メンバー紹介

　筑紫平野の階層構造については、[39855]中島悟さんの書き込みに同意します。
　この階層構造のもっと簡単なバージョンを[30288]で私が示しています。（両築平野の話はありませんが。）
　最近メンバー登録された久留米市にお住まいのトライランダーさん（初めまして！よろしくお願いします。）はどうお考えでしょうか？

　このところ書き込みがなかなかできていませんが、市町村合併関係のデータをまとめたファイルをよりグレードアップさせる作業に没頭しています。
　しかし、何かとやることが多くてなかなか進みません…。
　まあ、市町村合併の動きも一段落したことだし、マイペースで進めていますけど。

　本当は、いろいろレスしたかった話題もあったし、各県の市町村合併に対する感想なども書き込みたかったのですが、その時間がとれそうもないです。
　十番勝負は今回も指をくわえて眺めているだけです。

　そのうち、時期遅れの書き込みをするかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。

　無事でした。
　しかし、ものすごい揺れだったな…。
　生涯経験した中で２番目に大きな揺れでしょう。

　大きな余震がないことを祈っています。

[38395] 2005 年 3 月 8 日 (火) 00:37:32 Ｍ．Ｋ． さん
お二方へのサービス？です。(^^;)
　おぉ！どうもありがとうございます。
　単なる偶然でここまで似るとは、やはり奇跡的な感じがしますね。
佐賀県さん、多少なりともお役に立てているとしたら光栄なことです。手がけておられるファイルからの情報をいつか拝見できるのを楽しみにしています。
　こちらばかりお世話になっていて申し訳ありません。
　まだまだファイルは発展途上の段階ですが、まとめていて気がついたことなどをこれから話題として提供していけたらいいなと思っています。
　やはり、世の中はギブアンドテイクですから。
　（実は提供しようとしていた話題の１つが「みさと町」ネタだったのですが、[38391]でペナルティキックさんが書き込まれたので私が書き込む必要はなくなりました…。）

　ところで、国土地理協会のサイトでも「議決」の表示になっていないので私も把握していなかったのですが、新潟県燕市、愛知県新名古屋町・設楽町（いずれも新市町名）は、それぞれの全関係市町村の議決が済んでいることをこちらのＨＰの「市町村合併情報」で確認しました。
　Ｍ．Ｋ．さんの塗り絵にもまだ反映されていないようですので、情報提供しておきます。（もう、ご存じだったかな…。）

※　上記の情報、直前にＭ．Ｋ．さんに書き込まれてしまいました…。やはり私が気にするまでもなかったですね。


　さて、ここで話題を１つ提供しましょう。
　長崎県の市町村では、もともと海岸線を持たないのは波佐見町、吉井町、世知原町の３町だけだったと思うのですが、今年の４月１日に吉井町、世知原町が佐世保市に編入されるのに伴い、海岸線を持たないのは波佐見町だけとなるようです。
　全国には「全市町村が海岸線を持つ」という都道府県はなかったと思いますが、はたして長崎県がその第１号となるでしょうか…。
　（しかし、波佐見町の合併は難しそうですね…。）

　長崎県の市町村合併は離島部が先行しましたが、同じ九州の離島王国鹿児島県では、薩摩川内市の例はあるものの、どちらかというと本土部が先行ですね。
　これに関しては長崎県と鹿児島県の似県簿（[31331]拙稿参照）は当てはまらないようです…。

　また、佐賀県よりも長崎県での合併が進んでいるため、両県の「３：５の法則」（[34230]拙稿参照）の復活もなさそうです…。

　私のいい加減な分析なんてこんなもんでしょうね。

＃　[38457]（Ｍ．Ｋ．さんの書き込みを確認し、「※」の文を記事訂正により追加。

　こんにちは。

　公私共に忙しいと言いながらも、平成の大合併になるべくおいていかれないように、時間を見つけては自分なりにデータを収集し、１つのファイル（この１冊で合併の動きがよく分かる！？）にまとめ上げる作業に取り組んでいます。
　おかげさまでかなりまとまってきており、自分なりにいいものができつつあると自己満足しております。
　ただ、まだまだ合併の動きも慌ただしく情報の追加・更新が多いですし、ファイルができあがっていくにつれて「こうしたい」「ああしたい」との更なる欲望が増大し、「完成」といえるまでにはまだまだかかりそうです。
　これまではファイルにまとめるのでやっとだったのですが、最近は情報の追加・更新をしながらも、ようやくこのファイルの中身を見て平成の大合併の動きを確認する時間が少しとれるようになりました。
　その中でいろいろと思うことや、皆さんに情報提供したいことなんかもちょこちょこあったりするのですが、なかなか書き込む余裕もなく、自分だけで楽しんでおります。（所詮、自己満足ですけど…。）

　なお、このファイルをまとめるのに一番助けられているのがこちらのHPです。
　提供されている貴重なデータはもちろん、皆様方からの早くて正確なデータがとても役立っています。
　グリグリさんをはじめ関係者の皆様方、本当にありがとうございます。

　前置きはそれくらいにしておいて、いくらかレスを…。

[38227] 2005 年 3 月 2 日 (水) 12:47:55 中島悟 さん
　どうもお久しぶりです～。
　やはり中島悟さんの書き込みを見ると何だか嬉しくなりますね。
　私も書き込みペースが落ちたものの、マイペースでおじゃましています。
　ただ、「孤軍奮闘」というよりは「ひとりずもう」という感じですが。
　お互い、これからもマイペースでいきましょう。

[38340] 2005 年 3 月 6 日 (日) 10:12:21 オーナー グリグリさん
佐賀県さん、あんどれさん、ご指摘・ご提案をありがとうございます。「雑学：市の同名回避」記述を追加修正しました。鹿嶋市・鹿島市の例、消滅した市の例（伊予三島市、新南陽市）も掲載するようにしました。どうぞご確認ください。
　確認いたしました。
　どうもありがとうございました。

[38341] 2005 年 3 月 6 日 (日) 10:15:37 オーナー グリグリさん
これは仰るとおりですねぇ。少し難易度が高いですが、合併情報のリニューアル課題としてリストアップしておきます。ご提案をありがとうございました。
　あれは単なるつぶやきですので、あまり気になさらないでください。
　もちろん、そのとおりになればいいとは思いますが、技術的に難しいようですし、該当するケースはそんなに多くないですから。

　それより、いつものデータ更新・機能強化、ありがとうございます。
　上記のファイル作成に大いに役立たせていただいています。
　相変わらずご多忙のようですが、こちらのHP関係に費やすことのできる限られた貴重な時間は、データ更新と機能強化（特にデータ更新の自動化）に優先的に使っていただければと思います。
　よほど緊急の用件でない限り、個別のふぉろ～が遅れても問題ないと個人的には考えています。

　これからがまさに正念場です。
　わたしもほどほどにがんばりたいと思います。

[38355] 2005 年 3 月 6 日 (日) 20:57:14【1】 ペナルティキック さん
あ、あともう一つ思い出したんですが、合併後の東広島市と竹原市を合わせた市域って群馬県に似てませんか？
広島県図を見るたんび思うんです。
　これ、正直「え～っ！？」と思ったんですが、いや、改めて見てみると確かに似てますね。
　これは気がつきませんでした。

　私はこういう話は結構好きなのですが、佐賀県内で言えば「武雄市と山内町が合併すれば、なかなかきれいな菱形になるな～」と、ずっと思っていました。
　今回の合併の流れの中で、一時は武雄市と山内町が合併か！？という流れもあったのですが、残念ながら（？）北方町も合併の枠組みに加わったため菱形は幻となりました。

有明つばめ さん
　大変遅くなりましたが、メンバー登録おめでとうございます。
　人口規模の割に落書き帳参加者が少なかった福岡県の方がメンバー登録者をされ、嬉しいです。
　同じ九州在住者として、これからもよろしくお願いします。
　（いつも最新の合併情報、ありがとうございます。ファイル作成にとても役立っております。）

Ｍ．Ｋ． さん
　以前も申し上げましたが、Ｍ．Ｋ．さんの塗り絵ファンの１人です。
　塗り絵も私のファイル作成になくてはならない存在です。
　これからもよろしくお願いします。

[38106] 作々 さん
　レス、どうもありがとうございました。
　なるほど。「属」と「付」以外にも「きもつき」はあるのですね。
　地名で、元々読みが先にあり、それに漢字をあてる段階でいくつかの種類の表記になる事なんかもよくあることですので、「きもつき」もそうなのでしょうかね。
　「佐賀」だって以前の「佐嘉」の標記は一部にまだ残っていますし。
　あ…、これは「玄界灘」と「玄海」のケースとは事情が違ってきているな…。

　なお、この「昭文社『日本地図帳』より」シリーズはとりあえずここまでとしておきます。今後、何か書き込みたくなる要素があったり、要望があったりすれば別ですが…。

　ところで、平成の大合併では、ざっと数えて既に４００件以上の合併が実施又は決定（関係市町村議会の議決レベル）されていますが、まだ２００件ほど協議が進められているようです。
　合併特例法の恩恵を受けることができるよう、残り１ヶ月で都道府県に申請をするに至るのは、あと何件あるでしょうか。
　これからの１ヶ月間、全国各地での動きがますます慌ただしくなることでしょうね。
（「平成の大合併」はいつからか、件数はどう数えるかなどについてはいろいろ見解が分かれるところでしょうから、あくまでも概数で件数を書いています。）

　もう、ひと月以上間があいてしまいましたが、[36720][36721]の続編ということで、今度は福岡県の地名と風土に関する記載から引用してみたいと思います。

　我が佐賀県や福岡県が、有明海と共に面する海、「玄界灘」。しかし、玄「海」灘と書かれる時もまれにあるようです。
　国定公園や佐賀県内にある（そして、以前福岡県にもあった）町名は玄「海」灘（町）。
　一方で、博多湾（福岡湾）の入り口にある島は玄「界」島。
　この使い分けは以前から気になってはいたのですが、タイトルに示した地図帳によると、

どちらが正しいのか、と疑問に思う人も案外いるのではないか。
といって、これを明確に説明するものは今のところ、具体的にはないけれども、玄海というのは玄界灘の略称であって、玄界灘もしくは玄海だと解釈したらどうだろう。ということは、玄海灘と書くのは誤りで、玄海と書けば灘をつけないということである。

と書かれています。
　私はなんとなくこの説があっているような気がします。
　ATOK15でも「げんかい」は「玄海」、「げんかいなだ」は「玄界灘」としか変換しませんし。

　ところで、ちょっと似たような話なのですが、今年の７月１日に鹿児島県に誕生予定の「肝付町」。
　初めてこの町名を見た時、「肝属郡だから肝『属』町じゃないの？」と思ってしまいました。この両者の関係はどうなっているのでしょうね…。

（全然関係ない話ですが、このＨＰで現在用いられている市町村の人口データは昨年１０月１日現在のものですが、今年の１月４日に合併した長崎市の人口が１月４日に確認した数値から７４４人減っているようです。同じ時点での数値のはずなのですが、合併関係で何らかの修正があったのでしょうか。人数からして旧高島町の分かとも思いましたが、ちょっと違うようですし…。う～ん、謎だ。）

　このすきに書き込みを。

　「他県経由の県内移動」の件、もう、話題は終わった感じですが、壱岐・対馬の話を勝手にこの話に広げた張本人としての責任上、もう少しふれさせてください。

　「他県経由の県内移動」のケースとしては、飛び地のケース、離島のケース、山間部等で地理的に隔絶しているケースなどがあるようですが、地理的に隔絶しているケースの１事例として、中島悟さんが[30946]で紹介された佐賀県東脊振村の小川内地区も挙げられると思いますので、ご紹介しておきます。
　ちょっと規模（？）が小さいな…。

　では、また時間とネタがあれば書き込みます。

　（グリグリさん、相変わらずの更新作業・機能強化、お疲れ様です！）

[37814][37828] 高津屋 さん

　初めまして。
　ちょいと遅くなりましたが、通過される側の佐賀県民も話に参加させてください。

　高津屋さんのご質問には地球人さん（[37823]）、両毛人さん（[37824]）が書き込まれたとおりですが、確かに壱岐・対馬の状況は特殊ですよね。県内の他の地域に行くのに他県を通過していくことが日常的に行われているわけですから。
　まあ、「県内の他の地域に行くのに他県を通ってはいけない」なんて決まりがあるわけではないですし、地理的なことや需給関係等を考えると自然とそうなるのでしょうね。
　私の知り合い（壱岐出身、長崎市在住）も、実家に帰る時には福岡経由で帰ったりしています。

　壱岐・対馬は離島であるため間に「航路」という概念が発生し、その発着点としての他県の存在が浮き彫りになりますが、県内移動に他県を通過するのが普通という例は、ここだけではないでしょう。
　例えば福岡市と久留米市の間の行き来は、ＪＲや国道３号線を利用するのが一般的ですが、その場合は佐賀県を通過しています。（西鉄利用も一般的ですが、その場合は福岡県内だけの移動ですね。）
　このようなケースは全国的に見るといろいろあるのでしょうかね。

　しかし、壱岐・対馬と長崎市との関係とは規模（？）が違いますし、第一、（佐賀・福岡と）２県も通過するケースなんてまずないような気がします。

　あ、せっかくの機会ですので宣伝しますが、呼子経由で行かれるのでしたら少しでも呼子で時間を取って、観光していただけたら幸いです。お食事時にイカを食べるだけでもいいですので。
　佐賀県も結構いいところですよ！

[37644] グリグリ さん
＞皆さんへ
書き込みへのふぉろ～、いただいているメールへの返答が遅れており申し訳ありません。ページの記述ミスなどのご指摘に関しては先行して修正を掛けております。回答はまたいずれと言うことでご容赦ください。

　この中には私の[37635]の書き込みの分も含まれると思いますが、いつもながら素早い対応をありがとうございます。
　ところで、市区町村雑学についてご意見をうかがいたいのですが…。

　佐賀県鹿島市と茨城県鹿嶋市の関係については市区町村雑学の「府中市ってどこにあるの？」の説明部分に書いてありますが、元々は「同名回避」と考える事ができると考えます。
　「同名回避」については同じく市区町村雑学の「高田市ってどこにあるの？」に「旧国名で区別している例」「その他の例」の２つに分けて挙げられていますが、この「その他の例」に鹿島（嶋）市の例も含められないでしょうか？
　確かに他の例とはちょっとケースが違うのですが、大野（城）市の例も載っているのでどうかなと思いました。

（以下、大したことないつぶやきです。）

　１つの市町村が段階的に周辺市町村を編入していく場合など、通常は個別の合併協議会ごとに予定人口・面積が計算されているため、最終的にどれくらいの人口・面積になるのか知りたくてもすぐには分かりませんよね～。

　例えば新潟市では、まず、今年の３月２１日に周辺１２市町村と大合併し、その後、今年１０月１０日に巻町との合併を予定しており、それに伴い面積は７００平方kmを超え、人口も８０万人以上になる予定ですが、こちらのサイトでも「現」新潟市と巻町の２市町による合併協議という事で、合併後の人口は２市町分のみを合計した(推)559,394人、(国)556,810人、面積は308.08平方kmとなっています。
　気持ちとしては３月２１日に編入される１２市町村分も含めて欲しいんですけど、あくまで別個の合併協議である事などを考えるとやむを得ないんでしょうね。
　私はこつこつと自分で計算しております。

グリグリ さん

　市区町村雑学の「大和市って市町村の親分？」の雑学説明文中、
市を含まない例では「朝日」が9町村と最多になります。
とありますが、表では7町村しか挙がっていません。

　「ん？」と思ったのですが、もしかしたら9町村には２月１日に合併で消滅した福井県丹生郡朝日町と、岐阜県大野郡朝日村がカウントされたままになっているのでしょうか？
　ご確認をお願いします。

でるでる編集長 さん

　わざわざ書き込むのがしのびないことなのですが、ついでですので…。

　大阪府の市町村合併情報の池田市関連情報の最後の行で
※2町での合併を断念,協議会を解散(2004/12/24)
とありますが、「2町」ではなく「2市町」でしょうか？

　もう解散してしまっているし、修正しなくても全然問題ないのでこんなことを指摘するのも恥ずかしいのですが…。

　以上、よろしくお願いします。

　ご無沙汰しております。（そうでもないか？）
　このところ公私ともに忙しく、なかなか書き込めておりません。
　一応、以前よりも頻度は落ちたもののこちらは時々チェックさせてもらっており、ちょこちょこ書き込みたい話題もあったのですが…。
　タイミングを逃したのでそれらの書き込みはやめておきます。

　ただ、これだけは書いておこう。

　佐賀西高、惜しかったね～！（選抜高校野球の代表校選考の話です。）

　さて、私の書き込みが減ったのとは対照的に、皆さんの書き込み件数はこのところ順調なようですね。
　特にグリグリさんの書き込みが増えてきたのは嬉しい限りです。
　といっても、今年に入ってからの怒濤の合併ラッシュへの各種更新作業や、いろんな機能強化に伴う業務連絡が中心であり、その日々のご尽力には頭が下がるばかりです。

　それと、この掲示板の九州勢では一大（最大？）勢力を誇る「肥前組」の書き込みも減っていますね。
　みなさーん、お元気ですかー？

　あまり無駄話が長引いたので、少しはレスをつけたいと思います。

[37591] YASU さん
　長崎県に行って来られたのですか！
　長崎県勢もお忙しいようですので、近所の佐賀県民が出しゃばります。

　長崎市は人口が減少傾向ではありますが、確かに中心街は活気があるように思います。
　その理由を自分なりに考えた事があるのですが、長崎市は海や山に囲まれているため郊外型の大規模商業施設が立地しにくく、客を奪われる事が少ないのではないでしょうか？
　長崎市での大規模商業施設といえば、ＪＲ長崎駅の「アミュプラザ」と、長崎港そばの「夢彩都（ゆめさいと）」が思い当たりますが、これらも市の中心部に立地したもの。
　もちろん、浜町アーケードから少し離れていてこちらには多少なりとも影響はあるのでしょうけど、郊外に客を奪われたわけでもなく、中心市街地としては発展したと言っていいでしょうね。

　また、地形上限られた地区に都市機能や人口が集中すること、１年中観光客がいることから、人口規模以上に賑わっているのではないかと思います。

　以上が、私の個人的な考えです。（地元の方はどうお考えなのでしょうね。）

　浜松市はＪＲ（新幹線と在来線）で通過した事しかないので状況がよく分かりませんが、人口も順調に増加している（ように私には見える）浜松市でも中心市街地は衰退傾向なのですか…。
　もちろん、佐賀県内の各都市も同様なのですが、浜松市でもそうであると聞いて驚きです。（いや、そういう話は聞いた事はあったのですが。）
　いずれにせよ、そのうち浜松には必ず行きたいと思っています。

　以上、ちょっと時間が確保できたので顔出しついでの書き込みです。
　以前、書き込むと行ってまだ書いていない話題は時間がたっぷりある時に書き込みます。

　ちょっと空き時間を使って書き込みを。
　（皆さんへの感謝の気持ちだけでも…。）

[36815] グリグリ さん
さすがに3日間連続はきついですね。
　いつも更新作業、お疲れ様です。（グリグリさん以外の更新作業のある皆様も！）
　今年に入って４月１日までは毎週必ず更新作業があるんですよね。
　特に３月下旬からは真っ青になってしまいそう！
　「合併の動きについていけない～」なんていう私の悩みは、膨大な更新作業に比べたらちっちゃなもの…。
　みなさん、くれぐれも無理をなさらないでください。

[36759] 今川焼 さん
讃岐半島の前例もあることですからこれもコレクションに加えておきましょう。
　私の元の書き込みに今川焼さんのお名前を書いていませんでした。
　失礼しました。
　採否はお任せでしたが、採用していただいてなんとなくうれしい気持ちです。
　今後ともよろしくお願いします。

（本当は『昭文社「日本地図帳」より（３）』を書き込みたいけどそんな余裕がない…。）

　今度は熊本県の地名と風土からです。

アーカイブズ「ツクシ、トヨ、ヒ、クマソ、・・・、古代九州の地域呼称について」に関連する話なのですが、
　阿蘇は火の山、天草は水の国。火と水の国熊本は古代隈の地、菊池市の中心隈府や球磨郡・球磨川などにその名を残し、長く肥後国を構成していた。古代国名はまた蘇あるいは襲（そ）として知られ、筑紫・豊・日向と並立していた。肥は火だろうというが、なかなかの大国で、大化の改新後の体制では肥前・肥後の２国に分かれた。肥前は今の佐賀・長崎両県だが、どうしたことか、肥後との間に筑後国をはさんでいる。太古、筑後川の下流一帯は海辺の沼沢地だったろうが、筑後川の堆積が進行するにつれて陸化し、この川の流域を領域とする筑後国が伸びた。肥の国はここを避けて、むしろ海上を媒体として天草・島原・彼杵・松浦の諸地方と連絡したのだろう、まさに水の国だ。
　ところが、この肥の領域たるや阿蘇をはじめ金峰山・雲仙岳・多良岳・経ヶ岳・五島の諸火山があって、この点では火の国ぴったり　～
と書かれています。（引用が長くなり、また見づらくて済みません。）

　この内容は、アーカイブズに納められている、皆さんの書き込みを一部裏付けたり補ったりできるものではないでしょうか。

　私独自の考えを書き込むほど知識がないのが残念ですが、参考までにお知らせしておきます。

　皆さんの中にもお持ちの方がいらっしゃると思いますが、昭文社から「日本地図帳」というものが出ており（「世界地図帳」もあったと思いますが）、都道府県ごとの地図や主要都市の地図、市区町村ごとのデータが掲載されているため、結構重宝しております。
　私が今持っているのはもう１０年前に改訂されたものなのでちょっと古いのですが、今でも時々都道府県ごとに地図を眺めたい時とかに使っています。

　ところで、この地図帳では都道府県ごとの地図の横に、各都道府県の地名と風土について説明書きのようなものがあるのですが、最近は地図ばかり見てこお文章を読んでいませんでした。
　しかし、改めて読んでみるといろいろ参考になることが書いてありましたので、いくつかご紹介したいと思います。

　長崎県について、
肥前半島の先端部で
という記載がありますが、「肥前半島」という言葉、長年佐賀県に住んでいる私は聞いた記憶がありません。
　こちらの地名コレクションにも集録されていないようですが、一般的な名称でしょうか…？
　ネット検索してみるといくらかはヒットするのですが、それほど一般的でもないような気がします。
　おそらくは「九州西部」とか「佐賀県、長崎県」という言い方で済んでいるからではないでしょうか。

　地名コレクションに入れるかどうか、判断はお任せします。

[36520] 2005 年 1 月 7 日 (金) 22:23:55 Issie さん
この呼称がいつから一般的に用いられるようになったか，よくはわからないのですが，
たとえば，昨年１月に帝国書院が復刊した1934年発行の“中等学校”（旧制中学校・高等女学校・実業学校）の地理教育用の地図帳，守屋荒美雄『増訂改版　新選詳図　帝国之部』に，「北九州工業地帯」と題して洞海湾から関門海峡にかけての地域の地図が掲げられ，特に金属・セメント・製糖・麦酒などの工場の位置がプロットされています。
地理の研究者の間では，なかんずく地理教育の世界では「北九州工業地帯」というのは少なくともこの当時から使用されていた用語のように思います。
　引用が長くなりました。
　「北九州」という呼び名（地域名）は、少なくとも北九州市誕生の際に初めて作り出されたものではなく、（一般社会での普及度合いは別にして）既にあったということですね。
　どうもありがとうございました。

[36523] 2005 年 1 月 7 日 (金) 22:55:33【1】 作々 さん
雪風睦月さんが言われるように、「ここでなければいけない」という「必然性」は皆無に等しいでしょうね。
　私も同感です。

[36452][36508] 雪風睦月 さん
[36464] Issie さん

　大した内容ではないのですが、ちょこっとだけ思い当たったことを書いてみます。

　まずは「北九州」から。

　私は現在の北九州市付近を指して「北九州」と呼ぶようになったのがいつのことかは知らないのですが、北九州市誕生以前から工業地帯の名前として使われていたということなのでしょうか。
　もしそうなら、このネーミング、なんとなく納得できるような気もします。（いや、私はそんなに地名にこだわりがある方ではないので、元々納得していないわけではないのですけど。）

　現在では単に「北九州」と言うと北九州市を指すこととして一般的に普及していると思います。
　九州の北部を指すときには「九州北部」か「北部九州」というのが普通でしょう。「北九州」とは、（一部例はありますが）まず言いません。（このあたり、それなりに互換性のある「北関東」と「関東北部」との関係とは異なりますね。）

　しかし、（小さい子供など）北九州市の存在を知らない人が「北九州」と聞くと、九州北部を指すものと思うようです。（当然ですかね。）
　ある人（佐賀県民）は子供の頃、新聞のテレビ欄で福岡にある民放のテレビ局のチャンネル（何チャンネルか）が福岡、北九州、久留米等、福岡県内の都市名の分しか書いていなかったため、佐賀県内の人は「北九州」のチャンネルに合わせればいいと思っていたそうです。

　さすがに北九州市の存在を知ればそんな勘違いはしなくなるでしょうけど、「佐賀県は九州の北部にあるから、この中から選ぶとすれば北九州だ」と思ってしまったのはしょうがないでしょう。

　次に「南九州」です。

　過去に作々さんの書き込みにも何度か出てきているとおり、鹿児島県において「南九州市」という名前は依然として人気がある（？）ようですね。

　私が「南九州市」と聞いて思い出すのが、[27819]（熊虎［月の輪熊]さん）や[27822]（作々さん）にも書かれている国分市や姶良郡の「南九州市構想」で、もう１０年以上前に新聞に載っていた記事の切抜きを、今でも持っています。（出典等未記録のため、熊虎さんがおっしゃる『９２年４月２２日の朝日新聞の「市町村合併第三次ブーム」という記事』かどうかは分かりませんが。）

　いずれにしても、地域名に方角を足しただけの自治体名は、なんとなく馴染めない感じがします。（といいつつ、特にこだわってないんですけどね。）

　以上、単なる思い付き書き込みでした。（忙しいという割には書き込んでるな…。）

[36401] グリグリさん
直ぐに修正しましたのでどうぞご確認ください。
　確認いたしました。
　素早い対応をありがとうございます。

このページはプログラムによる自動生成を検討します。
　なるほど。了解です。
　こちらは気長に待つことにしましょう…
　といっているうちに、いつの間にか更新されたようです。
　う～ん、素晴らしい！お疲れ様でした。

大丈夫ですよ。細かな点も含めてご指摘いただけるので助かっています。今後ともよろしくお願いいたします。
　そのお言葉で安心しました。
　文字でのやり取りはなかなか難しいので、私の文章表現の拙さからグリグリさんのお気分を害さないかと心配しておりました。
　また何か気付いた点があれば書き込みます。（以前も書いたかもしれませんが、決して修正漏れなどをチェックしているわけではなく、たまたま気付いているだけです。それだけこちらにお世話になっているということですかね～。）

[36277] 両毛人 さん
群馬県の東村は２つになりました
　そうなんですよね～。
　地名のことだけを考えると、実に惜しい！？

　東村の話とはちょっと次元が異なりますが、全国（というより九州で）４箇所あった有明町も同じ２００５年１月１日に佐賀県で新「白石町」が誕生したことにより、３箇所（長崎県、熊本県、鹿児島県）になりました。
　そのうち、全ての有明町が消滅する日が来るのでしょうか…。

まくらーれん さん
　大変遅くなりましたが、メンバー登録おめでとうございます。
　今後、佐賀県の話題でも盛り上がれたらいいですね。

　前回の書き込みにもあるとおり（そして皆さんご存知のとおり）、佐賀県では今年１月１日に新「唐津市」と同時に新「白石町」も誕生しました。

　白石町は人口が２万７千人余りと、県内の町村では最大となりました。
　そしてこのことにより、県内７市で人口が最も少ない多久市（人口約２万３千人）の人口を超え、市と町の間での人口逆転がついに佐賀県でも起こりました。
　また、今年３月１日誕生予定のみやき町も人口２万７千人余りですので、多久市は相次いで２町に人口で追い抜かれることになります。（ちなみに、同じ３月１日合併予定の小城市は人口約４万７千人ですので、市の人口としても１つランクダウンです。）

　多久市は当面単独での運営で、将来的には佐賀広域圏（佐賀市・多久市・佐賀郡・神埼郡・小城郡（市）辺り？）での合併を考えているようですが、県の中央に位置する多久市が、今後どのような動きを見せるかも注目していきたいと思います。

　それはさておき、全国で数多くの市町村合併が続々と決定していますが、合併後「村」であるところってほとんどないんですよね。
　関係市町村の議決が終了した分ではわずかに九州内の２箇所（福岡県東峰村と熊本県南阿蘇村）だけですかね？
　やはり村がどこかと合併するとき、どうしても市や町が枠組みに含まれるので、村だけでの合併は少なくなるんでしょうね。

　グリグリさんへ
　前回（[36377]）ちょこっと書き込んだ、合併した長崎市関連のデータ更新についてですが、更新作業中なのでしょうか？（都道府県プロフィールの都道府県基本データや中核市データは、どうやら更新済みで、市区町村プロフィールは未更新、ランキングデータは更新済み・未更新が混在しています。）
　作業がいろいろとあって非常に大変だと思います。決して更新をせかすつもりはありません。まだ更新作業の途中であれば問題ないのですが、万一、更新漏れやプログラムエラー等であればいけないと思って書き込ませていただいております。

　ところで話は変わりますが、私の今年の目標は経県値を１つでも増やすことです。でも、無理かなぁ…。（今回は特に話がまとまらん！）

　皆さん、あけましておめでとうございます。
　今年もどうぞよろしくお願いします。

　年末年始と忙しい日々をすごしており、ようやく今日、書き込みができました。
　今年は昨年以上に忙しくなることが予想されるため、書き込みが減るかもしれませんが、どうかお付き合いください。

　レスしたい話題もたくさんあったのですが、件数も多く、時間もないので絞って書き込みたいと思います。
　（遅レスばかりで申し訳ありません。）

[36099] Heimskringla さん
　ご病気でしたか。その後、体調はいいのでしょうか？
　私も年末に風邪を引いたりしたのですが、健康には注意しなければと再認識したしだいです。

　ところで、ご照会いただいた「じゃんけん県別データ」を拝見いたしました。
　この話題をふった張本人は私なのですが、おかげさまでご紹介の情報と、落書き帳で皆様からお寄せいただいた情報が概ね一致することが確認でき、長年の疑問が解決いたしました。
　どうもありがとうございました。

[36166] でるでる さん
　無事に復活されて何よりです。心配しておりました。
　どうか無理だけはなさらずに、マイペースで作業してください。

　さて、今日はお隣長崎県では長崎市の合併日となっています。
　（グリグリさんが早速、「長崎市関係の合併情報を更新しました」とのことだったので、市区町村プロフィールを確認してみたのですが、まだ合併前の情報でした。「あれ？」と思ったのですが、更新されたのはあくまでも合併関係の情報だけだったのですね。失礼しました。）

　九州の県庁所在地では昨年１１月１日の鹿児島市、今年１月１日の大分市に次ぐ平成の合併ですが、人口が減少傾向にある長崎市の、今後の街づくりに期待しています。

　我が佐賀県の県庁所在地・佐賀市は、今年の１０月１日に合併が予定されています。
　同じく人口が減少傾向にあり、人口もそれほど多くない佐賀市。こちらも今後の動きが注目されます。

　佐賀市以外の県内の動きでは、去る１月１日に佐賀県で初めての平成の大合併として、新「唐津市」、新「白石町」が誕生しました。
　特に唐津市は、当初の１０市町村の枠組みから玄海町・七山村が離脱し、その影響もあって合併日を３ヶ月ずらした経緯があり、なんとかこぎつけた合併ということで印象に残ります。（これは今年に入っての合併なので、mikiさんの言う昨年一番印象に残った合併には挙げられませんね…）

　佐賀県では合併の破談が相次ぎ当初の枠組みどおり進んだのは、今年の３月１日に合併予定の小城市のみです。
　それぞれいろんな思惑・事情があって、なかなかスムーズにいきませんね。

　ところでグリグリさん（いつも膨大な更新作業と機能強化作業、本当にお疲れ様です！）、確か唐津市の合併に伴う各種更新作業は終了されたということだったかと思いますが、「市区町村雑学」の「滋賀県に滋賀町はあるの？」で一郡一町一村もリストアップされていますが、ここには佐賀県東松浦郡（新「唐津市」の誕生に伴い、七山村・玄海町の２町村のみに）は入らないのでしょうか？
　私の勘違いでしたらすみません。

　以上、長々と失礼しました。
　他に書きたいこともありますが、とりあえずここまでにします。

　ここのところ多忙なのと、トラブルが発生したりでなかなか書き込めませんでした。（これからもしばらくは同じ状態でしょう。）
　こちらの掲示板はほぼ毎日のようにのぞいていたんですけどね。（それって多忙なのか？）
　レスしたい書き込みも、指をくわえて眺めていました。

　市町村合併の方は全国各地で議決が相次ぎ、またもや動きについていけていません。
　何とか自分なりに合併の動きが分かりやすい資料を整理したいと思っているのですが（一応、すこしずつ整理中。ただし、あくまでも自分用。他人になんてとても見せられない！）、完全において行かれています。
　助けて～！

　それはそれとして、ちょっと遅くなりましたが、やっと我が佐賀県の県庁所在地、佐賀市の合併が事実上決まりました。（この掲示板では既出）
　[35956]でまくらーれんさん（佐賀県出身ですか！よろしくお願いします。）が書き込まれているように、福岡県と２箇所で接しますね。ご指摘の鳥栖市、みやき町に加えて、法定合併協議会の設置が決まった神埼町・千代田町・脊振村が合併すれば、こちらも福岡県と２箇所で接しますね。
　なんか変な感じ。

　まあ、今回の佐賀市の合併の枠組みの是非はおいといて、他には「佐賀県でもやっと特例市になれる自治体ができそうだ」ということと、「福岡市と隣接することとなるので、県庁所在地同士が隣接するケースがまたできた」ということが、少し私の興味を惹いています。

　次に佐賀県内で合併が決まるのはどこだろうか…。

[35667] Ｍ．Ｋ． さん
このあたりですね。
　そうです。そこです。
　場所を紹介しておきながら人にリンクをはらせるとは、私の書き込みは不親切でしたね。
　申し訳ありませんでした。また、リンクを張っていただいてありがとうございました。
　（塗り絵、今後ともよろしくお願いします。）

[35676] 地球人 さん
　お忙しい中、詳しい書き込みをしていただいてありがとうございました。
　しかし、「させほ」はかなり以前からの呼び名のようで、歴史はけして浅くないようですね。
　なぞはいまだに解決していませんが、とても勉強になりました。

　（あ、私から皆様へ名指しでお尋ねをしたとしても、レスする義務があるものではありませんので、忙しかったりレスしたくもない場合などはほおっておいていただいても結構です。）

[35678] グリグリ さん
書き込みを見て直ぐに修正しました。今後ともよろしくお願いします。
　お忙しい中修正していただいて恐縮です。

適切な提案をありがとうございます。改善したいと思います。特別区と政令区の扱いも分けたいなと思っています。
　個人的なわがままを聞いていただきましてありがとうございます。
　よりよいＨＰのあり方を常に求められるオーナーの姿勢には、常々感銘を受けております。
　（改良型記事検索、早速試させていただきました。とってもいー感じです！）

[35717] いっちゃん さん
私に打ちやすいボールを投げていただいたようで・・・。
　そうそう、私が当該記事を書き込んだときも、いっちゃんさんの[22463]の書き込みが頭の中にはありました。このケースは本当にすごいですよね！
　厳木町を相知町のケースなんてめじゃない…。

[35723] Ｕ－４ さん
岐阜県から富山県に入るのに、高速道路なら一発で越えられるところを、国道ではなんと７回
　う～ん。全国にはこんなところもあるのですね。
　佐賀県からは遠いですが、ぜひ一度通ってみたいです。

グリグリさん

　またまた、たまたま気付いてしまったので書き込みます。
　当ＨＰ内「市区町村雑学」の「宇治山田市っていまはなに市？」に「旧国名をそのまま名乗る市」の表がありますが、その表外（すぐ上）になぜか「長崎県」の文字がぽつんと…。
　削除をよろしくお願いします。
　（しかし、私が気付くのって本質的な事ではなく、どうでもいいようなことばかり…。「どこか間違いはないか？」とチェックしているわけではなく、あちこちのページをのぞいている中でたまたま気付いているだけだからしょうがないのですが。）

　それと、上記を書き込んだついでに私の希望を１つ書き込みます。

　当ＨＰ内「都道府県プロフィール」の「都道府県の基本データ」では、各都道府県の市区町村のそれぞれの数も表示してありますが、私としては「○○県にはいくつ市町村があるんだろう？」と思ってこのページを見ることもありますので、もしよろしければ市町村（合計）数も表示していただけないでしょうか？
　もちろん、自分で計算すれば分かる話ですし、「ランキングデータ」の中に市町村数の都道府県ランキングがあるのでこちらを見れば分かるのですけど。
　私としては「都道府県の基本データ」の１つとして表示していただければと希望します。

　もし表示するとしたら、東京都の特別区の扱いが問題になりますが、「ランキングデータ」との整合性上、あくまでも市町村のみの数でいいと思います。

　Ｍ．Ｋ．さん

　実は私、Ｍ．Ｋ．さんの塗り絵を密かに楽しみに、また、参考にさせていただいている１人でございます。
　ちょっと前の書き込みですが、Ｍ．Ｋ．さんの[34857]の書き込みにある
新潟県の上越市が鉤の手が組み合わさったように妙高市に食い込むことになる
という状態をＭ．Ｋ．さんの塗り絵で確認したとき、「確かに」と思い、また、佐賀県の厳木町・相知町の町境を思い出しました。（ちょっと規模が小さいですかね…。）

　佐賀市方面から唐津市方面に向かう場合でいうと、国道２０３号線を進んで厳木町から相知町に入った！と思ったのもつかの間、すぐにまた厳木町に「戻り（？）」、そしてまたすぐに相知町に入ることになり、変な感覚を味わいます。
　しかし、この町境も今年いっぱい。２００５年の１月１日からは両町とも合併で新「唐津市」となるのでこの変な感覚を味わうこともなくなるのですかね。

　年末ということで何かと慌しく、なかなか書き込めませんでした。

[35524] グリグリ さん
　ひそかに私が望んでいた通りの対応を取っていただいたようです。ありがとうございました。（私がお礼を言うのも変ですかね？）
　これで痕跡は私の35322の書き込みだけになりました。もし、ＮＴＪ会長さんが希望されるなら、この書き込みからも痕跡を消去していただいてもかまいませんが、いかがでしょうか？

[35525] グリグリ さん
[35553] でるでる さん
　越県合併の件、了解です。私が想像していたとおりの理由でしたね。
　私は気付いた点についてお知らせするのみ。その対処法については何も依存はありません。
　膨大なデータの管理、大変かとは思いますが、これからもよろしくお願いします。

　ところでタイトル関連の話ですが…。

　長崎県佐世保市は「させぼし」と発音しますが、地元の人とかでも「させほ」と濁らないで発音されることがあるようです。
　その理由についてちょっと調べてみたりもしたのですが、よく分かりません。
　ネット検索でも「『させぼ』と『させほ』はどう違うと思う？…それは『ほぼ』同じだよ」なんていうネタ（このネタは以前から聞いたことがありましたが）が載ってたりしますが、疑問が解決する情報はまだ確認できていません。
　どうやら、比較的年齢層が高い世代で「させほ」の使用率が高いという情報もあるようですが、真相はどうなのでしょうか？昔は「させほ」が主流だったのでしょうか？

　情報をお持ちの方、教えていただけないでしょうか。
　（地球人さん、ご存じないですか？）

[35323]　ＮＴＪ会長 さん
　ＮＴＪ会長さんに恥ずかしい思いをさせるつもりは全くありませんでした。
　どうかお許しください。
　で、この際、グリグリさんに両ニックネームの「合併申請」をされてはどうでしょうか？あ、でも仮に合併しても旧ニックネームは表示されるんですよね…。

グリグリ さん
　私が[35454]でお知らせした文字化けの件ですが、

推計人口	国勢調査	予定名称	合併予定自治体	予定面積
93,674	93,504	○○市	福岡県　行橋市, 京都郡 犀川町,勝山町,豊津町	221.11

の分だと思われますが、文字化けの影響か、推計人口・国勢調査・予定面積が正しく合計されていないようで、合併後人口が2～1万人のところに表示されているようです。（ちなみに、「予定面積順」の方では正しく表示されているようです。）

　それと、福岡県小郡市と佐賀県鳥栖市、基山町の合併データが、市町村合併情報一覧の予定人口順（15～12万人の17・18番目）と予定面積順（150～100平方kmの17・18番目）共にダブル表示されているようです。

　以上、特に大きな問題ではないと思いますが、とりあえず報告まで。

[35435][35438] グリグリさん
　トップページのリニューアル、合併のたびごとの更新作業、お疲れ様でした。
　いつものことながら、本当に頭が下がります。

　ところで、「市町村合併情報」の「市町村合併情報一覧（予定人口順）」を見ていて気付いたのですが、「2～1万人」の36番目が一部文字化けしているようです。
　お時間がございましたら修正をお願いします。（この件はでるでるさんではなく、グリグリさんに報告でいいんですよね？）


　話は変わって、都道府県間の対抗意識の件ですが…

　埼玉県と千葉県の話は私も聞いたことはあるのですが、部外者の私がコメントすることは控えたいと思います。
　「対抗意識」とはちょっと違うのですが、他県に対する「差別意識」では佐賀県でも被害（？）を受けることがあります。
　自分の愛する故郷が差別的表現をされるのは非常に悲しいですよね…。

　ちょっと書き込む余裕がなくて遅くなりました。

　「チーム分け」に関する情報提供、ありがとうございました。
　再度お礼を申し上げます。

　皆さんからお寄せいただいた貴重な情報を分析した結果、やはり「うら・おもて方式」（地域によっていろいろ呼び方はあるでしょうが、一応、こう表現しておきます）は佐賀・長崎周辺では主流ですが、離れていくにしたがって「グー・パー方式」（これも同様）も入り込んでくるようです。
　「グー・パー方式」は私は佐賀県では聞いたことはありませんでしたが、広島県、大分県、鹿児島県では程度の差はあれ、両方の方式が並存しており、更に離れるとほとんど「グー・パー方式」の独壇場といった感じでしょうか。

　ただ、東北地方では「うら・おもて方式」が行われている地域があるなど、意外な分布も確認できました。
　関東地方を中心に、局所的に「うら・おもて方式」が見られる地域があるようですが、これは人口移動に伴うものだったりするのでしょうね。

　以上、遅くなりましたが、言いだしっぺの責任として簡単にまとめてみました。（全国の状況を把握するにはあまりにもサンプルが少な過ぎるでしょうが、あくまでも、参考ということでよろしくお願いします。）


　それと、「大富豪・大貧民」についても遅ればせながらレスを。

　佐賀県では「大富豪」でした。
　後に「大貧民」と呼ぶ地域があるということを知って驚いた記憶があります。

　佐賀県でのルールについては…申し訳ありません。覚えていません。
　最後にこのゲームをやったのは大分前になりますし、ほかの地域のルールとごっちゃになってしまっていまして。

　しかし、同じゲームで地域によってルールが微妙に違うのは面白いですよね。

　「チーム分け」の情報を多くの方にまだ書き込んでいただいています。
　どうもありがとうございます。
　だんだんと内容も発展していっているようで、ついにグリグリさんのニックネームの由来に絡む話も出てきましたね。
　過去ログにはこういう書き込みもありますので、参考までに…。

[2072]（グリグリさん）、[4685]（両毛人［YSK］さん）

　「田舎チョキ」は聞いたことがありますが、地域というより個人的要素が強いのかなと思います。

　ところで、[34624]はＮＴＪ会長さんの書き込みで間違いないと思いますが、ニックネーム自体に「さん」が含まれてしまっているため、「ＮＴＪ会長」さんと「ＮＴＪ会長さん」さんでは別人扱いになっていしまっていて、自分色としてまとめられていないようです。
　たまたま気付きましたので、お知らせしておきます。

　私のふとした疑問に対し、これほどたくさんの情報が集まるとは思ってもみませんでした。
　「チーム分け」の情報をお寄せいただいた皆さん、本当にありがとうございました。本当はお一人お一人に感謝のレスをしたいところですが、件数が多いので、失礼かとは思いますがこれでお礼の言葉とさせていただきます。

　結論としては、「うらおもて」が主流である地域を限定することは難しそうですね。地域間の人口移動が活発になってきた現在では、（特に都市部で）全国各地の風習が混在したり変化・消失したりしているのでしょう。
地域差よりも世代差のほうが大きいのかもしれません。
という意見にも「なるほどな」と頷いてしまいました。

　佐賀県の「うらおもて」のやり方は[35298]で昆布inさんが書かれているのと同じく、[35280]の牛山牛太郎さんと近いです。まさか東北地方にほとんど同じやり方をしている地域があるとは思いませんでした。（一番近いのは[35270]の地球人さんのようですが、当然ですかね…。）

　せっかく皆さんから提供していただいた貴重な情報ですから、もう少し分析（？）してみたいと思っています。
　どうもありがとうございました。

　なお、教えてもらうばかりでは都合良すぎると思い、[35283]（両毛人さん）の「押しボタン式信号の色」にレスしようと思ったのですが、信号の色はあまり気にしていませんでした。状況を確認でき次第、書き込みたいと思います。

[35288] でるでる さん
　でるでるさんの書き込みを読んで愕然。
　そして熊本県の合併情報を確認して更に愕然。
　元は私の個人的なわがまま・情報収集怠慢でしかないのに、ここまでしていただけるとは…。
　本当に言葉もないくらい感銘を受けており、感謝しております。

　本当にありがとうございました。

　とにかくこの言葉しか出ません。
　どうか、今後は私のことなど気になさらず、マイペースで更新作業をお願いいたします。（結局これもお願いですね。）

　落書き帳も６年目に突入。しかし、書き込み件数は落ち着いたもので今月は久しぶりに１０００件に届かないどころか、大幅に下回るのではないでしょうか。
　ま、書き込みが多ければいいというわけではありませんが。

　以前から気になっていた話題をひとつ書き込んでみたいと思います。

　小学生の頃とかに、友達同士で集まって野球やサッカーなどをして遊ぶためにメンバーをチーム分けする時に、皆さんはどうやって分けていました？
　関東や関西の知人は「みんなでじゃんけんのグーかパーを出し合い、人数のバランスがとれたところで決める」というやり方（確か「グッパー」とか言ってましたっけ？）をしていたようですが、佐賀県ではグーとパーの代わりに手のひら又は手の甲を上に向けて出す方法で決めていました。（この方法を「うらおもて」と読んでいました。）
　どうやら「うらおもて」はローカルな方法のようですが、その分布はどの辺りまででしょうか？また、この２種類意外にどんな方法があるのでしょうか？ネット検索してみても今ひとつよく分かりません。よろしければ皆さんのお話をお聞かせください。

　（地理ネタと直接関係ないネタで済みません…。）

　なおさん同様、本当は９時１０分（以降）に書き込みたかったのですが…。

　落書き帳５周年本当におめでとうございます。
　特別なことを書き込むことはできませんが、これからも落書き帳がますます楽しく、盛り上がることを願っています。
　今後ともよろしくお願いします。