では大字チックに表現されていたために載せていたんだと思います(うろ覚え(汗))。ところが、今見てみると、完全に小字扱いになっているようですので、削除することにしました。ご容赦ください。


[50490]運び屋Aさん
駐車場をヨーカドー側の出口から出ようと思ったら右折禁止。。。やむなく件のロータリーを活用する羽目になってしまいました。
まさに、僕が[50473]で書いていたONOKOROでの例と同じ状況ですね。僕も当時は「やむなく」くるっと回ったと思うのですが、今ならきっと喜んで回ると思います(笑)。
[50473] 2006年 4月 6日(木)00:35:38たもっち さん
ロータリーレス
[50429]運び屋Aさん
ヤフーやマピオンでは非表示のささやかな物ですが。。。>たもっちさん@ロータリーコレ
ありがとうございます!早速追加しました。

[50441]グリグリさん
補足情報ありがとうございます。
ヨーカドーの駐車場へ出入りする車のUターン用として存在意義が高くなっています。
これを読んだ時にふと思い出したのは、コレ既収録のこちらでした。こちらも「ONOKORO」の駐車場の出入りに必要なものでした。実は、今川焼さんからここの情報を頂いた時、びっくりしたんです。ずっと以前に、家族で「ONOKORO」に行った帰りにくるっと回ったことがあったもので(笑)。
ところで、今回の佐倉市の物件ですが、ロータリーにつながる道を何となくたどって行くと、京成臼井駅の駅前広場のロータリーにぶつかりました。つまり、形は違うものの、道の両端がともに終点ロータリーになっているわけです。こういうところはかなり珍しいのではないでしょうか。というか、今のところ他に見当たりません。


[50427]ぺとぺとさん
後日あらためて画像をお送りいたしますので、ご判断のほどよろしくお願いいたします。
楽しみにお待ちしております。急ぎませんのでごゆっくりどうぞ。
基本的にはよっぽどしょぼくなければ、ボツにはしないつもりです(笑)。
[50393] 2006年 4月 3日(月)22:40:25【1】たもっち さん
コレレス
十番勝負ははじめから投げてます。年度の変わり目でばたばたしてて仕事中に考える時間もとれないし(笑)。

[50367]SANUKI-Impactさん
そもそも、このロータリーは先日友人数名とその峰山公園に出かけたときに発見したものなんです。
おっと、既に現地視認済みでしたか。
地図で「くるまはここまで」と書かれた部分から先は遊歩道(ハイキングコース)と表記されていますが、その遊歩道沿いにも数件の民家が確認でき、車が普通に通り抜けしているのではないかとも考えられます。
やはりそうなのですね。地図で見ると「何とかハイツ」というようなものがあるようなので、終点ではないのかなと思って迷っていたのでした。今回の情報でふんぎりがつきましたので、ロータリーもどきとして掲載することにしました。御確認ください。また新たな情報がありましたら、お寄せください。


それから、たまには、情報提供も。
今川焼さんの高原コレクションに1件ノミネートをお願いします。兵庫県宝塚市にある「米谷高原」です。読み方は「まいたに」で間違いないと思います。場所はこのあたりですが、どの辺までが含まれるのかははっきりしません。
この辺りは、たもっちが小学生の頃によく遠足等で歩いたところです。何年生の時か、遠足をテーマにした作文にも「米谷高原に着きました」というようなことを書いた覚えがあります。ネットで検索してみても結構ヒットしますが、ヒットしたページをご覧いただくとおわかりのとおり、かなりしょぼい高原です(笑)。でも、いろんなページを見ているとまたあの辺りの山を歩きたくなってきました。
十番勝負でお忙しいとは思いますが、よろしければご検討ください。

追記:周辺の山は「中山」になるでしょうか。辺り一帯を「中山連山」と言ったりしますが、「長尾山地」という言い方もあります。SANUKI-Impactさん、いかがですか?(笑) 主な峰は大峰山(552m)、中山(478m)です。
[50355] 2006年 4月 3日(月)07:05:04たもっち さん
コレレス
拙稿[50182]でお約束しましたコレクションの更新を昨日何とか終えました。その前段に書いたエイプリルフールと違って嘘にならずに済みました(汗)。

★回文
[50074]EMMさん
「平家平」頂きました。ありがとうございます!

#回文コレ初めての「関連記事」欄への記載となりました。他にないわけじゃないのですが、調べるのをさぼっております。いずれまた・・・(大汗)。


★ロータリー
[49931]雪の字さん
さて先日、地図を見ていて再びロータリーらしきものを見つけました。
山口県光市浅江6・7丁目
山口県宇部市寿町2~3丁目
情報ありがとうございます!
光市のものは頂きました。宇部市のほうは他の地図や空中写真を見てもロータリー状にはなっていないようですので、ボツとしました。しかし、Mapfanでなぜそのような表現がされているのかは気になりますね。

もう1件、ロータリーではなさそうですけれど、名古屋で丸いものを見つけましたのでご報告致します。
名古屋市守山区幸心4丁目
空中写真(GoogleMap)で見るとわかると思いますが、この地点の東のほうで道路が線路をくぐっていますので、そちら方面の線路のこっちとあっちと行き来しやすいようにターン場所が設けられているのだと思います。
同じようなところがウチの近所にもあります。京阪淀駅近くのここなんですが、リンク先の地図の北西に少し見えている京阪の線路を越えてきた道路が地平に下りて来た地点になります。高架から下りて来た車は普通はそのまま直進するのですが、線路のほうに向かって戻りたい時は、一旦側道に反れて、くるっと回ってから、元の道に突き当たったところで右折することになります。そうして側道を線路に向かっていくと・・・、何と、高架の下がロータリーになっているじゃありませんか!この高架のほうの道は何十回と通っているんですが、その下がどうなっているかなんて、全く知りませんでした。今回の雪の字さんの情報がなければ、これからも知らないままだったかもしれません。と、いうわけで、こちらのほうもコレクションに追加しました。雪の字さんのおかげです、ありがとうございます(笑)。


[49971]SANUKI-Impactさん
地元・高松で未収録のロータリーを発見しましたので案内します。
すいません、こちらは一旦保留にしております。形が微妙なので、どの区分に採用するべきなのか迷いつつ、いろいろ調べてみてはいるのですが、はっきりとしたことがわからないでいます。峰山公園野営施設ご案内の地図の中の「くるまはここまで」と書いてある駐車場のあたりだと思うのですが、と言うことは、実質的には、終点ロータリーになっているのかな、いう気がしています。そこらへんのことを、わかる範囲で教えていただければ、採用したいと思います。あ、でも、わざわざ見に行ってもらう必要はありませんよ。


[50000]seifuhiroさん(復帰を待っていますよ!)
たくさんの情報をありがとうございます!
採用したものはコメントを省略します。すみません。
京都府相楽郡木津町桜ヶ丘付近←双子のロータリー
これだけ保留にしています。形は申し分ないですし、こんなに接近して2つ並んでいるのが珍しく、とても魅力的なのですが、他の地図等を見ていると、どうも周辺の研究所の敷地内という疑念が拭えません。こちらはいずれ自分で現地調査を試みるつもりですので、その結果次第では追加採用するかもしれませんので、ご了解ください。

[50065]みやこ♂さん
ここのところ明るい時間に佐野にいないので,気ばかり焦っております。
焦っていただかなくて結構ですよ!本当に何かのついでの時で結構ですので。
ところで,やはりロータリーというもの,一方通行こそ美しいと考えているわけなんですが,実は江曽島の「通称ロータリー」は,北半分が対面通行なのです。南半分が一方通行。
北西の一辺は,「まぁしゃーないかなー」という気もしますが,北東の辺まで対面とは,こりゃ残念。
確かに残念ではありますが、「通称」ロータリーであることには変わりないようですし、お気になさる必要はないですよ。


[50086]ぺとぺとさん
現地調査ありがとうございます!
上から全体像の撮影を試みようと思ったのですが、さすがに防犯対策がしっかりしており泣く泣く諦めました(涙)。
不審者扱いされてはいけませんし、仕方ないですね(笑)。
こちらは「ロータリーと言っていいのかな・・・。」という感じです。道路の形態としては(1)と同様ですが、いかんせん規模が小さいのです。真ん中に申し訳程度の小さな植え込みがあるだけなので、コレクションからは外していただいてよろしいのではないかと思う次第です。
規模の大小は採用の可否にはあまり関係がないので、このまま載せておきます。現に大山崎町にある小さな終点ロータリーも載せているどころか、紹介ページまで作っていますよ(笑)。ぺとぺとさんが撮られた写真も、メールで頂ければ、同じような紹介ページを作ろうと思いますが、いかがですか?


[50102]U-4さん
情報ありがとうございます!
対面通行とはいいながら大型車のすれ違いが不可能な狭い道が四方へ広がっています。しかし、東西、南北ともそれぞれ交差点の位置で10mほど微妙なズレているんですね。そのズレで生じた小さな四角形の部分が、時計まわりの一方通行になっていたというわけです。
形は確かにいびつですが、形態は確かにロータリーそのものですね。採用しました。
しかし、名古屋周辺は多いですね。どれも素直な真ん丸ではないところがミソですね。


★一音
[50172]mikiさん
お知らせありがとうございます!
ほとんどは事前把握済みでしたが、なぜか、谷和原村→つくばみらい市のものだけ漏れていましたので助かりました。


★ループ
[50088]太白さん
ご紹介いただいた橋につきましては、「将来できるループ橋」のコーナーに収録済みです。
♪ほゎんほゎんほゎんほゎんほわわわわ~~~~ん
すみません、全く気がついていませんでした。


コレクションの更新自体は昨日の夕方に済ませましたが、このレスを書くのに時間がかかってしまいました。ただ、皆さんの心は十番勝負に向いているので、誰も読んでくれないかも・・・(笑)。
[50182] 2006年 4月 1日(土)04:44:44【1】たもっち さん
気がつけば新年度ですね。
しばらくのごぶさたでした。年度末のせいというわけでもないのですが、何となくばたばたとしておりました。

さて、人口5万人到達を前にここ数年足踏みを続けてきた我が大山崎町ですが、先日天王山ニュータウンがいよいよ街びらきを迎えたことによって、今年中には5万人突破が確実な情勢となっております。町長もできるだけ早期の単独市制を目指すと表明しております。また、京都市営地下鉄東西線の天王山NTまでの延伸も今年度中には着工される予定になっており、このままの勢いで行くと、いずれは、長岡京市、向日市を編入しての「乙訓市」構想が現実味を帯びてくるかもしれません。一方、長岡京、向日の両市でも長岡京の大極殿や碁盤の目状の街路を復活させるなどの再開発プロジェクトが動き出しており、こちらの動向からも目が離せません。

※※※ここから、書き込み訂正部です。(4/2朝)※※※

上の段落に書いてあることはもちろん大嘘です。
人口5万人到達を前にここ数年足踏みを続けてきた我が大山崎町
[50202]白桃さんの御指摘どおりです。
先日天王山ニュータウンがいよいよ街びらきを迎えた
そんなものありません。
今年中には5万人突破が確実な情勢
町長もできるだけ早期の単独市制を目指すと表明
当然、あり得ません。
京都市営地下鉄東西線の天王山NTまでの延伸
120%あり得ません。
長岡京市、向日市を編入しての「乙訓市」構想が現実味を
むしろ、逆ならまだ可能性が?
長岡京、向日の両市でも長岡京の大極殿や碁盤の目状の街路を復活させるなどの再開発プロジェクトが動き出し
ちょっとやってみてほしい気はしますが、やはりあり得ません。

どれも、余りに見え見えで騙された方はいらっしゃらないと思います(笑)が、少しでもどきっとされた方がいらっしゃいましたら、お詫び申し上げます。m(_'''_)m

ちなみに、書き込み時刻は狙いました(笑)。

下の「P.S.」はウソにならないように努力中です・・・。

※※※ここまで、書き込み訂正部です。※※※


P.S.
ロータリーほかのコレクションへの情報提供をたくさん頂いておりますが、反映が遅れておりまして、大変申し訳ございません。合併等の反映も含めてこの週末で何とかします。と、自分にプレッシャーをかけないと、なかなか重たい腰が上がらなくて・・・(苦笑)。
[49870] 2006年 3月 16日(木)01:32:17たもっち さん
斜行エレベーターレス
[49854]かすみさん
とりあえず、戦力外(爆)よりレスしときましょう。
あ、強力な戦士を忘れていました(笑)。大変失礼いたしました。
お陰ですっきりしました。ありがとうございます。
ここ、中国自動車道の上り線からもよく見えるんですよね。渋滞していると更によく見えます(笑)。

[49857]小松原ラガーさん
ナシオンの斜行エレベータ、かすみさんが先に言及しているので、関西、というか神戸周辺から、ここはいかがでしょうか。この地図ではわからないのですが、妙法寺の駅、というか図のいでい眼科の横あたりから須磨パークヒルズに向かう方向に斜行エレベータがあります。
何と!妙法寺にもあるんですか。その須磨パークヒルズというところ、多分迷い込んだことがあります(笑)が、斜行エレベーターの存在は知りませんでした。確かにあの辺りは物凄い坂道なんで、あるとありがたいだろうな、と納得しました。


それにしても、斜行エレベーターに関する話の流れ。似たような流れを何度も見たような気がします。そろそろ誰かが、「コレクションしてはどうか?」と言い出す頃でしょうか(笑)。でも、さすがに「特番」過ぎるかな。
[49869] 2006年 3月 16日(木)01:29:44たもっち さん
調子に乗ってください(笑)。
ロータリー探訪記に続いて、一音地名探訪記もページを独立させました。こちらもクリッカブルマップを使用しています。この地図画像、ちょっと気に入っています(笑)。

[49851]まかいのさん
実はまだ他にもあるので、調子に乗って他の写真も送っちゃおうかな。
今撮りためているのは、前に[46808] で書きました、西坂戸のロータリーと、一音地名の「木」と「保」。
時間ができたら送りますね。
ちゃんと場所を空けてお待ちしております(笑)。でも、別に急ぎませんので、お暇な時に送っていただければいいですよ。
[49850] 2006年 3月 15日(水)00:42:03たもっち さん
ロータリーやらループやら
拙稿[49829]で「次の機会に追加させていただく」としておりました、まかいのさんご提供の群馬県草津町のロータリーを、先ほど追加いたしました。探訪記ページからご覧ください。

[49832]みかちゅうさん
◆千葉県市原市有秋台のロータリー
姉崎~有秋台団地~光風台の小湊鉄道バスの区間便で有秋台折り返しがあるようですが、区間便は姉ヶ崎駅発平日の朝6時台と休日の夜6時台に1本ずつです。
情報ありがとうございます。
せっかくのロータリーですが、活かされる機会は非常に少ないのですね。少ないと言っても、毎日1回ずつあるのなら、まあ作った甲斐はあると言えるのかな。


[49833]みやこ♂さん
おおお,栃木市のロータリー写真を使ってくださったのですね!
早々に送っていただいていたのに、約4箇月も寝かせていました(汗)が、やっと公開に漕ぎ着けました。
そうなりますと次は「江曽島の通称ロータリー(宇都宮市)」と,「奥州塚のロータリーもどき(佐野市)」の写真を撮らずばなるまいて!(でも今度は昼間ネ♪)
期待してますよ!(笑) できれば、奥州塚の石碑などもアップで撮っていただけると非常に嬉しいなぁ、と思っております。ただ、くれぐれも不審者扱いされないよう、お気を付けください(笑)。


ところで、太白さん。たまたまこんなページを見つけました。
一般国道176号 名塩道路 最新工事情報
大西地区ループ橋
国道176号の現道と名塩道路を名塩山荘バス停前交差点においてループ橋で接続します。現在、ループ橋の下部工事を行っています。
ということで、新しいループ橋の建設工事を行っているようです。場所はおそらくこの辺だと思います。完成、供用開始までにはまだ数年かかりそうな雰囲気ですので、今すぐコレクション入りとは行きませんが、置いとくと忘れちゃいそうなので(笑)、お知らせしておきます。

ついでに、この近くにも確か斜行エレベーターがあったような気がするのですが、地図を見てもよくわかりません。西宮名塩駅の近くだったかな。ニジェさんや、らるふさん、今川焼さんあたり、御存知ないでしょうか?

もひとつついでに、ループ橋工事の現場周辺の地図を見ていたら、こんなものまで見つけてしまいました。早速追加しておくことしします(笑)。
[49829] 2006年 3月 13日(月)23:42:18たもっち さん
ロータリーレス
すみませんが、はじめに少し宣伝をさせていただきます。
ロータリーコレクションで集めた事例を実地調査して紹介するロータリー探訪記のページをスタートしました。今まで密やかに(?)紹介していた走行動画はもちろん、ロータリーを色々な方向から見た写真も多数紹介していますので、ぜひ一度覗いてみてください。今のところ、ほとんどはたもっちが訪問したものの紹介となっていますが、EMMさんの金沢の2件のロータリーへの訪問記へのリンクや、みやこ♂さんから写真を頂いた栃木市の事例の紹介もしています。一音地名同様、ロータリーについても、たもっちがなかなか行けないようなところのものについて、写真等を撮って送っていただければ、紹介ページを作成するつもりですので、我こそはという方、ぜひ、お願いします(笑)。


[49640]オーナーグリグリさん
しばらくほったらかしにしてすみませんでした。
千葉県市原市有秋台
以前住んでいた近くの団地内の小さなロータリーです。主目的がバスの回転だったので確か一方通行だったと思います(いつか確認しましょう)。
形状からして、一方通行になっていることは間違いないと思われますので、確認していただくまでもなく採用いたしました。ロータリーと言えば、真円のものがいちばん綺麗だと思いますが、これはこれで綺麗な形ですね。ところで、ここで折り返すバスがあるのですか。そういう場合、道路脇に専用の転回場を設けるのが普通かと思いますが、ロータリーで処理しようという発想がステキですね(笑)。

それから終点ロータリーはうちの近所にもありますが、これってきりがないってことないでしょうか。そうでもないのかな。
既に、「きりがない」状態になりそうな兆しが見え始めているような気はしますが、当分の間は、このまま収集していこうと思います。収拾がつかないような状態になってきたら、また考えます。

かつてちばりーヒルズとして有名だったあすみが丘にもいくつかそれぽいのがあります。
http://www.its-mo.com/z.htm?m=E140.15.27.217N35.31.26.883&l=11
http://www.its-mo.com/z.htm?m=E140.15.48.233N35.31.5.751&l=11
「ちばりーヒルズ」ですか(笑)。僕は初耳ですが、そちらのほうでは、有名だった(←過去形なんですか?)のでしょうか。確かに、少し高級そうな雰囲気が漂っているのが、地図からも感じられます。特に後者のほうは周辺と比べても、明らかに敷地の余裕が違いますね。

ところで、この辺りをYahoo!地図のスクロール版でぐりぐり空中散歩していたら、たまたま終点ロータリーを見つけました。それはここ。千葉市と佐倉市にまたがるちばリサーチパーク内にあるようです。いずれは、工場や研究所等が立ち並ぶ予定なのでしょうが、上記空中写真の時点ではすかすかなので、ロータリーだけが異様な存在感を放っています(笑)。


[49715]愛比売命さん
もちろん、たもっちさんは広島市中心部のあの場所で、あの丸いものをちゃんと確認されてから来られたようです(笑)。
プチオフお疲れ様でした。事前にロータリー情報を教えていただいたお陰で、というより、ロータリーの近くの店を会場にしていただいたお陰で(笑)、探訪記のネタとなりました。もちろん、紹介ページを掲載していますので、ぜひご覧ください。なお、徒歩での訪問だったため、走行動画はありません(笑)。

#そうそう、プチオフ後の宿泊で、経県値が1つ上がりました。


[49815]まかいのさん
この土日で草津に温泉旅行してきました。
しかしそこはこの落書き帳のメンバーである私、宿よりも温泉よりも真っ先に向かったのがこちら(笑)
いやもう、ありがたいのなんのって。[49421]を書いた時には、まさか本当に確認してくれる方が現れるとは思っていませんでした(笑)。書いてみるもんですね。
写真まで送っていただきましたので、状況が非常によくわかりました。一応四差路的な形をしていますが、東と南はリゾートマンションへの進入口のようですので、ロータリーもどきへの採用といたしました。僕が心配していたのは、ロータリーに接して、建物の入り口がどでんと構えられちゃいないかということでしたが、そうではないようで安心しました。
ところで、頂いた写真ですが、探訪記ページの公開には、絶妙なタイミングで間に合いませんでしたので、次の機会に追加させていただくということで、ご了解ください。
[49660] 2006年 3月 5日(日)13:35:55たもっち さん
無事帰還
広島プチオフ参加者のみなさま。
昨夜は濃密(?)で楽しい時間を過ごさせていただきまして、ありがとうございました。
先ほど予定通り北区、じゃなくて帰宅しました。ちゃんと早起きできましたよ(笑)。
本当なら今日1日も、どこかをぶらぶらしたい気もあったんですが、土日丸々家を空けるのは、家族に申し訳なくて・・(笑)。子どもたちが、早く遊ぼうと呼んでいるので、とりあえずご報告だけで失礼します。今日のおやつはお土産の最中と栗饅頭です。

[49640]グリグリさん、ありがとうございます。更新作業は後ほどということですみません。
[49614] 2006年 3月 3日(金)21:33:14たもっち さん
寺町御池レス
すみません。[49550]からちょっと間が空いてしまいました。燃え尽きたと言っても過言ではありません(笑)。

[49550]は、みなさんから概ね好評を頂いたようでほっとしています。もし、あれだけ力んで書いたものを、あっさりと「違うよ」と否定されたとしたら、きっと1週間は立ち直れません(笑)。
何人かの方からは、さらなる検証を試みていただいています。せっかくですから、ひとつひとつ細かくお答えしたいところですが、もう少ししたら某所へ向けて旅立たなくてはならないため、「さらっと」で勘弁願うことにします。

[49555]YSKさん
たくさんの事例を挙げていただきましたが、その中で僕が特に注目したのが(5)の角地にあるガソリンスタンドの例です。車相手の商売であることからしても、通行量が多い今出川沿いにあることを強調するほうが、商売上きっと得策だろうと思うのですが、そこを敢えて、細道の室町通りを先にしているのは、やはり、町名に引っ張られているのでしょうか。

なお、(1)の中で、
南「下ル」ではなく「入」としている点が原則から外れますが、これも商売上「下」を使うのが縁起が悪いとするところからのものなのでしょうか?
と書かれていますが、拙稿[49550]の最後のほうで触れた京都ホテルオークラと同様の例が他にもあったんですね。YSKさんのおっしゃる「縁起」説、十分あり得ると思います。同様に「下る」を避けるために、基準となる通りをひとつ南の通りにして、そこから「上る」ことにする例があると聞いたことがありますが、「南入る」だと、基準となる通りは変えなくてもいいというメリットがありますね。
かと思うと、烏丸錦北西角にある福井銀行京都支店が、わざわざ「京都市中京区烏丸通蛸薬師下ル手洗水町678」という表示をしている例があったりします(参考)。


[49569]今川焼さん
つまり、一軒一軒の家や商店が個々の判断で西入ルだ上ルだと決めているわけでなく、まわりの同じご町内のみなさんに合わせて表記しているということなのかもしれませんね。
かつての京都の町衆は、非常に高い自治意識を共有し、町内の結束も固かったということなので、自然とそのようになっていたのかもしれません。その後、時代が進むに連れて、土地の所有権移転や、分筆、合筆などがあった際に、従前の表示を継承することもあれば、「この際だから変えてしまえ」となることもあるのかもしれません。


[49584]88さん
この「不動産登記簿」は、「○○町の通り名の書き方は、『・・・・通・・・・上る(下る)』と書くルールとする」ということを示しているのではないでしょうか。
きちんと検証してないので確実なことは言えませんが、直感的に言うことを許していただくならば、それらはおそらく「ルール」というものではないと思います。現に各町の土地として登記されているものの表示例を列挙しているのではないでしょうか。その中にないような新たな表示をする例が出て来たら、リストに追加される可能性もあるのかもしれません。ただ、繰り返しますが、たもっちの直感で書いたに過ぎませんので、真偽の程は全く不明です。真実を知るには法務局に確認するしかないでしょうね。
例をもう少し書いておきます。京都市の地名に詳しい方、できれば検証をお願いします。数が多いので中京区の「あ」で始まる町名だけとします。
全部は見れていませんが、概ね「原則」に合致している中で、外れるものもいくつかありますね。
「姉大宮町西側」は基本は大宮通沿いですが、「三条通大宮西入」等があるのは、地図を見れば何となく納得できます。リンク先地図中心の三条大宮北西角から西にかけて、三条通りに面して並ぶ家の辺りがそういう表示になると思われますが、きっとかつては、それら全部まとめてひとつの大きな土地であって、大宮通のほうに表玄関があったのだろうな、という推測が可能です。
>たもっちさんへ 話の続きは土曜日に広島で(笑)
そりゃあもう、楽しみにしていますよ(笑)。


ところで、今のところ、特に目立った反例は見つかっていないようですが、それってちょっとずるいところもあるよなぁ、と思っております。というのは、[49550]の中で、「現実には、原則と違う表示方法がとられていることもある」と、予防線を張っていることで、反例を挙げられたとしても、「いや、それは原則から外れた例であって、仮説を覆すものではない」と言い張ることが可能だからです。実際に、いろんな例が混在している場合に、どれが原則でどれが例外なのかを見極めるのは非常に難しいことが多いと思われます。
ただ、例えば、市役所や、[49550]のきっかけとなった府立の施設など、お役所関係のもので「原則」に当てはまるものが見つかっているということは、結構強力な援軍であると思います。同じ場所に対していろいろな表し方がある時に、公的なもののほうが「原則」に従おうとする傾向が強いことは、実感にも合うと思います。そういう意味で象徴的な例を見つけましたので、紹介しておきます。
場所は市役所の南向かいの寺町御池南東角です。
ここには、「中信御池ビル」という建物があり、その1階は京都中央信用金庫御池支店の店舗がありますが、その表示はこうなっています。
京都市中京区御池通河原町西入下本能寺前町500-1(参考
寺町通りに面した角にもかかわらず、河原町通りから西に入ったところだという表示になっています。一方、この同じビルには、京都市の一部の部署が入居していますが、こちらはこうなっています。
京都市中京区寺町通御池下る下本能寺前町500-1(参考
同じ建物ですから、町名地番はもちろん一致しているのですが、こちらは、「原則」通りの表示です。
断言はできませんが、「原則に従おうとする役所」と「わかりやすさを重視する民間」という構図が見えてくるような気がしますがいかがでしょうか(もちろん、どちらが良いとか悪いとかという比較ではありません。)。
ちょっとだけ仮説に自信が出て来ました(笑)。

むむ、「さらっと」のはずが・・・(苦笑)。
[49550] 2006年 2月 28日(火)23:21:47たもっち さん
寺町御池リターンズ
少し古い話題になりますが、京都市役所の所在地表示に関する疑問についての話です。
軽くおさらいしておきますと、一般に「河原町御池」にあるとされている京都市役所の所在地表示は、正式には「京都市中京区寺町通御池上る上本能寺前町488番地」となっているのですが、「なぜ『河原町』ではなくて『寺町』なのか」、また、「建物は南側が正面、つまり、御池通りに面しているのに、なぜ『御池通寺町東入る』ではなくて、『寺町通御池上る』なのか」、という議論が[48946][49276]あたりで繰り広げられました。落書き帳アーカイブ「京都の街と道のつながり ~京都市街地の特色ある住所表記~」にもその一部が収録されています。この稿では、このうち後者の疑問についての新たな仮説を提案したいと思います。

先日、職場からある研修に参加したのですが、その時の案内文の次のような表記が目に止まりました。
会場:
京都府立総合社会福祉会館(ハートピア京都)
(中京区竹屋町通烏丸東入る清水町375)
皆さん既に御承知の通り、町名がわからなくても、通り名から大体の位置は把握できるので、「ああ、あの辺か」と思いながら、念の為、地図で確認することにしました。すると、こんなところであることがわかりましたが、そこで、軽い違和感を感じました。ご覧のとおり、この建物は烏丸竹屋町の角にあります。となると、接する通りの大きさを考えると、正面は烏丸通りに面して設けるのが普通でしょう。研修当日に確認しましたが、実際そうでした。竹屋町通り側は駐車場の入り口ぐらいはありましたが、とても正面という雰囲気ではありません。[15956]でまがみさんが書かれているように、通り名は建物の正面が接している通りを先に書くのが通例ですから、この場合「烏丸通り竹屋町上る」とするのが実感にも合うのですが、実際には上述のように表示されているわけです。つまり、タテとヨコの立場は逆ですが、京都市役所と似たような状況だなぁ、と思ったわけです。
そこで、地図をもう少し詳しく見てみると、ハートピア京都の建物は、表示されている清水町のほかに、西側の烏丸通りに沿った部分は大倉町にもまたがっています。そして、清水町というのは竹屋町通りに面した町です。ということは、この建物の所在地を表す通り名が「烏丸通竹屋町上る」ではなく、「竹屋町通烏丸東入る」となっているのは、所在町名として「清水町」を名乗っているせいではないか、と考えました。
なお、この建物が清水町を名乗ることになった理由はわかりません。住宅地図で確認してみると、清水町の部分は南側の一部のみで8~9割がたは大倉町にかかっているように見えます。それに、上述の通り、正面玄関があるのも大倉町と思われます。しかし、複数の町にかかる建物がどの町を選択するかということは、これもまた奥が深そうなテーマではありますが、今回の話とはまた別の話になると思いますので、ここではこれ以上追究しません。ここで言いたいのは、「(理由はわからないが)清水町を名乗ることになったために、それに連動して、竹屋町を先に表示することになったのではないか」と言うことです。逆に、大倉町を名乗っていたならば、「烏丸通竹屋町上る大倉町」となっていたのかも知れません。

以上のような考えから、通り名の表示においては、既知の「建物が面する通りを先に表示」することのほか、以下のような原則があるのではないかと推測しました。
・建物が属する町が面している通りを先に表示する。
・角地などで建物が複数の町にまたがっている場合は、所在として表示する町名によって、前項の原則を適用する。

ひとつ目の項目で「町が面している通り」という書き方をしましたが、これを理解していただくには、京都の町割の特徴を知っておいていただく必要があります。既に御存知のかたも多いと思いますが、少し横道に入って、軽くおさらいしておきます。
極端な例として、札幌市の例と比較してみます。札幌の中心部は、京都のように碁盤の目のようにブロック分けされていますが、町割のしかたは全く違います。札幌は道路で囲まれたブロックをひとつの単位として、「○条○丁目」(一般例としては「○町○丁目」等)という名前をつけます。一方、京都では、ブロックを囲む4本の道路のどこに面しているかによって、属する町が違います。逆に、ブロックが違っていても、道路を面して向かい合った同士でひとつの町を形成します(参考ページ)。つまり、それぞれの町はブロックによって規定されるのではなく、それが面している通りによって規定されていると言えます。また、基本的に、ひとつの町が面している通りはひとつだけである、ということも言えると思います。もう少し細かく規定するには、例えば、「『清水町』とは、竹屋町通りの烏丸と東洞院の間の部分に面するところを指す名前である」というような具合になるでしょうか。「町が面している通り」と書いたのはそれを裏から見たものだというようなイメージで捉えてくださればよいかと思います。
横道のついでに。京都に限らず、旧城下町のような古い町並みでは同じような町割が見られることがありますが、住居表示法による住居表示を実施した地域では、札幌のようにブロック単位での町割になっているところがほとんどだと思います。ごく珍しい例外が大阪の中心部に見られます。

さて、話を元に戻します。
京都市役所の所在地表示がどのようにして決められたかを推測するわけですが、市役所の本庁舎が「上本能寺前町」に属していることは既知として、これを上記ひとつ目の仮原則に当てはめようとすると、上本能寺前町が面しているのはどの通りであるかを知る必要があります。そこで、地図を見てみると、寺町通りと御池通りに接していることがわかります。しかし、[48963]むっくんさんに御教示いただいた通り、かつては、御池通りはここが東端であり、寺町通り以東までは通っていませんでした。ということは、本来、「上本能寺前町」とは、「寺町通りの押小路と御池の間の部分に面するところを指す名前である」ということが推測されます。つまり、
・京都市役所が御池通りを向いているにもかかわらず、所在地表示が「御池通寺町東入る」ではなくて「寺町通御池上る」とされている理由は、「市役所建物が属しているところの『上本能寺前町』が寺町通りに面している町だから」である。
これが本稿での結論ですが、いかがでしょうか。
もちろん、僕の勝手な推論に基づくものであり、真実かどうかはわかりません。いろいろ反論があるかもしれませんし、前回のように、「そんなの誰々の何々という本に既に書いてあるよ」ということがあるかもしれません。
それから、あくまで「『本来は』こうだったのではないか」ということを考えているのであって、それ以外の表示をすることが間違いだとか言おうとしているわけでもありません。現実にはいろんな表示がされていますが、それらが間違いだということは全くありませんし、旧来的な表示が利便性を優先した表示に取って代わられることも「あり」だと思います。

ちなみに、市役所の所在地表示のもうひとつの疑問、「なぜ『河原町』ではなくて『寺町』なのか」についても、上記の推論が生かせるかもしれません。つまり、「上本能寺前町」は本来「寺町通り」に面したところを指す町名であるために、「河原町通り御池上る上本能寺前町」という表示はあり得なかったのだとも考えられますが、いかがでしょうか。


少し力みすぎて長くなってしまいました。与太話に最後までお付き合いいただいた方、ありがとうございました。


ここからはオマケです。
河原町御池交差点の角にあるほかの施設はどんな表示をしているのかを調べてみました。
【北西】
京都市役所
京都市中京区寺町通御池上る上本能寺前町488番地
さんざん既出の通りです。

【南西】
あおぞら銀行京都支店他
京都市中京区河原町通御池下る下丸屋町394
極めて普通の感覚だと思います。

【北東】
京都ホテルオークラ
京都市中京区河原町二条南入一之船入537-4
御池上るではなくて、二条から下りてくるというのは、やはり御池通りがなかったころの名残でしょうか。しかし、「南入」という表現が珍しいです。ちなみに、同じビル内のテナントは「京都府京都市中京区河原町通御池上る一之船入町537-4」という表示をしているものもあります。(参考

【南東】
京都信用金庫河原町支店他
京都市中京区河原町通二条下ル二丁目下丸屋町390番地の2
これも御池通りがなかったころの名残でしょうか。それにしても、ここまで「二条下ル」というのは、今の普通の感覚ではちょっと驚くと思います。


市役所も、東側一部がかかっている「一之船入町」で表示することにしていたとしたら、「河原町通御池上る(or河原町通二条下る)一之船入町○○番地」だったのでしょうか。
[49525] 2006年 2月 28日(火)01:29:56たもっち さん
雑レス
[49522]太白さん
はい。ここはバスの終点で回転所として機能しています。
あ、早速ありがとうございます。安心しました(笑)。
この界隈には何度か立ち入ったことがあるはずですが、ここに行ったかどうかは全く記憶にありません。ということは多分行ってないのでしょう。構内は結構広いですしね。


[49521]ぺとぺとさん
おそらくご想像のとおりではないかと。川西の片田舎から2年間、阪急宝塚線~阪急京都線~京都市地下鉄を乗り継ぎ、1時間半ほどかけて通っておりました(最初の2年間はさらに遠い当時市制施行前の町まで、手を代え品を代え2時間近くかけて通っておりました)。
やはり想像通りのようで。それにしても、よく耐えましたね。僕は[37205]の通り挫折した経験があるもので(苦笑)。
もう14、5年も前の話ですが(笑)。
む!もしかして同世代!?(謎)
[49518] 2006年 2月 27日(月)23:29:12たもっち さん
今日もロータリーレス
[49504]烏川碧碧さん
ここ がロータリーになっていたと思います。
大学構内ではありますが、一般の車両も通行できます(バス路線が通っています)。
ありがとうございます。早速頂戴しました。
地図や空中写真ではよくわからないのですが、ここは終点ロータリーなのでしょうか。一応そういう扱いにしておりますが、「それは違う!」ということでしたらお知らせくだされば修正いたします。
[49494] 2006年 2月 27日(月)00:10:05たもっち さん
ロータリー&一音レス
[49485]雪の字さん
ロータリー情報ありがとうございます。
いやぁ、名古屋周辺にも結構あるもんですね。こりゃ一度行って巡ってみなきゃなりませんね(笑)。もちろん、2件とも採用しました。それぞれ、普通の円形と違って、少し個性的な形をしているのがいいですね(笑)。


[49488]むじながいりさん
昨日たまたま?蓮沼村の一音地名を通りました。「一音地名探訪ー蓮沼村ロハニ編」にまとめました。タイトル通り「イ」「ホ」は通りませんでした。3/27まで残りわずかで一音地名でなくなってしまうわけですが。
早速リンクしました。県道標識の地名表示がいい味を出してますね。これぞ、一音地名の醍醐味です(笑)。合併で一音地名でなくなっても、探訪記は引き続き掲載したいので、よろしければ、ページはそのまま置いといてもらえますか。もし都合が悪いようでしたらお知らせください。
ところで、県道標識の六角形の中に「○○線」という名前が書いてあるのを初めて見たような気がするのですが、そちらのほうではよくあるのですか。

業務連絡、パラパラ地図滋賀県と鳥取県の郡再編期日に疑問点が生じています。詳しくはうちの掲示板まで。
お知らせありがとうございます。
御指摘の通り、誤りがあることが確認できましたので、修正いたしました。


お、記事番号が回文!(笑)
[49477] 2006年 2月 26日(日)10:08:52たもっち さん
ロータリーレス
[49441]seifuhiroさん
「怒涛の」情報ありがとうございます!(笑)
奈良県北葛城郡河合町星和台(1)(四差路)←ビューティフルなロータリー交差点
奈良県北葛城郡河合町星和台(2)(四差路)←やや不規則なロータリー交差点
奈良県北葛城郡上牧町片岡台(1)(三差路)←これもやや不規則なロータリー交差点
奈良県北葛城郡上牧町片岡台(2)(四差路)←これはかなり微妙??!
奈良県北葛城郡河合町高塚台、同郡上牧町桜ヶ丘(三差路)←真ん中に小さな円がポツンと・・・・・
ホントにもう素晴らしいです。よくぞ見つけてくれた、ってなもんです。
さて、このうち、上から3件はほとんど問題なく採用しました。
で、4つ目ですが、どうも団地の中の広場的スペースであるような気がします。空中写真で確認してみると、円内はアスファルトとは違う色をしているような。土のままか、インターロッキング等の特殊な舗装か、というように思えますが、いずれにしても、普通の交差点とは違ってそうです。というわけで、こちらはとりあえず採用は見送ります。いずれは上の3件と併せて現地調査をしたいと思ってますので、その時の印象次第では追って採用とする可能性もあります。
それから、5つ目のものですが、こちらも空中写真で確認したところ、路上の白線の引き方からして、明らかにロータリーではないようです。しかし、なぜ、わざわざこういう形状にしてあるのか、何か意味がありそうで気にはなります。交差点の形状を工夫すれば、家を数軒余分に建てたり、小さな公園を作ったりできそうなのに。他のものの現地調査と併せて現地の状況を見てみたいと思っています。
その前に、seifuhiroさんが見に行っていただけるととてもありがたいのですが(笑)。

[49471]ぺとぺとさん
・日進市米野木町(← 中央分離帯の植え込みが円形なだけかも知れません。)
・名古屋市名東区神丘町2丁目(← 終点ロータリー・・・かな。)
・名古屋市緑区篠の風1丁目(← 終点ロータリーっぽいですが、終点スクエアかも。)
・海部郡弥富町西末広(← 円形の部分には伊勢湾台風殉難の塔があるようです。そもそも公道なのかどうか。)
こちらもたくさんの情報をありがとうございます。
さて、1つ目ですが、ロータリーになっているような気もするのですが、採用するには他の問題が立ちはだかりました。どうやら、この場所、名古屋商科大学や光陵女子短期大学の構内のようなのです。確かに、東北大学の構内のものも採用している例がありますが、そこは一般の車も通れるという情報があったものです。一方、こちらものは空中写真を見ると、南側の入り口辺りには、有料道路の料金所のようなゲートまであるようで、用のない部外者を簡単に通してはくれない雰囲気が漂っています。というわけで、こちらは採用を見送らせていただきますが、どなたかが現地を見られて、一般車も通行できて、かつ、ちゃんとしたロータリーになっているという情報をお寄せいただければ、その時点で採用することにします。
2つ目と3つ目については、採用しました。2つ目のほうは、終点ロータリーにしては大きいですね。内側がどうなっているのかが気になります。
4つ目のものは、空中写真を見てみたところ、どうやら公園的なスペースのようですので、採用は見送ります。真ん中にある「塔」ですが、空中写真は当然上から見たものなので、どんな塔なのかわかりませんが、北側に伸びた影から推測するに、かなりの高さがありそうですね。


余談ですが、ぺとぺとさん、[49344]によると、京都で学生時代を過ごされたのですね。今出川店が行きつけだったということは、あちらの方でしょうか?経県マップを見ると京都府の居住経県はないようですが、川西から通い続けていらっしゃったのでしょうか。
ちなみに、僕も今出川店はお気に入りでした。僕のまわりでも評判良かったですよ。
[49422] 2006年 2月 24日(金)01:55:42たもっち さん
ループな道
[49412]今川焼さん
和泉山脈中に隠れたループ
実は、このループ通ったことがあります。確か、「ループな道♪」管理人のうえのさんの掲示板で、「こんなところに小さいのがある」というのが話題になっていたことがあって、それならば、と行ってみたのでした。走行動画も撮っていますが、後で見てみたら、言われなきゃループとはわかりません、というか、言われても、どこがループなんだかわかりません(笑)。山が結構深くて周囲の展望が利かず、道がどのように曲がっているのか実感できにくいせいでしょうか。そんなわけで、うえのさんにも行ったことを報告していなかったり(笑)。


ところで、阪神高速北神戸線の五社が採用されていますが、[49205]小松原ラガーさんの西宮山口南が採用されていないのは何か意味があるのでしょうか。途中で上下線の分岐があるから?
ついでに、北神戸線から2つほど情報提供です。有馬口IC布施畑東ICです。有馬口は上下線が別々にループを描いていて、ちょっと珍しい形ではないかと思います。布施畑のほうは、かつて帰省によく使っていましたが、結構目が回ります(笑)。最近は神戸山手線が開通して、白川南ICのほうが微妙に便利なので、使わなくなってしまいましたが。

目が回ると言えば、最強だと思うのがここですが、ループ橋コレクションにはそぐわなさそうですね(笑)。
[49421] 2006年 2月 24日(金)01:19:02たもっち さん
ロータリーレス
ちょっと書き込みをさぼっている間に、ロータリーコレクションにたくさんの情報をいただきまして、ありがとうございます。毎日読んではいたので、どんどん積もって行く情報に内心悲鳴を上げていました(笑)。

[49246]あきすてさん
あと、こないださまよっていて偶然通りかかったプチプチロータリーです。この程度の大きさならよくありそうな気がするのですが、時計回りに進行方向を示している標識がありましたので。中にあったのは街灯が1本だけのように見えました。
こういうプチプチロータリーも大歓迎です。でも、標識がありましたか!標識って案外ないんですよね。これは貴重ですよ(笑)。

[49257]今川焼さん
別府市で見つけたこの物件(地図)ですが、二重の六角形に囲まれた不思議な形状をしています。真ん中には正体不明の民間の建造物が建っており、いちおうロータリーぽいのですが、ほんとうに一方通行のロータリーなのかどうかは自信はありません。
どうも一方通行ではないっぽい気もしますが、蜘蛛の巣のような形の美しさが気に入ったので、「ロータリーもどき」に採用しました。ちなみに、去年の夏にここから直線で550mぐらいのところを通ってるんです。あぁ、もう少し早く教えてもらっていたなら!(笑)

[49314]むっくんさん
ロータリーコレクションとして、滋賀県滋賀郡志賀町今宿の榎交差点はどうでしょうか。
交差点の画像(交差点の南側から撮ったもの)はこのHPを参照
交差点から西にずれているので、ロータリーになるかどうかは分かりませんが。
お酒の勢いを借りての情報提供とのことですが、確かに、ロータリーというには少し苦しいものの、ご紹介の参考ページが何となく気に入ったので、「もどき」に載せさせていただきました。

[49326]今川焼さん
和歌山県湯浅町湯浅のロータリー
これは正統派ですね。まだこんなのが他にもたくさん埋もれているのでしょうか。発掘しがいがあるというものです。ここは埋立地とのことなので、比較的新しく意図的に作られたものかもしれませんね。新しく入って来た人たちにとって、結束のシンボルとなるようなものだったのでしょうか。考えすぎかな。

[49332]seifuhiroさん
長野県松本市笹部4丁目にロータリー交差点があります。
市街地から少し離れたところにあり、外側が直角で内側が円の構造をした六差路となっています。
はじめ、リンク先の地図を見たときは、「ビミョ~な形だなぁ」と思ったのですが、空中写真サイトで確認してみたところ、これがなかなか立派なものらしいことがわかりました。細かいところまでは判別できませんが、真ん中に噴水ぐらいあってもおかしくないような感じです。どなたかぜひ現地調査をしていただけたらなぁ・・・、と他力本願なことを考えてみたり(笑)。

[49393]かすみさん
今度は高見フローラルタウンの中です。
仕事で地図見ていて気付いたのですが、なんだかそれっぽいような!?
実は来週仕事で大阪に行く用事があるので、ついでに寄ってみようかなと思っていたところ、[49402]ズッキーさんからの補足情報がありました。仕事で行くのは森之宮あたりなので、ついでに行くにはちょっと遠いなと思っていたので助かりました(笑)。

というわけで、5件を追加しました。みなさん、本当にありがとうございました。引き続き情報をお待ちしておりますので、よろしくお願いします。


[49291]みやこ♂さん
(以上,ゆんべの深夜,ヘッドランプ片手に調査した結果,でありました。いわゆる“不審者”ってやつですか!)
通報される危険を冒しながらの調査ありがとうございます(笑)。頂いた情報を参考に検索してみたところ、佐野市の古墳というページを見つけました。一番下の「奥州塚」というところに写真が載っています。なるほど、これはいい感じですね。それにしても、わざわざこういう形に道路を設計した担当者の心意気には感動を禁じ得ませんね(笑)。


ところで、ある方からメールでロータリー情報を頂きました。
こちらの場所なんですが、採用すべきかどうか迷っております。とても綺麗な形をしているので、採用したい気は満々なんですが、道路形状と隣接するホテルとの位置関係から、ロータリー交差点と断定できないでいるのです。つまり、ロータリーを通るのは、ホテルに用がある車だけで、北側から来て西側に通り抜けるだけの車は北西側4分の1周だけをかすめて行ってしまう可能性があると思ったわけですが、どなたか、この辺りに詳しい方がいらっしゃったら、現地の状況を教えていただければと思います。そうそう都合よく情報が得られるかどうかわかりませんが、とりあえず、保留としておりますことをお知らせしておきます。
ちなみに、以前、地図上でこんなところを見つけたので、現地に行ってみたところ、ロータリーの形をしていたものの、南と東の道が直接つながっていて、北側の学校に用事がある車以外はロータリー部分を通らなくてよい構造になっていたのです。上記のものもそのような形では、と疑っておる次第です。
[49224] 2006年 2月 16日(木)00:55:35たもっち さん
ロータリーやらループやら
[49183]みやこ♂さん
たもっち さん の「ロータリー」コレクション にひとネタ。わたくしの地元から,佐野市植野町のプチロータリーです。真ん中に一本木が生えていて,確か何かの碑が立っていたような・・・。いかがなものでございましょうか。
いつもありがとうございます。もちろん頂戴いたします。いたしますのですが、ひとつ気になることが。ロータリー左上に小さな路地がありますが、基本的には、三差路ではなくて、一本道の途中ですよね。こういう形のものは今のところ「ロータリーもどき」として分類しているのですが、なぜわざわざそんな形になったのでしょうか。真ん中の「一本木」と「何かの碑」が古くからあって、それを避けるためでしょうか。何かいわくありげな気もするのですが、そのへんがわからないでしょうか。もちろん、わからなくてもコレクションへの追加はしておきました。


[49179]太白さん
ループ橋コレクション、新規リリース!!
新コレリリースお祝い申し上げます!これまた楽しそうなコレクションですね。今後の発展を期待しております。

なお、説明文のところにも書きましたが、[26608]まるちゃんさんが紹介されている、うえのさんのループな道♪の現地レポートにリンクを依頼し、快諾いただきました。ちなみに、このHP(findings)のリンクのページでは、たもっちさんのHPが紹介されていましたがお知り合い(同好の士)ですか?
えぇ、もう数年来のネット友達です。かつて、2人とも長岡京市民だった縁で知り合ったのですが、その後、お互いに子どもが生まれた時に産院にお見舞いに行ったりなんかもして、家族ぐるみでお付き合いさせてもらっています。そんなわけで、僕が落書き帳参入前に過去ログを読んでいた時に[26608]まるちゃんさんの書き込みを見た時には、「おぉっ!」と思ったものでした(笑)。

ところで、早速みなさんから、ループ橋についての情報提供が舞い込んでいるところですが、その多くは「ループな道♪」に載っているもののようで、つまり、太白さんは既に御存知でいらっしゃると思います。太白さんも、
とりあえず、東日本のものを集めての暫定オープンです。
と書いておられますので、特に西日本のものについては、書き込みをされる前に、一度「ループな道♪」をご覧になってみてはいかがでしょうか。と、宣伝を兼ねて申し上げておきます(笑)。


[49203]小松原ラガーさん
ループ橋ですが、この図をご覧下さい。
大正区と住之江区を結ぶ新木津川大橋の大正区側(北側)、それと大正区と西成区を結ぶ千本松大橋の両側、共にループ橋です。
両方とも間近で見たことがあります。去年の夏にふと思いついて、大阪市の渡船めぐりをした時のことです。御紹介の橋はリンク先地図の6番と8番の辺りにあります。いずれも、川を大きな船が通るために、橋の高さを高くしておく必要があるためにループで高さを稼いでいるようです。
ちなみに、このときは、6つもの渡船をはしごしました。上記リンク先の地図で言うと、(弁天町駅→)2→3→7→(8)→6→5→4(→芦原橋駅)の順に、間はすべて歩いてつないだので、そこそこいい運動になりました(笑)。8番の木津川渡船を括弧書きしてあるのは、渡船場に着いた時には、船が出た直後で、次の便まで時間が空きすぎていたので乗船を断念したのでした。ちなみにこれらの船は全部無料です。一瞬の船旅ですが、大阪に来られて時間を持て余すことがあれば、一度体験してみるのもいいかもしれません(笑)。
[49174] 2006年 2月 14日(火)01:24:15たもっち さん
ロータリーとパラパラと経県値レス
[49167]KKさん
ロータリーではありませんが、上空から見ればもしかしたらロータリーに見えるかもしれないところとして、思いついたのがこの場所(東光台交差点)です。交差点を囲むようにして小さな半円形の道があるので、上空から見れば、あるいは・・・。

なるほど、「あるいは」という感じ、よくわかります。ただ、周辺の状況等は随分違うので、見間違うかどうか。太白さん、いかがでしょうか??


[49169]むじながいりさん
でも気分がのっているときはとっても楽しい不思議。

あぁ、それ、よくわかります。寝食を忘れて没頭してしまうこともありますよね。

今年中にでも2県作ってくれるなら万々歳です。

あ、いかん、ノルマになってしまった(笑)。いや、こうなったら、自分を追い込むためにも宣言してしまいましょうか。

「今年中に、兵庫県と大阪府のパラパラ地図を作るぞ~!」

大丈夫だろうか・・・(苦笑)。


[49166]いっちゃんさん
ちなみに今日までの今年の経県値はこんな感じで60点。
まだ1か月ちょっとでこれはすごいですねぇ。僕なんてこんなもんですよ。でも来月には、広島宿泊、岡山通過で5点アップ予定です。いっちゃんさん、お会い出来るのを楽しみにしていますよ(笑)。
[49164] 2006年 2月 13日(月)21:44:44たもっち さん
ロータリーとパラパラレス
[49103]太白さん
 ヨーロッパから成田へ飛ぶ飛行機は通常、新潟から水戸、犬吠埼から九十九里を回りこんで南から成田に着陸するのですが、大洗付近の上空付近で、ロータリーらしきものを発見しましたのでご報告します。おそらく、核燃サイクル機構の構内ではないかと思います。
http://www.its-mo.com/z.htm?m=E140.33.20.125N36.15.35.133&l=11

太白さん、ロータリー情報ありがとうございます。ただ、はっきりロータリーとわかっているわけではない様子なので、僕もいろいろと調べようとしていたのですが、証拠が見つからないなぁ、と思っていましたら、[49143]KKさんの
ご指摘のこの場所ですが、残念ながらロータリーではありません。普通の交差点です。
という書き込みがありました。というわけで、残念ですが今回は見送りです。太白さんがご覧になったのが、その近くの別の場所である可能性もあると思い、地図や空中写真サイトで周辺を少し探したりしてますが、それらしいものは今のところ見つかっておりません。他の方でも、大洗周辺のロータリーについてご存知でしたら、ぜひ情報提供をお願いします!

[49113]むじながいりさん
たもっちさんへ。
大阪府の明治22年の情報が入ったのですが作成されますか?
(中略)
私としては完全版作成はお任せしたいです。(他力本願)
お知らせいただいた図ですが、多分入手済みです。書名を失念してしまったのですが、「大阪百年史」と言われればそんな名前だった気も・・・(笑)。A2ぐらいのサイズの市町村制施行前後(M22/3/31と4/1)の市町村区画図をコピーしたものです。というわけで、作ろうと思えば、取り掛かれる状態ではあるのですが、諸々の事情(主に、やる気の問題?)で後回しになっています。大阪府の前に、兵庫県から作りたい気持ちもあるので(これも淡路島を作っただけで中断中ですが)、もし、むじながいりさんが先に作りたいとお思いでしたら、お譲りすることは一向に構いませんよ。ただ、もうしばらく時間を頂いてもいいようでしたら、お任せいただいても構いません。・・・今年中ぐらいには、兵庫県と大阪府を仕上げたいなぁ・・・(凹)。
[49030] 2006年 2月 7日(火)01:28:12たもっち さん
午前様
久しぶりにタイトルのようなざまです。パソコンの見過ぎで目が霞んでます。なんていいながら、落書き帳だけは覗かずにいられません(笑)。

[49010]今川焼さん
ところで、京都市役所周辺の道路の変遷はこちらのページがわかりやすいです。古地図をお持ちでない方はどうぞ。
まとまった時間がある時に、[48977]で触れた手持ちの古地図をスキャンしてアップしようかと思っていたのですが、手間が省けました(笑)。これで、皆様にも周辺の様子がよくわかるでしょう。ありがとうございました。

余談ですが、
市役所最寄りのバス停は市バスは当然「京都市役所前」ですが、
意外かもしれませんが、割と最近まで、「京都市役所前」という名前のバス停は存在しませんでした。かつては、御池通りにあるのは「寺町御池」で、河原町通り沿いにあるのは「河原町二条」という名前だったのです。平成9年10月に地下鉄東西線が開通し、「京都市役所前」駅が開業したのに併せて、バス停も改称されたのでした。なお、それぞれの場所に並んで立っている京都バスの停留所は、昔のまま、それぞれ「寺町御池」「河原町二条」で、変更される気配はありません。


[49029]かすみさん
たまたま地図を見ていて、それっぽいものを見かけたのですが果たして本物か確認は出来てません。
なので採用不採用はしばらく保留でももちろん結構ですので。^^;
ロータリーコレへの情報提供ありがとうございます。これは間違いなくロータリーだと思いますよ。念の為、空中写真を見てみようと探してみたところ、あまりはっきりと写っているのが見当たりませんが、これ(400dpiに拡大してみてください。)なんか、一応ロータリーらしく写っていますよね。というわけで、採用はしますが、更新作業は後日とさせてください。しばらく経っても追加されてなかったら忘れられてる可能性が高いので、思い出させてください(笑)。
[48977] 2006年 2月 4日(土)17:33:16たもっち さん
寺町御池の件
[48963]むっくんさん
時系列的に丁寧に説明していただいてありがとうございます。いちいち納得できることばかりでした。そういや、当時は「河原町御池」なんて存在しなかったんですよね。言われてみれば、何で気がつかなかったんだろう。
それでふと思い出しましたが、我が家に明治22年頃、大正13年頃、昭和13年頃の京都市の地図があるのでした。むっくんさんの投稿を読みながら、それらの地図と照らし合わせてみると、なるほど、「寺町通御池上る」である理由がよくわかりました。昭和55年の取り扱い変更の際に、当時は十分メジャーとなっていたはずの「河原町御池」に変更しなかったことについては、京都人の古いものを大切にする心意気のためではないかと思います。
[48976] 2006年 2月 4日(土)17:31:06たもっち さん
おわび
今朝は何だかいらぬことを書いてしまって、みなさまにいらぬ気を遣わせてしまってすみませんでした。
ゆうべの投稿のあと、広島周辺のこととか調べたりしているうちに気が付いたら5時を過ぎてしまったので、今朝はゆっくり寝坊しようと思っていたのに、二女の泣く声に起こされてしまったために、朝からずっと不機嫌だったのでした。昼食後に少し昼寝しましたので、また、[48954]がほめられているのを見たので今は御機嫌です(笑)。消しちゃおうなんてこれっぽちも思ってませんからご心配なく。


inakanomozartさん、無理矢理だなんてとんでもないです。こちらこそ、余計な気を遣わせてしまって申し訳なかったです。あんな書き方をしましたが、こういう調査は結構好きなんです。ただ、結果の分析とかは苦手なのですが(笑)。

hmtさん、補足していただきありがとうございました。それにしても、守備範囲広いですね。いつも感心しております。

YSKさん、誤解してました。どうもすみません。

あ、そうそう、88さん、我が家のすぐ近く、おそらくわずか数十mのところを通られたのですね。ただ、その頃は多分留守でしたが(笑)。
[48959] 2006年 2月 4日(土)09:39:14たもっち さん
あれま
[48957]YSKさん
京都市街地の地番についてですが、学区(いわゆる「番組小学校」)を基本ブロックとして付番されていることを、本「落書き帳」でも度々話題になっている今尾恵介さんが著書「住所と地名の研究」の中で詳細な調査結果を元にした図を用いて分かりやすく解説されています。
そうでしたか。となると、やっつけ仕事で考察も甘い拙稿[48954]はどうにもカッコが悪いので消しちゃったほうがいいのでしょうが、僕なりに時間をかけてがんばったつもりですので、せめてinakanomozartさんの反応があるまでは置いとかせてください。
ところで、今尾さんの本ならウチにも何冊かあるので、本棚を探しましたが、その本は見当たりませんでした。今度書店で探してみます。ちなみに、検索しても引っかからないと思ったら、「住所と地名の大研究」と、「大」がつくのが正しいようですね。
[48955] 2006年 2月 4日(土)03:19:16たもっち さん
プチオフ!
[48938]88さん
いっちゃんさん西日本の人記念 第1回非公式瀬戸内プチオフ会
先ほど参加表明のメールを送りました。
ほかにも、88さんのもとには続々とメールが届いているのでしょうか。3人だけだったりして(笑)。

経県値稼ぎの遠方からのご参加も歓迎いたします。
1点アップの見込みです(笑)。

ついでに、宮島口のしゃもじ形ロータリーもどきとか見に行ったりしようかなと、いろいろ考え中です。
[48954] 2006年 2月 4日(土)02:29:58たもっち さん
RE:京都市役所の所在地
[48946]inakanomozartさん
京都市中心部の住所(所在地)はこの方式で十分なような気がします。
第一、ごまんとある京都市の町名を熟知している人などほとんど存在しないし、実際町名だけ言われても普通の人はさっぱりでしょう。
ついでに、区名も省略しても、場所の特定化と言う意味では困ることはないようにも思えます。(笑)
すべておっしゃるとおりです(笑)。
ただ、「住所」の「表示」の意味ということを考えると、ちょっと違う気がします。
例えば、甲子園球場の「場所を特定」する意味では、「阪神甲子園駅の南」と言うのが万人にとってわかりやすいと思います。「兵庫県西宮市甲子園町1-82」と言われても、それがどこらへんか咄嗟にわかる人は珍しいでしょうが、だからといって、「この表記は使えない」ということにはならないでしょう。
ただ、やっぱり、京都の特殊性なのか、慣れの問題なのかはわかりませんが、通り名で呼ぶほうがはるかにわかりやすいということには、誰しも賛成すると思うのですよね。
「公式的な表記」と「わかりやすい表記」は分けて考えたほうがいいのでしょうかね。

「カミ」を分かりやすく「ウエ」と表示したというより、京都市の職員でさえ町名をよく分かっていない証拠のように思えるのですが・・・・
町名の読み方について、京都市のスタンスは、「一般的な読み方は示せるとしても、地元等で、それと違う読み方をすることを否定はしない」という感じだと思います。「上本能寺前町」についても、実際、「かみ」と読む人と「うえ」と読む人がいるのかも知れませんが、自分とこの所在地の読み方ぐらい内部で統一できないものかと思います。


話はちょっとそれますが、「488番地」と言うと町の大きさに比べ番地が大きすぎると思い、地図サイトであちこち検索してみると、京都の番地は町ごと(いわゆる地番区域)に1番地から付けられているのではないようです。
ということは、例えば南北の通りの北方に基準地があって、そこから1番地、2番地と付けられているのでしょうか?
たもっちさん、気が向いたら教えてください。(たとえ、気が向かなくてもお願いします。)
これを読んだ時、ずばり、「気が向かないなぁ」と思いました(笑)。半分本気で京都市の地名を調査中(?)の88さん([48948])に任せてしまおうかと思ったり。でもそこまでお願いされては応えないわけには行きません。

まず、住宅地図で少し地番を拾ってみたところ、確かに、隣接する町の間で地番が連続していると思われるところがたくさん見つかりました。もう少し詳しく見ているうちに、何となく察しがついてきました。どうやら、「元学区」が地番区域になっているようです。そこで、市役所周辺の、「柳池」「銅駝」の2つの元学区について、各町の地番を調べてみました。なお、地番は地図サイトの住所検索から拾ったもので、枝番が無視されているなど、必ずしも正確ではないと思われますが、およその目安として見ていただければと思います。

柳池
町名主な地番その他
等持寺町1~36
虎石町38~5790,240
柳八幡町65~80
油屋町83~100
福長町102~12324
松下町125~140
守山町156~177
俵屋町181~199
尾張町202~238273
上白山町239~265231
中白山町268~28951,555
下白山町290~312
丸屋町314~338
大文字町340~356
亀屋町370~406
山本町408~443
妙満寺前町444~469494
上本能寺前町470~491
下本能寺前町492~522
天性寺前町522~541
姉大東町542~560
菊屋町561~574
東八幡町585
御池大東町593~596
橘町604~649663
晴明町650~682606
丁子屋町683~700

柳池学区はおよそ、北は二条、南は三条、西は柳馬場、東は河原町の各通りに囲まれ、市役所北側の榎木町を除く、右上が欠けた長方形の範囲です。ただし、京都の町割の特徴として、町同士が通りで分けられるのではなく、背割りになっているので、学区界も通りではありません。
(学区の区割りについては、こちらもご参考に。)
学区の範囲が確認できたら、地図と上の表を見比べてみてください。
1番地は柳馬場通二条下るの等持寺町にあります。以下、柳馬場沿いに三条手前の油屋町まで南下します。次は、東隣の富小路通りに移り、福長町から北上し、二条手前の俵屋町まで行きます。以下同様に、東隣の麩屋町を南下、その東隣の御幸町通りを北上、その東隣の寺町通りを南下して、天性寺前町まで、ジグザグに縫うように続きます。この後は、姉小路通りに沿って東から西へ、御池通りを西から東へ、押小路通りを東から西へ(ここは町が橘町のひとつだけですが)、二条通りを西から東へとジグザグに進み、丁子屋町で最後です。
これだけの範囲が、地番設定上はひとつの区域とみなされているということになりそうです。

銅駝
町名主な地番その他
行願寺門前町2~17
藤木町18~44
常盤木町45~66
榎木町67~102450
東椹木町104~128
梅之木町130~147
橘柳町148~169
西革堂町170~206
角倉町207~228
大文字町227~244
末丸町246~284541
鉾田町285~310542,543
指物町311~339
清水町340~364
一之船入町366~384535,538
下丸屋町390~426
恵比須町424~44830,534,540,584
樋之口町451~477
西生洲町478
東生洲町481~49038,533
上樵木町490~503
上大阪町515~532
銅駝学区は、中京区の北東隅にあり、およそ、寺町、二条、河原町、三条の各通りをつないだ線が学区界になります。
こちらも、学区北西端の行願寺門前町からスタートです。寺町通りに沿って南下して榎木町まで行った後は、隣の新烏丸通りに移るのですが、こちらはジグザグではなくて、また北端の東椹木町から南下します。その次も新椹木町通りを南下。その次はまた少しイレギュラーで、北東隅あたりの大文字町、末丸町、鉾田町、指物町をぐるりと回ります。その後は、河原町通り沿いに三条あたりの恵比寿町まで南下。それから、木屋町通りに沿って、二条の樋之口町から三条の上大阪町まで南下して終了。なお、末丸町、鉾田町の500番台の地番は土手町通り沿いに固まっているようで、ここらへんも何かルールがありそうな気もします。

番号の付け方については、細かい点では相違もありますが、基本的には、通りに沿って順番に付けているという点は共通していることが推測されます。つまり、inakanomozartさんの予想は、かなりいい線を行ってるんじゃないかと思います。
と、極めてテキトーな調査ですが、こんなもんでいかがでしょうか(笑)。

ちなみに、「元学区」という言葉は京都以外の方は聞いたことがないかもしれません。僕も詳しいことはよく知らない(汗)のですが、語源的には、読んで字のごとく「かつての小学校区」を指すもののようです。今では、統廃合等によって、現実の通学区とは一致していないようですが、依然、自治連合会等の単位として大きな意味合いを持っているそうです。


お願いついでにもうひとつ、京都市役所は建物が御池通りに向いている気がするのですが、もしそうだとしたら「寺町御池」より「御池寺町」の方が正確なような気がするのですがどうでしょうか?
実は、あの建物は西側の寺町通り向きが正面なんですよ。

すいません、ウソです(笑)。

実感としていちばんしっくり来るのは、「御池通河原町西入る」ですよね。何で「寺町通御池上る」なんでしょうか。何か歴史的な経緯がありそうな気がしますね。それこそ、市役所の建物が建つ以前に遡るような。いや、知らんけど(笑)。
[48934] 2006年 2月 3日(金)00:54:10たもっち さん
コレコレ
[48917]いっちゃんさん
そこまでの余裕は残念ながら無いです。すいません
そんな、謝らなくても。お体のほうを大事になさってください。ロータリーはまたいつでも結構ですので(笑)。


[48930]みやこ♂さん
ううむ,残念~ (^_^;) 確かに小字くさいです。
どうもすみませんでした。小字をひとつ入れると、他に大量に存在することがわかっている他の小字をほっとくわけにいかなくなっちゃいますので・・・。何となくお役所的な考え方でイヤなんですが(苦笑)。

それと最近,地名コレクションアクセスランキング(昨日と今日:過去一週間)を眺める習慣がついてしまったんですが,
僕もよく見ています。個人的には、ロータリーが回文を抜くのを楽しみ(?)にしていたのですが、最近、回文のほうが好調なようです。この2つ、力の入れ具合が全然違うので、全く不本意なのですが(笑)。
[48932] 2006年 2月 3日(金)00:42:35たもっち さん
RE:後始末から少々脱線
[48907]ゆうさん
はっきり覚えてないのですが、現場写真: http://blogs.yahoo.co.jp/tachikoma_2005_06/23188476.html の道路標示からみて、周回路を通らないと思います。
続報ありがとうございます。これを見る限り、やはり駅前広場的なものっぽいですね。でも、
現場写真: http://www.chugoku-np.co.jp/ekiden/eki1999/graph99/99g-4.html では人垣が邪魔(失礼)で、そこのとこがはっきりしません。
この写真、すごく気に入りました。「しゃもじ形」というところが、さすが広島という感じで(笑)。でも、やっぱり「ロータリー交差点」という感じではないですね。残念。


話は変わりますが、
確認しました。「フッタから拾った」というのは私の思い違いだったのでしょう。[48879]も訂正しました。
最近は私の書き込みに確認漏れが多いですね。自重します。
いや、違うんです。そういうつもりではないんです。
[48906]に書きかけて、やっぱり自信が無くてやめたのですが、実は僕も「河原町御池」と書いてあるのを見たような記憶があったのです。といっても、ずっと前の記憶なので、全くうろ覚えです。「市の公式サイトなのに、何で寺町御池じゃないんだろ?」と思ったような気がしていましたが、もしかしたら、全然違うところで見たのかもしれません。[48879]のゆうさんの書き込みを読んだ時に、その記憶がぼんやりと蘇ってきたので、「いつの間にか直したんだけど、ゆうさんは直す前に見たんだな」と思ったのでした。
ですので、誤りを咎めるような意図ではありませんので、お気になさらないでくださいな。
とりあえず、この件、真実は闇の中です。僕も一緒に思い違いかもしれません(笑)。


ところで、上記の「河原町御池」ですが、京都市サイトの中のどこかに使われていないかと探してみましたが、見つけることはできませんでした。でも、その代わりに、少し面白いことを発見しました。それは、住所表示の英訳の仕方です。
英語版トップページのフッタにはこう書かれています。
604-8571,488,Teramachi-Oike,Nakagyo-ku,Kyoto-city,Kyoto,Japan
「上本能寺前町」はすっかり無視です。外国の方には、あるいはこのほうが馴染みやすいのでしょうか。通り名と番地だけというのは、「ベーカー街何番地」とかいう表記にも通じるのかもしれません。ただ、通り名というよりは、「交差点+番地」という変な形ですが。
他にもないか探してみました。

総務局国際化推進室
488 Uehonnojimae-cho, Teramachi-Oike, Nakagyo-ku,Kyoto City, Japan 604-8571
こちらは町名入りです。が、「うえほんのうじまえちょう」というのが違和感があります。普通は「かみほんのうじまえちょう」と読んでいるはずです。

都市計画局都市景観部風致保全課
488,Kamihon'nojimae_cho,Teramachi Oike, Nakagyou_ku,Kyoto,604-8571
となっており、「かみほんのうじまえちょう」と読んでいるようです。日本人にとっては、「うえ」も「かみ」も同じ意味だし、違う読み方があってもいい、と思えるところですが、日本語を話さない人にとっては、日本語のこういう点は奇異に感じられるかもしれませんね。

産業観光局観光部観光振興課のページ
Teramachi Oike, Nakagyo-ku, Kyoto 604-8571, JAPAN.
番地も無視です。ある意味、一番わかりやすいのかもしれません。

以上のように、「正式な表記」を一応定めていても、それの英訳はきちんと決めてはいないらしいことがわかりました。


最後に余談ですが、公色サイト内には「河原町御池」は見つからなかったと書きましたが、日本共産党京都市会議員団HPのフッタに、
〒604-8571 京都市中京区河原町御池 市役所内
と書かれてあるのを発見しました。役所的な「公式な表記」に縛られなくてよいからなのか、一般市民にわかりやすい表記を敢えてしているのかもしれません。
ちなみに、自民党のほうはと言えば、
〒604-8571 京都市中京区寺町通御池上ル
と、これまたシンプルですが、微妙に「公式」に近いようです。
[48906] 2006年 2月 2日(木)03:03:49たもっち さん
京都市役所の所在地の表示
僕のテリトリー(?)なので、話に加わりたかったのですが、完全に乗り遅れました(汗)。
今までの議論の流れに対しては特に言うことはないのですが、ひとつだけ気になったことが。

[48879]ゆうさん
ところで、私が[48779]に書いた
京都市中京区河原町御池上る上本能寺前町488
は、京都市公式Webサイトのフッタから拾ったものです。
とのことですが、今、リンク先を見てみると、トップページの一番下には、
京都市中京区寺町通御池上る上本能寺前町488番地
と書いてあります。ゆうさんがご覧になったのもここでしょうか。だとすると、京都市のHP作成担当者がこの落書き帳を見ていて、あるいは、どこかからタレこみがあって、「あ、やば」と思って、そそくさと直してしまったのかな、というのは考えすぎでしょうか(笑)。
[48905] 2006年 2月 2日(木)02:09:49たもっち さん
地名コレ雑件
[48799]みやこ♂さん
たもっち さん の「字名の“村”」コレクションに推薦です。
群馬県邑楽郡邑楽町大根村はどうでしょう?
これなんですが、迷いに迷った挙句、不採用とさせていただきました。理由はただひとつ、今のところ、小字と思われるものは全部切り捨てているためです。せっかくの情報でしたが、申し訳ございません。字面的にはすごく気に入ったんですけどね・・・(笑)。

[48900]poplarさん
はじめまして、ロータリーコレ編集者のたもっちです。いきなりキリ番おめでとうございます(笑)。
これもロータリーの一部に入りませんか?
これ、すごくいいですね、形が綺麗で。空中写真だとその美しさがさらに堪能できますね。でも、非常に残念ですがやっぱり不採用とします。こんな円形の歩道橋は珍しいと思うので、番外編として入れようかとも思ったりもしたのですが、やはり「ロータリー」と見るには無理があるかなと判断しました。
でも、また何か発見したら是非教えてください。
[48904] 2006年 2月 2日(木)01:52:03たもっち さん
カントリーサイン
書こう書こうと思ってずっと忘れていました。と言っても全然大した話じゃないです。

先月21~22日に妻の実家の舞鶴に遊びに行ったのですが、2005.10.11発足の京丹波町、2006.1.1発足の南丹市ともに、縦貫道、国道沿いのカントリーサインはすべて旧市町村のままでした。南丹市は合併して間もないからしょうがないとしても、京丹波町は既に3か月経つのに、新町をアピールする気がないのでしょうか(笑)。
ところで、
[48896]ぺとぺとさん
それと、もうひとつカントリーサインに関して気になることがあるのですが、同じ自治体でも設置場所(道路)によってデザインが異なるケースってあるのでしょうか。
旧丹波町がまさにこの例にあてはまります。縦貫道で新観音トンネルを抜けてすぐのところにあるものは、ビジョンダンマークという建物がデザインされていますが、27号線上の旧和知町との境目琴滝が描かれています。こんな例はきっとたくさんあるような気がしますよ。
[48898] 2006年 2月 2日(木)00:38:03たもっち さん
ロータリーコレ更新情報
地味に件数を増やし続ける(笑)ロータリーコレクションです。

[48811]今川焼さん
たもっちさんへ
Google Mapsの日本国内の高解像度画像がカバーする地域が広がっているのに気がつき、それであちこち、ぐりぐり見ていたら新たなロータリーを発見しました。
いつもありがとうございます。少し遅れましたが追加させていただきました。
1件目の豊田市の物件は何の問題もなかったのですが、2件目の扱いに少し迷いました。
地図では道路敷地は円になっているものの、車道は4分の3周しかしていないようです。
いろいろな地図サイトで調べてもよくわからなかったので、書店で1万分の1地形図を立ち読み(?)してきたところ、やはり「4分の3周」というような描かれ方をしていました。他の道路地図でも見てみたところ、交差する2本の道路が、北行きの一方通行と、東行きの一方通行となっているようです。つまり、「普通の人」が普通に通行する分には、東→南の4分の1周は不要なのですね。このことと、かつては完全な円形だったらしいことから推測すると、
・かつては、交差する道路は一方通行ではなかった。
・ある時点から、これらの道路が一方通行となった。
・それと同時に、あるいは、少し遅れて、不要とみなされた4分の1周を歩道とするべく改修された。
といったような経過があったのではないでしょうか。
というわけで、「元ロータリー」に入れておりますので、ご確認ください。

ちなみに、たもっちは「普通の人」ではないので、この4分の1周の欠損のために、普通でない通行をする楽しみが奪われたことが非常に残念に思われてなりません(笑)。


・・・と書いている間に新たな情報を頂きました。

[48897]ゆうさん
それから、宮島口港フェリー乗り場前にはロータリーがあります。
情報をありがとうございます。でも、これは少し微妙ですね。駅前広場チックな気もします(駅じゃないので、港前広場?)。南北の道を直進する車は多分周回路には入りませんよね。東につながる細い道が車の通れる道で、そこに出入りする車も含めて時計回りの一方通行となっているのであれば採用しようかと思うのですが・・・。そこらへんの状況をご存知でしたら追加情報を頂けますととてもありがたいです。
[48719] 2006年 1月 25日(水)01:20:09たもっち さん
しつこくロータリー
[48714]いっちゃんさん
実は・・・、見に行く算段をしていたのです。
そうでしたか。実はそんな気がしてたんです(笑)。今回は残念でしたが、またいつか機会があればぜひレポートをお願いします(笑)。


[48715]EMMさん
「悪魔の囁き」の如く、ロータリーネタを引っ張る私…
もう許してつかぁさい・・・(笑)。
航空写真見ました。凄すぎです。まるで地上絵のようです(笑)
むしろ、ミステリーサークルのようです。もはや地球人の仕業とは思えません(爆)。

ところで、「レモン型」の写っている航空写真を東に見進めていったら、写真番号21~24あたり(鹿部町駒見~宮川付近、大沼国際ゴルフ場と折戸山の間あたり)にもゾロゾロとロータリーが写ってました。
やっぱりありましたか。なんかまたゾロゾロと出てきそうな気がして、敢えて他のところまでは見ていなかったのですよ・・・(泣笑)。
それにしても、No.23のあたりなんぞ、一体何がしたくてこんな形になっちゃってるんでしょうね。終点のうちのどこかひとつにお宝が埋めてあって、ほかのところには、「残念でした」という紙っぺらが埋めてあったりするのかもしれません。

一部の道はまだ書かれていますが、異様にウネウネしているあたりの道が書かれていません。
他の地図サイトでも同様。
「他の地図サイト」を確認していませんが、なかなか調査が行き届かなさそうなところですし、地形図の丸写しに近いことになっているのかもしれませんね。
ほったらかしで森林へと遷移してしまっているのか…
それは考えるだに恐ろしいですね・・・。でも、これらの写真から30年経っているからあながちあり得ないとも言えないのかも・・・。やはり現地調査が必要ですね。いっちゃんさ(以下略)
[48716] 2006年 1月 25日(水)01:02:27たもっち さん
ちょっと変わった名前の課
[48695]てへへさん
兵庫県豊岡市城崎支所には温泉課があります。
京都府岩滝町にもあるようです。クアハウス岩滝という町営の施設の運営を担当しているようです。ここには一度だけ行ったことがありますが、水着で遊べる温泉プールゾーンがあり、ウォータースライダーなんかもあったり、なかなか楽しめる施設でした。

[48697]さとぴーさん
まあ、その自治体ならではとか、名前がユニークだとか
そんな感じをイメージしていました。
特に珍しいというものではありませんが、京都府宇治市の「農林茶業課」なんてのは「ならでは」という感じですね。また、隣の宇治田原町にも「茶業推進室」というのがあるようです。(「宇治茶」というのは全国区なんだろうか、と、ふと心配になったりして・・)

ほかには、伊根町に「未来課」というのがあるようですが、仕事は「企画、財政、商工、観光等」と、特に変わった内容ではなさそうです。「ちょっと変わった名前を付けてみました」といったところでしょうか。
[48713] 2006年 1月 25日(水)00:04:02たもっち さん
1285さんクイズ
[48664]1285さん
第1問 たもっちさんには答えてほしい。
突然指名されて驚きました(笑)。言われてみればどこかで見たような市ばかり。しからば、最近該当するようになった市で答えてみます。

米原市

第2問 蕨の反対。
こりゃまた大ヒントですね・・・ウソです、思い違いだったみたい。でもダメ元で地元の京都府から答えてみようかな。

南丹市

いかがでしょうか。
[48712] 2006年 1月 24日(火)23:51:35たもっち さん
続々とロータリーが!
反応が鈍くてすみません。それというのもEMMさんが悪いのです。あ、いや、ウソです(汗)。

今回もロータリーコレについてのお話です。

[48609]EMMさん
東側の丸はウオッちず上で1cmぐらいあるので、おおよそ250mぐらいあるということでしょうか。でけー。
1cmというのがモニタ上でのことなら、多分そのまま25000倍してはいけないような気がします。画像右下のスケールバーを見る限り、僕のパソコンのモニタ上ではおよそ10000分の1ぐらいに表示されているようです。

さて、ここからが本稿の本題なのですが、まずは、何も聞かずにこちらをご覧ください。

いかがですか?
件のロータリー群がくっきりと見えていると思います。しかも、各円内が確かに「樹林」らしいこともわかります。

しかし、驚くのはまだ早いのであります!!(なぜかケロロ軍曹口調)

高解像度の画像をご覧になるにはこちら( 100dpi、 400dpi)
と書いてあるところのリンクをポチッとクリックしてみてください。できれば、400dpiがベストですが、回線等の関係で2.6MBもある画像が開くのがつらい方は100dpiでも結構です。

おわかりになりますか?

そうなんです。終点ロータリーがうじゃうじゃうじゃ・・・とあるのですよ。どう見てもタダの別荘地ではありません。これはもう鳥肌モノです(笑)。

すいません。興奮しすぎて、何を書いてるんだか自分でもわからなくなってます(汗)。少し落ち着かなくては。

ここ(森町駒ヶ岳)は素直(?)なロータリー。
これはとっても素直なロータリーの情報をありがとうございます。即、採用です。
いやしかし待てよ。こっちも空中写真を見てみようか・・・。うげっ!周辺もロータリーだらけじゃないですか!恐るべし、北海道。

ここ(森町赤井川)には終点ロータリー風のものが3つ。
(中略)
それとここ(森町赤井川)にも一つそれっぽいものがありますが、これはウオッちず以外の地図サイトでは書かれていません。
これらは、この辺ですな。ここにも終点ロータリーがうじゃうじゃです。
前者はどうやら終点ロータリーではなさそうですね。というかそもそもロータリーというにはでか過ぎですって。というわけですみませんが不採用です。
後者は何だか微妙ですね。円ではなくて、レモン型とでもいうような形をしています。尖ったところを通ってぐるぐるまわることができるのでしょうか。でも、例えば西から来て南へ行くときは時計回りに4分の3周するのかな。そのへんがよくわからないので保留としておきます。

それにしても、この大沼北岸周辺は恐ろしいところですね。死ぬまでに一度はロータリー巡りをしたいものです。それより、昨日函館にいらっしゃったいっちゃんさんに、ちょっと足を伸ばして見に行ってもらいたかった(爆)。


[48663]らるふさん
おまけのようになってしまってすみません。たくさんの情報ありがとうございます。
住宅の広告で想い出しました。和泉市の泉北ニュータウンに隣接する新興住宅地のみずき台にロータリーがあります。(ここは、街そのものがロータリー風ですが。)
これは綺麗ですね。均等な三差路というのが珍しいですし、そのうちの2つがつながっているのが面白いです。その形から、何となく「栓抜き」を思い浮かべてしまいました(笑)。もちろん採用です。

さらに、何でこれを忘れてたのか?・・・三田市学園にある通称ワシントン村にはいろいろあります。
こちらも面白いですね。既に収録済みの横浜市青葉区美しが丘も終点ロータリーが多数ある事例でしたが、それを上回る数です。もちろん採用しました。

オマケは、たもっちさんからは近そで遠い八幡市の京阪橋本駅のパスロータリー。これは、少し駅から離れた所につくられた路線バスのロータリーだと思われますので、コレクションの主旨とは異なるでしょうが、雰囲気的には終点ロータリーっぽいです。
確かに近そで遠いところです(笑)。存在は知っていましたが、やはり駅前広場的なものということで除外しておりました。というわけで、せっかくですが、不採用とします。


ふ~。疲れた(笑)。
[48607] 2006年 1月 22日(日)08:03:00たもっち さん
おひさです。
1月1日以来のごぶさたです。毎日読んではいましたが、個人的にちょっとばたばたしていたのと、十番勝負が全然わからなかったせいもあって、書き込みをするのが億劫になっていました。アナグラムだけはちょっと考えていたのですけどね(笑)。

さて本題のロータリーコレ更新情報です。

[48427]EMMさん
現在、岬めぐりシリーズの地名収集のため北海道の地図をあちこち見ておるのですが、思わぬところでロータリー状の道を発見してしまいました。
ありがとうございます!これ最高です(笑)。ウォッちずで見るとさらに様子がよくわかるような気がします。「森の中の別荘地」とでも言った雰囲気が感じられますね。気になるのは、各円の中に「広葉樹林」の記号が描かれていることです。「樹林」ですよ。この記号が描かれるのが、どの程度のものからかよくわかりませんが、少なくとも孤立樹ではないでしょう。そもそもよく見ると、各円がでかいです。東側の円は直径100m近いんじゃないですか。さすが北海道、スケールが違います。ちょっと見に行ってみよう、と思うには余りに遠いのが残念です(笑)。
あ、もちろん、採用しましたよ!

ところで、別荘地つながりでもうひとつ、南あわじ市の物件も追加しました。
確か今年初め頃に、新聞と一緒に入っていた広告で発見しました(笑)。鳴門海峡を一望できる絶好のロケーションです。ホームページもあるようで、コレクションページからもリンクをはっていますので、興味のある方はご覧ください。あ、別に関係者ではありませんよ(笑)。
こちらは、地図上では円内を貫く道が描かれていますが、広告の写真を見ると、車は立ち入れないようになっていて、円周を回っていかなければならないようですので、ロータリーと認定しました。ただ、特に一方通行とはなっていないようなのが不満ですが(笑)。

もう1件、京都市右京区京北の物件を追加しました。
こちらは、京都市のHPで広報資料を探していた時に、何となく目に付いた「○市有地京北フラワータウン(右京区京北五本松町新稲谷口24-2ほか4区画)の公募抽選による売却について」(PDFです。)を見ていて発見しました。
この市有地は,合併前の旧京北町の「京北フォレストタウン整備事業」により整備した分譲用地の未分譲地域です。合併に伴い,京都市で必要な条件を整理したうえ,あらためて売却を行うものです。
とのことですが、新しく開発する宅地の中にわざわざロータリーを設けるなんて、旧京北町もなかなか粋なことを考えたものです。もしお金が有り余っていたら、ロータリーに面した角地を購入して別荘でも建てたいところでしたが(笑)。

それにしても、ロータリーって案外あるものですね。こういった細かいものも探せばまだまだ出てきそうです。これからは、住宅の広告からも目が離せません(笑)。もちろん、みなさまからの情報もお待ちしています。


そういえば、この間、高槻市真上町の分譲宅地の広告が入っていて、まがみさんのことを思い出しましたっけ・・・(笑)。
[47814] 2006年 1月 1日(日)02:53:24たもっち さん
あけましておめでとうございます
グリグリさまはじめ、落書き帳メンバーのみなさま、あけましておめでとうございます。
昨年は、1月の参入以来、落書き帳とともに過ごした1年間でした。オフ会にも参加しましたし、地名コレクションの編集等いろいろと楽しい思いをさせていただきました。みなさまのおかげだと思っております。今年も引き続きよろしくお願いします。
本当なら、昨日のうちに、2005年最後のメッセージを書き込もうと思っていたのですが、子どもたちを寝かしつけながら一緒に寝てしまいました(笑)。そしてこんな中途半端な時間に目が覚めてしまいました。十番勝負が気になったのかもしれませんが、ざっと眺めてみても寝ぼけた頭では何もひらめきません。
とりあえず、事前に準備してあった地名コレクションの更新だけしておきました。今年一番乗りの更新です(笑)。

ちなみに、2005年の経県値は、こんな感じになっており、32点という結果に終わりました。大分県、熊本県が飛び地になっているのは、大阪南港~別府をフェリーで往復したためです。今年はもう少しいろいろと巡りたいと思っています。とりあえずは、第3回オフ会への参加を目標にします(笑)。

ところで、例年ならば大晦日~元日は、神戸の実家に帰っているところなのですが、年末に末っ子が水疱瘡にかかってしまい、今は様子見のために自宅待機しているところです。おそらく、今日の午前中には実家に帰省すると思いますし、今日は朝から長女と初詣に行く約束をしている(二女は寒がりでものぐさなので行きたくないらしい(笑))ので、一旦寝るつもりにしているため、十番勝負はしばらくお預けです。例によって、みなさんの回答具合を見ながら考えることになりそうです(笑)。
[47706] 2005年 12月 29日(木)10:57:32たもっち さん
取り急ぎ
今、重松清さんの「流星ワゴン」という本を読んでいます。一瞬の油断により交通事故で亡くなってしまった父子が出てきます。まだ半分ぐらい読んだところですが、この世への未練のためか成仏できないでいます。僕も子どもを乗せてドライブすることが多いので、とても切ない思いで読み進めながら、何としても事故を起こさないように気をつけなければ、と思っていたところでした。

[47693]ニジェガロージェッツさん
状況がよくわからないので何と申し上げていいものかわからないのですが、ひとまずは、衷心からお見舞い申し上げます。また、一日も早い快復をお祈り申し上げます。

本当に事故というのは、いつ起こるかわからないものです。自分がどんなに気をつけていても、巻き込まれてしまうこともあります。くれぐれも油断をしないように、今一度、強く心に刻みたいと思います。
[47690] 2005年 12月 28日(水)23:46:03たもっち さん
経県値私案ファイルについて
[47689]オーナーグリグリさん
たもっちさん、エクセル表に三段組み用の親切設計を追加してもらえないでしょうか。ご検討をよろしくお願いします。
やろうやろうと思いながらさぼってましたが、お尻を叩かれてしまったので(笑)設計変更いたしました。
判定基準についての意見もちらほら出ていますので、その議論がある程度煮詰まって来てから対応しようかなという思いも少しあったのですが、議論が盛り上がらずに沈静化してしまっていますね。皆さん年末で忙しいせいもあるでしょうし、しばらく経県値で盛り上がりすぎた反動で様子見の方も多いのかも。そんなわけで、相変わらず暫定バージョンではありますが、以前ファイルを落とされた方も、一応新しいものに差し替えておいていただけると幸いです。
ファイル名は変えずに上書きしていますが、念の為再掲しておきます。
http://tamotchi.skr.jp/geo/etc/keikenti_sian.zip
[47596] 2005年 12月 23日(金)00:00:00【1】たもっち さん
反応多謝
今日は京都でもかなり雪が降りました。朝は路上の新雪をさくさく踏んで駅まで歩きましたし、帰り道では、水溜りが既に凍り始めていました。このあたりでここまで冷えることは珍しいです。今日は職場の忘年会で酔って帰ってきたのですが、滑って転ばないようにかなり気を使って歩きました。

そんなわけで、ほろ酔い、いや、へべれけの少々手前ぐらいの状態なのですが、せっかくたくさんのレスを頂きましたので、レス返しをしたいと思います。

全般的な話として、当初の予想どおり、また、みなさんご指摘の通り、5~7点あたりの集中が起こっていますね。これは、解消しようとするなら、基準の見直しで対応可能だと思います。僕も、回数、頻度による差別化の他に、複数の地での宿泊経験を考慮する手を考えていましたが、[47583]YUTAさんの「公泊」「私泊」の区別もいいかもしれませんね。
ちなみに、当初は、頻度について、もっと細分しようかと考えていました。例えば、「1泊」「3泊」「7泊」「1か月の長期滞在」などといった具合です。最終的に、「長期滞在」を除いて、「1泊」と「連泊」に簡素化したわけですが、「連泊」の場合、チェックアウト、チェックインを伴わず、朝出かけた部屋に夕方戻ってくることになり、また、宿の人から「お帰りなさい」と言って迎えられるという点で、「1泊」との間に大きな差があるような気がしたためでした。このへんは、人によっていろんな感覚があるでしょうし、そこにこだわろうとするものではありません。
長期滞在について、「1か月」としたことには特に意味はありません。[47575]太白さんもご指摘の通り、条件としてちょっと厳しすぎる気はしますね。もう少し短ければ該当するのに、という方も多くいらっしゃるかもしれません。

[47576]seifuhiroさんが言及されている、満点の件ですが、現実的にどのくらいが最高点になるかは、僕にもよくわかりません。連泊、滞在ぐらいなら条件さえ整えばいくらでも伸ばせるでしょうけど、通勤通学なんて、自分の都合でそうそう増やせませんし。ところで、通勤のところに、「概ね1か月以上連続するパート・バイト」という注釈を入れていますが、例えば、学生が夏休みの間に北海道に行って、住み込みで牧場のお手伝いをするような場面を想像していました。この場合、「滞在」と「通勤」を一挙にゲットできることになりますが、それくらいの価値はあると思います。
また同じく[47576]seifuhiroさんが仰るところの、「地縛」の基準ですが、他の県に泊まったからと言って、その間、住所地での暮らしが途切れると考える人はあまりいないと思いますが、いかがでしょう。[47580]JOUTOUさんもフォローしてくださっていますが、あくまでボーナスポイントとして考えています。生まれてこの方ひとつの都道府県に住み続けているというのは、いろんな県に住むことに劣らず、貴重な「経県」として評価したいという思いがあります。そういう意味では、1点と言わず、もう少し配点を上げてもいいくらいの気持ちです。なぜなら、今までひとつの県に住み続けていた方が、やむなく他県に引っ越した場合を考えると、その時点では、総得点に変動がないんですよね。「地縛」が減点される代わりに、新しい居住地の「居住」がプラスされることになりますので。
#JOUTOUさん、過分なお言葉を頂きまして、申し訳ないです。

[47582]YASUさんが気になっておられるように、何度も出かけていても、泊まったことがなかったりすると点が伸びないのは、僕も気になっています。その解決策としては、訪問、散策のあたりを細分化してみる手があります。「訪問」の種類を、「官公庁」「博物館・美術館等」「遊園地・レジャー施設等」「景勝地等」なんて具合に。ただ、あんまり分けると鬱陶しくなりそうです。
[47583]YUTAさんご指摘の「訪問」「散策」の区別ですが、「購買」と併せて、上記の細分化の第一段階のような意味合いを持たせる意図もありました。従来の経県値における「歩いた」にあたるものにもいろいろなパターンがあるのでは、と思ったわけですが、実際、あまりうまくいっていないような気もしています。
実際、「訪問」「散策」の間には強い相関があると思いますが、そうでない場合もあるんじゃないかな、と考えました。例えば、特に目的がなくても、ちょっとした空き時間に街をぶらぶらしてみることはあるでしょうし(→「散策」のみ)、逆に、例えば、駅前すぐのところにある博物館等が目的である場合、街の様子を全然知ることなく終わってしまうこともあるかもしれなません(→「訪問」のみ)。ただ、そういう例はやはり少数派のようですし、こういう分け方はあまり意味がなかったのかも。

そろそろ酔いも冷めてきて、なにやら寒気がしてまいりました。今日のところはこのくらいにしておきます。
ここ数日グリグリさんがお見えでない中で、経県値についての議論を盛り上げるきっかけを作ってしまったような形になりましたが、グリグリさんがどのようにご覧になっておられるのかが非常に気になる小心者です(笑)。

余談です。
京都府の宇治市、城陽市、宇治田原町、井手町が任意の合併協議会設立に向けて動き出したようです。(京都新聞記事
現在、4市町併せて29万少々の人口ですが、中核市を目指すとのことです。
ここはかつて、久御山町、八幡市、京田辺市も交えて協議していたのが破綻したところです。7市町ではやはり大きすぎたのかもしれませんが、少しコンパクトになったことで、協議が進んでいくのでしょうか。身近なところで、合併が成就した例がほとんどなかっただけに、気になっているところです。

P.S.
やった!大成功!!
と思ってよく見たら、
[47595] 2005 年 12 月 22 日 (木) 23:59:59 seifuhiro さん
[47596] 2005 年 12 月 23 日 (金) 00:00:00 たもっち
[47597] 2005 年 12 月 23 日 (金) 00:00:01 じゃごたろ さん
す、すげ~!
酔っ払いのたわごとでした・・・
[47573] 2005年 12月 22日(木)00:31:50たもっち さん
もひとつ新しい「経県値」
拙稿[47519]であげていたファイルが少しお役に立っているようで何よりです。全く反応がないようならすぐ消そうかと思っていましたが、もうしばらく置いておくことにしましょう。

「経県値」についての議論がやや落ち着きつつあるようですが、落としどころが見えて来たという状況ではありませんね。下手すると、グリグリさんの奮闘空しくこのまま有耶無耶な感じで終息に向かってしまうこともあり得なくはないところですが、そんなことになったらとても勿体無いと思います。
たもっち個人の思いとしては、[47519]でも書いていたように、特に何かを主張するつもりはなかったのですが、みなさんの議論を読みながら、もやもやとした違和感をぼんやりと感じていました。ところが、ふとこの違和感が何なのかがわかりました。そのきっかけとなったのは、[47547]じゃごたろさんの書き込みでした。
◎:住んだ 5~25点
○:泊まった 4~15点
●:歩いた 3~10点
△:降りた 2~5点
▲:通過した 1~2点
×:未経県
というように、「深度」に応じて経県値を可変にするというものです。この場合「住んだ」期間によって経県値が異なったり、滞在期間によっては短期間「住んだ」ことよりも経県値は多くなる、ということもあります。また通勤・通学も「住んだ」と同等に設定することも可能です。
(略)
これも当然色々な不具合が考えられます。例えば通勤・通学のみの県に宿泊した場合、「進度」はアップしますが、「経県値」はダウンする可能性があります。それを除くためには、すべての「進度」に対して「深度」を入力し、その最高点を採用する、などと煩雑な手法を用いなくてはなりません。ただこれも、「標準版」に対する「拡張版」の機能と考えれば、全く無理なことではないと思っています。入力が面倒なら「標準版」で済ませばいい、という選択もできます。
引用が長くなりましてすみません。今までの大方の議論では、細かいところでの相違はあれど、いろんな経験のパターンを「一次元的」に並べるという点ではほぼ一致していたと思います。すなわち、×→▲→△→●→○→◎というランク付けがあって、それぞれのランクに対しては、固定された評価しか与えられないものでした。だから、「あんな◎」より「こんな○」の評価が低いのはおかしい、という感想も出て来たりしたのでしょうし、それを出来るだけ拭うべくいろいろと試行錯誤がされてきたのでしょう。
対して、上記引用のじゃごたろさんの考え方では、それぞれのランクに対して、違った評価があり得るという点で画期的だと思います(既に同様の案を出されていた方がいらっしゃったらすみません。)。ただ、基本的に「一次元的」である点を継承しているために、じゃごたろさんもあげておられる「色々な不具合」が出てきて、「煩雑な手法」を用いざるを得ないのだと考えられます。僕が感じていた違和感も、どうやらこのあたりが原因だったようです。
そこで、もう少し考え方を拡張した、新しい評価方法を提案します。
各都道府県に対する「経県」を下記の判定基準に当てはめて、該当する点数をひとつずつ加点したものを、その県に対する点数とするのです。結果として、各都道府県について、15点満点で評価することになります。

評語判定基準配点
進入都道府県域内に入ったことがある(通過のみでも可)1点
接地地面(アスファルト等を含む)に降り立ったことがある1点
購買買い物・食事をした1点
散策歩いて街や自然を見た(概ね30分以上or半径500m以上)1点
訪問官公庁・博物館・遊園地等の施設や観光地に目的を持って訪れた1点
宿泊1泊した(野宿を含むが車中泊は除く)1点
連泊同一地に連泊した(2泊以上)1点
滞在長期滞在した(概ね1か月以上)1点
通学学校へ通った1点
通勤仕事をした(正社員又は概ね1か月以上連続するパート・バイト)1点
出生生まれた1点
居住暮らした1点
通算5年以上暮らした1点
通算10年以上暮らした1点
地縛生まれてからずっとその都道府県域内で暮らしている1点
合計15点
それぞれの項目を独立のものとして多元的に捉えるることで、「住んでいるけどそれだけ」の県と「住んではいないけど通勤通学している」県、また、「泊まっただけで対して観光してない」県と「さんざん歩いたけど泊まったことがない」県などについて、それぞれに対して点を与えることができますし、「住んでいてかつ通勤通学している」県に対しては、両方の点を重ねて加点することができます。最後の「地縛」はひとつの県にずっと住んでいるというのは、それだけで十分他に代え難い「経県」であると考えての「ボーナスポイント」のようなものですが、いい言葉が思いつかなかったので、幽霊扱いのようになってしまいました(笑)。
なお、判定基準の内容については、かなりやっつけで考えたものです。ベースの考え方が受け入れてもらえるようでしたら、皆様からいろいろな案を出してもらって、もっとこなれた基準を作り上げてもらえればと思っています。

実は、基準を考える過程ではもっと細分したものも考えました。通学を、小学校、中高、大学等に分けたり、居住年数をもっと多段階にしたり。しかし、考えれば考えるほどしっくり来なくなってきて、最後は、えいや、とシンプル(?)に収めました。結果として、今の「経県値」で言うと、通過:1点、降りた:1点、歩いた:3点、泊まった:3点、住んだ:4点という配点となったと見ることができます。この他に「経県値」にないものとして、通勤通学:2点、出生:1点を加えています。

試しに、自分の経県を当てはめて点数を出してみました。

都道府県内訳
北海道6入接買散訪泊
青森5入接買散訪
岩手6入接買散訪泊
宮城4入接買散
秋田6入接買散訪泊
山形5入接買散訪
福島5入接買散訪
茨城3入接散
栃木4入接買散
群馬4入接買散
埼玉2入接
千葉3入接散
東京7入接買散訪泊連
神奈川5入接買散訪
新潟6入接買散訪泊
富山5入接買散訪
石川7入接買散訪泊連
福井6入接買散訪泊
山梨4入接散訪
長野7入接買散訪泊連
岐阜6入接買散訪泊
静岡4入接買訪
愛知6入接買散訪泊
三重6入接買散訪泊
滋賀6入接買散訪泊
京都12入接買散訪泊連学勤住10
大阪11入接買散訪泊連学生住5
兵庫10入接買散訪泊連学住5
奈良5入接買散訪
和歌山3入接買
鳥取7入接買散訪泊連
島根5入接買散訪
岡山6入接買散訪泊
広島5入接買散訪
山口6入接買散訪泊
徳島6入接買散訪泊
香川6入接買散訪泊
愛媛4入接買散
高知3入接散
福岡5入接買散訪
佐賀2入接
長崎6入接買散訪泊
熊本6入接買散訪泊
大分6入接買散訪泊
宮崎0
鹿児島0
沖縄0
合計242

今の経県値で○に集中している点については、この基準に当てはめると、5~7点あたりに集中することになりそうですが、基準の取り方次第で、点を上乗せする目標を設定させることが可能だと思いますし、結果として、もっとばらけさせるも可能かと思います。

さて、以上、長々と書いてしまいすみませんでした。
今回も、簡単に体験していただけるようにExcelファイルを用意しました。
http://tamotchi.skr.jp/geo/etc/keikenti_sian.zip
例によって、圧縮してありますので、解凍してご使用ください。使い方は見ていただければわかると思いますが、各都道府県の該当する項目に「1」を立てていくだけです。ちなみに、記入し終えたら、落書き帳に上記のような表を貼り付けるためのデータが出来上がっているという親切設計ですが(笑)、今のところは、たもっちの一提案にすぎませんし、判定基準も暫定ですので、各自で楽しむにとどめておいてください。

なお、じゃごたろさん他大勢の意見として、僕の案に限らず新しい基準、考え方を採用するとしても、それは新しい名前で呼ぶことにして、今ある「経県値」はそのまま存続させておく、ということにたもっちも賛成いたします。理由は、皆さん同様、既に「経県値」がメジャーになってしまっていることがひとつ、もうひとつは、メジャーなものはシンプルなほうがよいと思うからです。
[47519] 2005年 12月 19日(月)04:01:22たもっち さん
RE:もう一つの「経県値」
何となく夜更かし中です。明日の朝がつらそう・・・(汗)。

ここのところ、「経県値」論が熱いようですが、たもっちとしては、特に言いたいことはなく、やり方が変わればその時に(必要ならば)登録し直せばいいや、ぐらいにしか思っていませんでした(笑)。そんな中でひとつ、ちょっと面白そうだと思ったのが、[47512]今川焼さんの案でした。そこで早速いくつかの道府県で考えてみました。非常に気力を消耗しました(笑)。

道府県市区町村数「経県値」(案)現経県値
北海道19622%4
滋賀3240%4
京都3651%5
大阪4339%5
兵庫4843%5
計算しながら思ったことをいくつか。
○各市町村の「経験」を思い出すのが大変・・・。
○市町村合併によって値が変動するのでフォローが大変そうだなぁ・・。
○市町村数が多いところは値が低くなりがち。それゆえ、
 ・北海道に通算約3週間滞在しているのに、「あまり知らない」か。厳しいなぁ・・・。
 ・大阪府も、9年間住んだのに、住んだことがない滋賀県と「逆転現象」が・・・。
○47都道府県すべての値を出したとして、それを集約する方法でさらに迷うなぁ。重みを都道府県ごとに均等にするか、市町村数に比例させる(=全市町村の重みを均等にする)か・・。
どちらかというとデメリットっぽいことばかり書いているようですが、「逆転現象」等は、こういうことが起こることも含めての発案だということは承知しております。むしろ、それゆえに面白いなぁ、とも思っています。今川焼さんにとっては、「思う壺」なのかもしれませんね(笑)。

ところで、計算の際には、Excelで集計したのですが、興味がある方にもお使いいただけるようにファイルをアップロードしました。やってみたいんだけど手計算するのは面倒だと思っていらっしゃる方は一度お試しください。
http://tamotchi.skr.jp/geo/etc/another_keikenti_20051231.zip
ファイルは圧縮してありますので、解凍してからご使用ください。使い方については、中身を見ていただければ特に説明は不要かと思います。各市区町村名の右に初期値として「0」が入っていますので、それを各自の「経験」に従って書き換えるだけです。ただ、ひとつ気をつけていただきたいのは、「かすりもせず」のところは、空白にせず、必ず「0」を入れておくこと。でないと、平均値をきちんと計算してくれませんので。
なお、このファイルは、そのうち削除すると思いますので、予めご了承ください。今後の議論の成り行きにもよりますが、ある程度時間が経つと、存在価値が余りないものになることが予想されますので。


余談ですが、新潟県で泊まったことがあるのに「歩いた」にしていたことに突然気が付いたので、経県値が1点アップしました(笑)。


頭が朦朧としてきました。寝ます。
[47433] 2005年 12月 16日(金)12:52:51たもっち さん
国勢調査速報値
本日、京都府分も発表されました。
府全体では、3,132人、0.1%の増となりました。
市町村単位では、増加数でも増加率でも、精華町が最高で、7,880人、29.9%の増です。増加数、増加率とも、木津町、京田辺市が2位、3位となっており、府南部の学研都市とその周辺の増加傾向が顕著に表れた形です。
その他に増加したのは、増加数の多い順に、向日市、八幡市、長岡京市、宇治市、京都市、園部町、宇治田原町でした。
京都市内の区別では、中京区、下京区で合わせて11,000人以上増えており(京都市全体では293人の微増)、ここでも都心回帰の傾向がはっきり表れていると見ることができそうです。
このほか、ちょっと面白いなと思ったのは、市部と郡部を分けて見たときに、市部は減少(3,779人)、郡部は増加(6,911人)となっているところ。こういうところ、他にもあるでしょうか。平成の大合併で過疎地域を抱える市が増えていますし、ひょっとすると珍しくないのかもしれませんが。
ちなみに、減少数の多い順を見ると、6位までが市で占められています(京丹後、城陽、舞鶴、宮津、綾部、亀岡)。
[47421] 2005年 12月 15日(木)22:57:37たもっち さん
トンネルを抜けると雪国ではなかった
先週末の土日に家族で鳥取へ行っていました。
山陰と言えば、言わずと知れた雪国です。しかし、土曜日は雨、一泊した後の日曜日も雨でした。ところが。砂丘そばのレストランで昼食をとって、後はのんびりと帰るだけ、と思っていたのも束の間。国道9号線を東に向けて走り出した途端、雨は微妙にみぞれっぽくなってきました。まあでもどうってことないだろうと高を括っていたのですが、ふと気が付くと、みぞれはすっかり雪に変わり、対向車の屋根に10cmぐらい雪が積もっているものも見受けられます。ど、どこから来た車だ?と、少々びびり始めました。鳥取兵庫の県境の蒲生トンネルに向けて坂道を恐る恐る登っていきます。路肩の気温表示は2℃前後、まだ路面は黒く、凍結の心配もなさそう。思い返してみれば、チェーンを積んでくるのをすっかり忘れていましたし、タイヤはノーマル。このあたりで、今のうちに鳥取に引き返して、○ートバックスでも探したほうがいいだろうかという考えが頭をよぎります。距離表示は京都まで約190km、福知山まで約90km、八鹿まで約50km(数字は覚えてないので、地図上で測ったものです)。とりあえず、八鹿まで頑張ってみ八鹿な・・・。なんて駄洒落言ってる場合ではなかったのですが、とにかく進むことにしました。途中、一音地名の「湯」を通過するも、探訪記とか言っている余裕があるはずもなく。地名表示に「湯」と書いてあったのは確認しましたが、その上が「温泉町」だったか「新温泉町」だったかも覚えていなかったり。香美町への町境を越えるトンネルへの坂道を登る頃には、気温表示は0℃に。うっひゃ~!本当に八鹿まで行けるのか?と、本格的に心配になって来ました。しかし、一桁国道だけあって、要所には融雪装置というのでしょうか、水を撒く装置が仕掛けられていますし、それにそこそこ交通量があるせいか、雪が降り続けている割には、路面が黒く見えているのが多少心強く思われました。轍の部分以外がうっすらと白くなっているのは見ないことにして・・・。途中、道の駅等もありましたが、駐車場が路面と違ってすっかり雪で覆われているのが見え、一旦入ると二度と出られなくなると思い、また、時間が経てば経つほど状況が悪化することがあっても、良くなることはなさそうだと思ったため、ひたすら走り続けました。やがて、また坂道を登りつめて、但馬トンネルに入り、しばらくして出口が見えてきたのですが、何だか妙に明るいような気が・・・・、あれ?晴れ間が?雪じゃなくて雨?路面どころか、路肩にも雪がほとんどない?あぁ!助かったよ、おっかさん!生きて還れたよ!

というわけで、山陰の恐ろしさ(?)を身を持って感じた次第でした。
それにしても、しみじみと思ったのは、山一つでこんなに状況が変わるものか、ということと、一日ずれていたらもっとエライ目にあっていただろうな、ということでした。それこそ、「トンネルを抜けると雪国」ですから・・・。

#雪国の方が読んだら、たもっちの備えの甘さにお怒りになられることと思いますが、
#今回得た教訓を十分噛み締めているところですので、どうかそっとしておいてやってくだせぇ・・・。


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