たもっちさん,すいません.返事が大変遅くなりました.もはや500以上も古い話題ですが,けじめとして投稿します.
最近の発言の流れを切ってしまい恐縮です>all
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何に気を悪くしたかわからない,ということでしたので再度お話いたします.
確認しておきますが,メンバー紹介欄で居住地を公開するかどうかは任意ですね.
たもっちさんの着眼点には興味をひかれました.
[41640] で書かれた通り町民は比率が低かったようですね.居住地公開したメンバー中では.仮説1・2は落書き帳に辿り着く機会の少なさへの言及でありました.
以前も書きましたが,仮説3での「隠したがる」という言葉に引っかかりました.居住地を隠したがる人と言われて,私は愉快にはなれませんでしたね.それに非公開理由の考察の必要性がよくわかりません.公開は任意なのですから,非公開の理由は判明しませんね.つまり,どのようにも,良くも悪くもとれるわけです.
そこへもってきて,田舎者は都会に引け目があり,ゆえに田舎者の町民は居住地を隠したがるのかも,という書き方に不快感を覚えたのですよ.結果
[41650]の投稿に至りました.
[41640]
【仮説3】
市よりも町のほうが,相対的に田舎である.田舎の人の中には都会にコンプレックスを持っている人もいるわけで,居住地を隠したがる傾向があるのかも.あるいは,田舎のムラ社会の中に住んでいると,ちょっとしたことで個人が特定されやすいため,居住地を隠したがる傾向が・・・
[41650]
しかし仮説3では,『町民の比率が低いのは,居住地を隠したがる傾向があるからかもしれない』としか読めません.
[41656]
これは無理もないです.僕が仮説3を書いた意図のとおりに読んでいただいていますから.
最初から考慮に入れなくとも良いところをわざわざ書き,しかもその表現が町の人間を見くだしているかのように思えましたので,邪推だと書きました.
何をどう考えようと自由ですが,公の場での発言としてどうか,と思いましたので邪推は「書き込みされないほうが」良いとおすすめした次第です.
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というのが私の考えです.また,
[41656]で困惑された投稿をされていましたが,併せて返事を書きました.
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[41656](以下引用同記事より)
要するに,非公開にしている方々にはそれぞれ事情があることもあろうに,その詮索につながるようなことを書くのは何事か,ということなのだろうかと思います.しかし,拙稿[41640]も何度も読み返してみましたが,個別のメンバーに対して,詮索しようとしているように捉えられる余地があるのかどうか,よくわかりません.個別の詮索ではなく,全体の傾向についての「邪推」であっても,やはり問題でしょうか.
・非公開の方々は推定の対象外でなきゃおかしいと考えますので,対象にされた上に,仮説の中で田舎者は~と見くだしていると感じたこと.この2点です.
・
[41640]では個別のメンバーへの詮索はされてないと思います.
・私が邪推と書いただけであって,たもっちさんがそう思われないのならば良いのではないでしょうか.ご自身で邪推だと思われるのであれば,公開されないほうが良いでしょう.
気になっていらっしゃるのは,そもそも考察の対象としていた82名以外の方まで言及している点でしょうか.書かなくていいことまで書いているということでしょうか.
・両方です.
・人口比>地理好きの比>参加メンバーの比>公開する方の比,という絞りがあるのかもしれない.
・だとすると,それぞれの絞りには,どんな要因がからんでいるのだろうか.
というわけで,公開されているデータについて考えるために公開されない方について少し言及することは,問題の本質を考えるにあたって,意味がないとは言えないと思います.
・一般論としてはそうでしょうが,任意で公開するデータに対する分析において,非公開の理由に言及しても意味がないと考えますがいかがでしょうか.
ところで,仮説3の書き方については,僕自身,全く問題がないとは思っていません.「田舎のムラ社会」という表現など,田舎を蔑んでいると捉えられかねないとも思い,実際僕もかなり迷いましたが,僕自身がその田舎に住んでいる者の側から書いているつもりでしたので,そのまま書いてしまいました.
・なるほど,そうだったのですか.
[41650]の時点では知りませんでしたが,「田舎のムラ社会」は別に気になりませんよ.
仮説3自体,仮説として全く的外れという可能性もありますが,そこはあくまで「仮説」ですので,そこに反論があるなら,普通に「そりゃちょっと違うんじゃない」と言えばいい話ですし.
というわけで,笠津前浜さんの仰っているポイントはそこではないような気がしますが,いかがでしょう.
・非公開理由として,プライバシー云々という可能性はあるでしょうね.ですが上でも書いた通り,そこを採り上げて考えても詮無いことだと思います.また,仮説だけに反応しているのではありません.おっしゃるとおり,ポイントはそこではありません.
以上,僕にしては,かなり慎重に言葉を選んで,推敲を重ねて書いたつもりですが,もしかしたら,この書き込み自体,的外れなことばかり書いているかもしれませんし,さらにお気を悪くするようなことを気付かず書いてしまっているかもしれません.
・落書き帳でのことは落書き帳でけじめをつけたく,長々と記事を書きました.
[41640]を読んだ時に感じた不快感は,
[41656]を読みまして幾分和らいではおります.
お互い考え方に違いはあるでしょうが
[41667]での
拙稿[41640]で書きたかったのは,単に,住んでいる自治体の名前が,「市」なのか,「町」なのか,ということだけです.誰が都会に住んでいて,誰が田舎に住んでいようが,それは関係のないはずのことでした.
という一文は,それを最初に書いてくれれば良かったのに,といったところです.
わかりにくかったり,勘違いしている点などありましたら,ご指摘ください.それでは,また.
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[41707] 2005 年 5 月 29 日 (日) 02:12:33 たもっち さん
とすると,その原因はどういうところにあるのかも気になってきますね.ただ,邪推はもうこりごりなので,やめておきますが(苦笑).
歎.