メンバー紹介

牛山牛太郎さん
「筑波嶺の　嶺より落つる　みなの川　恋ぞつもりて　淵となりぬる」
言うまでもなく、小倉百人一首、陽成院の有名な句です。
みなのがわ＝男女川　は、桜川に合流し、つくば市、土浦市内を経て、霞ヶ浦に注ぐ実際の川ですが、地図検索では引っかからないので位置確認ができません。 （しかし、ネット検索ではほぼ確定できます）が、地名コレクションに採りあげるに相応しい件だと思いますのでご配慮ください。

　きまぐれに書き込みをさせて戴いている、きまぐれです。
　私、ボケ防止と暇つぶしのため、パズルに挑戦することがシバシバです。（でも十番勝負には歯が立ちません。）このサイトに目を通すのも正直に言うとこのためもあります。
　さて、今日の朝日新聞の「beパズル」「漢字」の問題の「カギ」が全て地理関係です、皆さんもそうでしょうが、なんの資料も見ることなく、頭の中のメモリだけで直ぐクリアです。でも解答（言ってしまっても良いでしょう。）の「蛙」が虫偏だつたとは、いまさらながら変ですね。

このＨＰには、時々お邪魔しておりますが、久久の投稿です。
地名コレクションの「入り江」に、現在は陸地になっている所もコレクションに採りあげられているとのことですので、思い出した所があります。神奈川県三浦市初声の入り江です。地名もずばり「初声町入江」です。採りあげるか否かは編集者にお任せします。

[38861]牛山牛太郎さん
　競馬場跡地のリスト拝見させていただきましたが、間違いがありますので訂正くださるようお願い致します。
　根岸競馬場跡（横須賀）の位置は、大津公園ではありません。南隣のその名も根岸、４丁目あたりの住宅密集地で競馬場の跡形は全くありません。なお、大津公園（正しくは大津運動公園）は、旧帝国海軍陸戦隊の実弾演習場跡地です。
さらに、（横浜）根岸競馬場(日本最初の様式競馬場)跡は、根岸競馬記念公苑としてし面影を残しながら利用されており、珍しい「馬の博物館」があります。

[36824]じゃごたろさん
で思い出したのですが、岐阜県にあるダム湖は「御母衣湖」(ミホロコ)、そして青森県北津軽郡小泊村の字名
「母と衣を上下に重ねて一字のホロ」+内で(ホロナイ或いはホロウチ)。こんな例が他にもあるかもしれません。

　昨日パソコンを使った時の話です。地理ネタでなくてすいませんが、参考になると思いますので書き込みします。書き込みは始めてではありませんが、別名で失礼します。
　殆どいつも、電源はコンセントからＡＣで使用していますが、プリントだけの時、短時間使用の時にはバッテリーを使用します。昨日は短時間使用予定でしたのでバッテリーでした。しかし１０分も経たないうちに何の警告もなく突然画面が消えました。バッテリー切れだったのです。直ぐ充電し、しばらくして、再起動しましたがまったく応答がありません。止む無く、サポートセンターに電話し指示に従って色々なキー操作などしましたが、パソコンはうんともすうとも反応はありません。この時間３０分以上でしたでしょうか。最後に「バッテリーの放電を試みて下さい。」とアドバイスがありました。放電は少なくとも３０分必要ですので、結果は今日にすることにしました。今日、見事にパソコンは完全に元に戻り、機嫌よく仕事をしています。
　以前にも症状は違いましたが、バッテリーの放電で完全復帰した事がありました。
しかし、どうしてサポートセンターの診断専門の人が早く気付かなかったのでしょうかしら。疑問です。滅多にない症状とは思いませんが。

みやこさん、ごめんなさい。私が書きこんでしまって。
昨日（10月30日）の朝日新聞の青鉛筆欄に剱岳の標高は、2999mで確定したとありましたね。
個人的には、3000m級を期待したわけではないのですが、なんとなくがっかりした感じです。2999mと3000mとの差は1ｍですが、この差は大きいと思いたくないからです。
なんだか見苦しい、わけのわからない書き込みご容赦ください。

[34260]みやこさん、早速、丁寧な説明のレス有難うございました。
私は白根三山を見た事はありませんが、北岳と間ノ岳は４ｋｍも離れていますから、夫々の山としてカウントするのももっともですね。
みやこさん、そうですか。最初に登山した百名山が槍ヶ岳だったんですか、私も山好きですが体力がなくもっぱら観光です。北アルプスは、長野県側からも岐阜県側からも、あの雄大な景色に接しています。
それから剣岳のこと、何度かおとずれた立山黒部アルペンルートから　1度だけ見た記憶があります。
貴稿[33816]も改めて拝読しました。前のときは何気なく読んで、気にも止めませんでしたが、剣岳には三角点が無かったのですね。手持ちの地図の記号は▲だったり、・だったりです。標高も2998mと3003mの2通りです。「ウオッちず」では、・で2998mですね。標高の正式発表を待ちましょう。楽しみにします。

今日の朝日新聞の記事で、国土地理院が発表した日本の高山の標高は
１　富士山　　　　 3776m
２　北岳　　　　　 3193m
３　奥穂高岳　　 3190m
４　間ノ岳 3189m
です。5位は記事にはありませんですが、多分　槍ヶ岳3180mでしょう。
しかし、30年位前は
１　富士山　　　　 3776m
２　白根山(白峰山)　3192m
３　穂高岳　　 3190m
４　槍ヶ岳 3180m
です。北岳、間ノ岳、農鳥岳は白根三山（国土地理院の地図に記入あり）ですので、2位白根山とし、3位は穂高連峰を代表する山として奥穂高山の標高を当てたのでしょう。
私の好きな山　槍ヶ岳　が4位から5位に転落とは、何か物悲しい思いです。
詳しい事情をご存知の方、ご教示ください。

　mikiさんが[33625]で、郡名と町名が同一の所として、世羅町を挙げていますが、県名、
郡名、町名が同じなのが２町あります。
　群馬県群馬郡群馬町と、香川県香川郡香川町です。
　平成の大合併で消滅し、過去のことかもしれませんが、もし間違えだったら御免なさい。
記憶だけで書き込みましたので。

　初めての書き込みです。どの本にも書いてない、素晴らしいＨＰに出会えて、感謝感激です。本当に良い勉強になります。
　さてところで、このＨＰの「市区町村雑学、同一都道府県内の重複市町村名」の項を見ていて、思い出したのですが、今は違いますが、青森県十和田市と十和田町（現十和田湖町）の例も挙げてもよいかと思います。オーナーグリグリさん　御検討して下さい。
（参考　　十和田市誕生1955年　　　十和田町、十和田湖町に町名変更1975）
　もし間違いでしたら、御免なさい。
　このＨＰは、ずーと見ているつもりですから、又顔を出すかもしれません。その節は宜しくお頼み申します。

[31823]なおさん
お声を掛けて下さいまして感謝いたします。
しかし、この件に関しましたは、白桃さんも[31811]で、お調べになっていらっしゃるご様子ですので、白桃さんか、又は、「1990年以降の変更履歴一覧」担当の、でるでるさん、関心がおありの[31828]オーナーグリグリさんのお考えもあろうかと思いますので、お声をお掛けになられた方がよろしかろうと思います。
私はこの件のデータをまったく持っておりませし、逃げるつもりはありませんが、ご理解下さいますよう切に希望します。

[31840]でるでるさん
ご理解有難うございます。何も協力出来ず心苦しく思っていますが、今後ともよろしくお願い致します。

[31828]オーナーグリグリさん
呉市の項だけ空欄はおかしいですよ。熊本市、浜松市などなど、変更時点のデータが、最新情報に置き換わっている所はすべて空欄にしなければ。このことについて、大分協力者が出ているように、私は感じとっていますので、取りあえず空欄にして、逐次、手作業で埋めて行く方法が良いのではなかろうかと思いますが、いかがかしら。プログラム完成まで致し方ないことかもしれません。「おんぶにだっこされ」で申し訳ございませんがご理解ください。

[31779]白桃さん　[31785]オーナーグリグリさん　遅れレスで申し訳ありません。平身低頭です。
拙稿[31767][31775]の説明不足で、ちょっと誤解を招いているようなので、きつい言葉を使いますが、ご勘弁願って補足いたします。
１　過去の消滅したデータを掘り起こすなど、毛頭考えていません。
２　合併などで消滅した自治体の人口などのデータを保管すべきであるとは言っていない。消滅直前の貴重なデータだけは、何らかの形で残し、最新情報に変更は許されない。
３　合併などで増加した人口・面積は、はっきりさせる。ランキングデータなどの推計人口は、一桁まで出していますが、直前データが古すぎる時などは、千位また百位までの概数で十分だと思います。分割編入などでデータのない場合は、当然、不詳（または空欄）でよろしいのではないかと思います。
４　履歴変更欄のデータは、その時点のデータでなければならない。後からの変更は、訂正以外はありえません。従って置き換えられた人口などのデータは、参考データとするのが望ましいと考えます。
勝手な言い分で申し訳なく思っていますが、私の真意をお汲み取りください。
「1990年以降の変更履歴一覧」の「施行前の―――――」欄の人口／面積欄を、編入の場合「増加した人口・面積」にするのも一案かと思います。何処を合併したから、人口が何人増えたかを知りたいのは、その地域の人や私だけでなく、結構多数の人が関心を持っていると思います。

以下の余談は私事で、お聞き苦しい事かもしれませんが、その節はご容赦ください。
以前ふとしたことで、1990年の国勢調査の人口と、1994年の住民基本台帳の人口を比べた時のことです。政令都市も含め上位４０位の都市の内、約半数で人口減少があるのに、熊本が48614人の増加でダントツ、次が横浜で44685人増、三位が相模原で20680人増、四位が大宮で17013人の増加、変だな、或いは、あれかなと思い、早速地図で調べ、熊本市は四町を合併したことに気づきました。今ならもっと早くわかったのに。
このことを思い出し、つくづく、このＨＰは良いことを教えてくれる便利張だと喜んでいる次第です。本当に
有難い事です。ご馳走だけ戴いて申し訳ございませんが、心から感謝しおります。

[31770]両毛人さん　[15443]オーナーグリグリさんのご見解は分かりました。
しかし　私の意見を強調します。
変更時点の貴重なデータを、時経的に最新情報に変更し、これを消去してしまう必要性は全くないと思います。
最新情報は「ランキングデータ」で十分確認出来ます。もし変更するのでしたら「1990年以降の変更履歴一覧」の「施行前の―――――」欄の自治体名に、その時点の人口・面積を付記するなどの方法があります。いかがなものでしょうか。再考のほど、切に希望いたします。

ある都市が近隣の町村を編入すれば、当然その都市の、面積・人口とも増加しますね。それでちょっと調べたい事がありましたので、このＨＰの「1990年以降の変更履歴一覧」を開いて気がついたことがありますので書き込みいたします。
呉市は2003.4.1に下蒲刈町を、更に2004.4.1.に川尻町を編入しています。ところが人口欄がどちらも　212,125人です。面積も同じです。そこで更に調べました。212,125人は2004.5.1.の推計人口です。とするとこの履歴の人口欄は最新情報に書き換えられたと推測できます。このサイトの人口・面積は、変更時点のものを書くのが好ましいと思いますので、変更時の直近最新の推計人口を書き、以降は変更しないように改めるのが妥当と思いますが、いかがでしょうか。編入によって、人口・面積がどれだけ増加したかの目安になります。
無理なお願いかしら。勝手な言い分かもしれませんが、なにとぞご配慮お願いします。

［猫］
旅行好き、地図好きの人がすぐ思い出すのが、宇奈月町黒部の、黒部峡谷鉄道の駅「猫又」。
改めて地図を見ると、駅の直ぐ北に「猫又谷」、東北東６Ｋmに「猫又山」、西南９Ｋm地点に同名の「猫又山」がありました。「猫又山」が二つ、不思議ですね。何か理由がありそうですね。もっとも、地図で見る限り大分山容が違いますが、知っている人教えて下さい。
［弁天島］
鉄ちゃんでなくても、すぐ頭に浮かぶのが、ＪＲ東海道本線の駅「弁天島」
浜名湖上の七つの人工島の総称ですが、駅も島の上にあります。

[31579]オーナーグリグリさん、ご理解有難うございました。
[31572]讃岐の民さん、
私は地名などの呼称についての併記については反対します。讃岐の民さんが編集担当をされている「富士コレクション」に「正式名」の欄がありますね。国土地理院の地図に記載のある名称なのでしょうか。国土地理院はれっきとした国の機関です。これが採用されるのが妥当でしょう。他のコレクションについても同様だと思います。
国土地理院の地図か、地図屋さんだけの地図かの区別があれば、併記しなくても、別名か俗名か判断する材料にもなるかと思います。なにとぞ私の真意をご理解ください。

拙稿[31379][31465]について、[31480]讃岐の民さん、[31487]オーナーグリグリさんから、私の意見を求められましたので、簡単にお話したいと思います。
まず「希少海岸コレクション」についてです。「希少海岸」の定義は、やはり地形が希少ではなく地名が希少だったのですね。過去ログをザット見てはっきりしないなと思いつつ、「お釜」や「馬の背」の一般名の所が採り上げられているからいいだろう、と軽い気持ちでした。ごめんなさい。蔵王には、どっちもありますからね。そして「長目の浜」は写真や地図で見る限り、超一流の希少地形の海岸ですからね。
次に陸中海岸のことです。陸中海岸には「北山崎」「浄土が浜」「碁石海岸」など、希少地形海岸が多いですね。私の考えでコレクションに採り上げるとすれば、隆起海岸なのに「北山崎」、岩なのに「穴通磯」でしょうかしら。
つぎに「北上山脈」のことです。「北上山脈」の呼称が「北上高地」→「北上山地」→「北上高地」となることはないと思います。「山地」「高地」のどちらかでしょう。「この地図は、国土地理院（一例）長の承認を得て―――――」の地図と、国土地理院の地図との違いが知りたいだけなのです。そこで、このことは、すべての「コレクション」について言えることですが、地名などの呼称が国土地理院のものと同じかどうか又は、記載がないかの区別の必要があるのではないかと思います。「コレクション」の収集、大変な作業でしたね。ご苦労様でした。いかがかしら。「阿武隈山地」か「阿武隈高地」か、「知床山地」か「知床山脈」かの疑問も解け、誤解を起こすこともないと思います。
以上が私の考えですが、ご配慮くだされば嬉しく存じます。

この書き込みをしようと思ったのは、昔の話で恐縮ですが、２５年位前、地図を見ていたとき、記憶にあった「北上山脈」の呼称が「北上山地」となっていて、勉強がたりないと思い，更にこのサイトの山関係の３っのコレクションで「北上」が「山地」でなく「高地」になっていたからです。
地図を見るのが好きで、事あるごとに見ていますが、これには全く気づきませんでした。よく見るのは25万の道路地図です。運転は出来ませんが、手ごろで見やすいからです。そこで「山脈」を地図上で見つけるのに適当な縮尺の色々な地図で調べ、やっと「北上高地」を確認しました。昭和42年版、100万の地図です。ここで大きな疑問が生じました。
２５年位前、「北上山地」と書いてあるのをき見たのは、昭和53年版　縮尺は関係ありませんが、１５０万です。これらを総合すると　「北上山脈」の呼称が「北上高地」→「北上山地」→「北上高地」と変わったことになります。
どの地図も「この地図は、国土地理院（一例）長の承認を得て－－－－－－」ですから、元は同じはずだと思うのですが、どうなっているのでしょうか。教えてください。ほかにも疑問点がありますので。
余談かもしれませんが、「北上山脈」等を覚えた頃の地図には「山地」の呼称はないようですが、「山塊」「丘陵」「高原」等の呼称があります。そしてこの地図は、手持で一番古い、昭和9年版の日本地図帳です。

いっちゃんさん、不動滝2件追加登録有難うございました。お礼が遅れてすいません。
さて、また地名コレクションのことです。急に変な式を書きます。
地理好き＜地図好き　地図好き≒旅好き　旅好き＞旅行好き　旅行好き＞地図好き　そして、このサイトの人は、地図好き≠コレクションョン好き　地図好き≧旅行好き
以上　自己流と偏見と独断です。
そこで、希少海岸名コレクション担当の、両毛人さんにお願い、このコレクションもだいぶ充実してきたところなので、私の意見を述べたいと思います。
誰もが、希少海岸＝観光地　で異議なしと認めます。それゆえに、陸中海岸国立公園、若狭湾国定公園、能登半島国定公園も成り立っており、事実これがキャッチフレーズになっています。しかし、このコレクションでは、陸中が２箇所（黒大豆白大豆？、大釜半造）、若狭湾が３箇所、能登が7箇所では異議ありです。もちろん、コレクション≠観光　の趣旨からやむをえないかもしれませんが、地図好き＝旅行好き（私、そしてこのページを見た観光関係者を含みます）に納得のいく数になればと思います。追加または削除は、お任せしますのでよろしくお願いします。もちろん、数だけの問題ではありませんが。
そして更に、Ｎ－Ｈさんが[27560]で挙げた2箇所と、鹿児島県上甑村の「長目の浜」の追加登録についてご配慮ください。
尚、勝手で申し訳ありませんが、この書き込みの前半については、詮索不要、問答無用をお許し、お願いしたいところです。

般若堂そんぴんさん、お礼が遅れて申し訳ありません。ご教示有難うございました。
オーナーグリグリさん、お気づかい有難うございました。
さて、いま私は、このＨＰでは「地名コレクション」に大変興味をもっています。それで「不動滝」担当の、いっちゃん、にお願いがあります。先ず、追加をお願いしたいのが、神奈川県葉山町木古庭、下山川（支流）水系のものです。これは縮尺の小さい地図なら、確認が取れると思います。もう一つは「蔵王」のものです。蔵王の４っの「不動滝」の内、山形の２っと、宮城の１っはすでに登録されていますが、蔵王高原「ドッコ沼」北１KMの山形市域にあるものが未登録です。手持ちの地図にはどれにも載っていませんが、沢の名前が「不動沢」と記載のある地図では「不動滝」の位置をほぼ確認できます。どちらの不動滝にも行っていますので念にため。なにとぞご配慮お願いいたします。

初めての書き込みです。最近パソコンをマックからウインドウズＸＰに換えたばかりです。インターネットも自分のパソコンでは初めてです。こんな事情で不慣れで勝手もわからず昨日[31073]でこのページを汚してしまい心からお詫びいたします。私は、以前から都市の人口面積などに興味を持っており、手持ちの資料が古くなったので、インターネットで検索しこのサイトを見つけました。このような私におあつらい向きのＨＰがあることに、驚きと感激でたっぷり勉強させていただきました。オーナーのグリグリさんはじめメンバーの皆様有難うございました。
さて、[1931]の深海魚さんの、戦後市制施行後に鉄道が敷かられた都市は？の問いかけに対し[1939]ケンさん、[1969]たけもとさんが応えられていますが、神奈川県三浦市もこれに該当すると思います。ちなみに三浦市の市制施行は昭和３０年、京浜急行が三浦海岸まで延伸したのは昭和41年です。
　今後もよろしくお願いします。