メンバー紹介

[41822][41842]トライランダーさん[41833]KMKZさんレスありがとうございます。
例示された村の沿革など調べてみましたところ、村制を敷いていたのは稚内市宗谷村のみで、
残りはすべて明治の町村制施行時に合併で消滅しています。
埼玉県上尾市上尾村と青森県三戸郡五戸町蝦川村は類似の住所と区別するためで間違いなさそうです。
（佐賀県三田川町にも田手宿・田手村のペアがあります。）
稚内市宗谷村については稚内村、抜海村、声問村の前例に合わせたと思われます。

しかし謎なのは、北海道でなぜこれほど多くの「村」付きの大字が出来てしまったのやら？
こんな昔にわざわざ「村」を残したいなんて言う人が多かったとは思えないし、
小縮尺の地図では「村」は省略してあるので、冗長であるのは間違いないのですが。

[41794]ぢゅのさん
他の大都市圏ではどうか分かりませんが、少なくとも東京においては場所の表現に「駅名」を用いることがメジャーだと思います。
連続した広大な市街地に覆われた地域においては、市区名では使い勝手が悪いのでしょう。
福岡市でも、博多を筆頭に天神・西新・大橋・雑餉隈など良く使います。
区・町名ではありますが、むしろ駅前を中心とした「あの辺り」として認識されています。

しかし、逆パターンもありますね。大阪駅は「梅田駅」だし、熊本駅は「春日駅」だし。
あっ！よく考えたら「天神駅」も西鉄福岡駅だった。

[41762]hmtさん
合併後：田辺市龍神村龍神○○番地
この表示、好きです。自治体名は変っても、これまで親しまれてきた「龍神村」という地名が生き残ります。
[41769]スナフキんさん
同類項は「日田市中津江村」が該当しますね。

へぇー。こういう例は佐賀市三瀬村だけかと思っていましたが、よそにもあったのですね。

旧自治体名称を残すところは決して少なくないのですが、意外に「村」をそのまま「○○村」で存続させるケースは少なく、
一体、全国ではどれくらいあるのでしょう？

総務省の道州制案における北陸地方の扱いについて、
福井(嶺北)と石川を分かつのも、富山と新潟をくっつけるのも違和感を感じる。
「信越」という括りとか、福井の嶺南だけ特例として分離するとかいう意見は出なかったのだろうか？

[41743]百折不撓さん
南九州の是非は別として、州とは１００万都市でないとまずいことでもあるのでしょうか？
同意。そもそも既存の大都市に州都を置く必要はないので、
北部九州なら鳥栖市か久留米市、南九州なら人吉市かえびの市で良くないか？
(九州全体なら熊本市を推す。でも多分福岡市になるのだろうな。)

[41619]がっくんさん
むじながいりさんのつかんぼやとによりますと、次のような例がありました。

阿波郡土成村→(S30年)板野郡土成町→(今年)阿波市
阿波郡柿島村→(S30年)板野郡吉野町→(今年)阿波市

厳密には阿波市は市であって郡ではないのですが、本庁舎も旧阿波郡阿波町のようですし。

[41670]N-Hさんの意見に同意。
ま、私の家を探し当てたところで何の得もないですけどね。

P.S.
クイズにはなるかな？でも、ここでの回答は勘弁してください。
(どうしても答えたかったらメールで。)

[41322]優ちゃんさん
どうにか落書き帳らしい問題になってきてますが、
今回も十分に絞りきれていないようです。
その１： なぜ神奈川県城山町が入っているのか？
その２： なぜ石川県野々市町が入っているのか？
そして、このラインナップを見る限りでは、
もしかすると全国を調べ尽くしていないのでは？という疑惑が・・・

というわけで、あえて佐賀県を避けて回答：福岡県篠栗町

そして私からも宿題。
第２回の問題を「簡単すぎる」と言いながら私が誤答したのはなぜでしょう？
回答は不要ですが、これが分かったらもっといい問題が作れると思いますよ。


それから[41453]オーナーグリグリ様
お疲れ様です。なんか「手のかかる子ほどかわいい」ってカンジ？

[41115]般若堂そんぴんさん
隅というか端というか・・・
鳥栖市でOK？

↑[41224]オーナーグリグリ様
佐賀市を真っ先に持ってくるあたり、さすがです。[32846]の件ですね。

[41221]讃岐の民さん
どなたかに助け舟を
十番勝負は何かの記念なんですよね。

[41212]
何でもかまいませんので意見を出してください。
では遠慮なく書きますが、
第1回：ベストいくらという問題では答えようが無い。
第2回：ここのメンバーには簡単すぎる。
というところでしょうか。べつに町でも村でも構わないです。
十番勝負のほか白桃さん達がどんな問題を出しているか見てみましょう。
場の雰囲気を読んで皆の琴線に触れるよな問題でないといけません。
問題を作るのも大変なのですよ、あんまりひねりすぎても絞りきれなくてもダメですから。

これだけじゃあんまりなんで第2回の回答：佐賀県白石町、いや、まだ富士町か。

[41159]ＥＭＭさん
実在しない名字が出てくるとＥＭＭが躍起になって「いません！」とやるのは何でか、と思われる方もいるかもしれませんが、こういう何気ないやりとりで出てきたものが出典となり、幽霊名字として定着・または存在感の上昇、と言うことに繋がることが多々ある
同様に、根拠の薄い説がシャレにならないくらい広まった事例として、「舌の味覚分布図」がありますね。他にも「アルカリ食品」とか「マイナスイオン」とか。しかし一つ一つの話の大元まで辿っていくのも結構骨が折れるものです。

というわけで、私の聞いた話でここに関連したものを２つ

１）勘解由小路さんちの一人娘は普通の苗字の人に嫁いだのですが、勘解由小路姓が途絶えるのを惜しんで
　　子供を実家の養子にしたそうな。

２）広島市が周辺町村と合併を進めていたとき、広島市長の不用意な発言が府中町の関係者を激怒させてしまい、
　　それ以降府中町は広島市との合併を頑なに拒んでいるそうな。

どちらも相当昔に聞いたもので、出処は分からず、真偽は定かではありません。
どなたか分かる人いませんか？


【補足】
２）については早速、がんす横丁ままさんから「偽である」との証言を頂きました([41225])ありがとうございます。

[41102]むじながいりさん
有田は有田町が存在する中、1895年に新村が有田村に改称しています。有田村は1947年町制施行時、当然有田町にはなれませんので東有田町となり、1954年に有田町と東有田町が合併しています。
これについては、有名処に乗っかるという、今の西東京市等と同じような心理が働いた様に見えなくもないのですが、
そうすると、有田町より西にありながら「東」を名乗ったことが説明できません。
現在の西有田町まで含む広い範囲が、当時すでに「有田」であるという認識があったと思われます。

当初、北鹿島村と南鹿島村が存在していました。1912年に南鹿島村が町政施行し鹿島町に、同日北鹿島村が鹿島村に改称しているのです。両者とも鹿島を名乗りたかったが一方が名乗るのはずるい。そこで町村で区別ができるようになったので喜んで両者が改称したとか？
大体そんなところでしょう。どちらも旧鹿島藩の陣屋所在地としての自負があったようです。
明治維新の時には高津原(南鹿島)に陣屋があったのですが、江戸期を通じて常広(北鹿島)にあった期間のほうがずっと長いのです。

[41125]じゃごたろさん
落書き帳の参加者の分布を見ると、東日本に偏った傾向があります。つまり、西日本の「経県」が相対的に下がって
私の分で少し貢献しておこう。でも正確にはよく分からんです。

北海 4　青森 ?　岩手 4　宮城 1　秋田 4　山形 0　福島 1　茨城 3　栃木 ?　群馬 ?
埼玉 3　千葉 4　東京 5　金川 4　新潟 0　富山 4　石川 4　福井 4　山梨 3　長野 3
岐阜 4　静岡 5　愛知 4　三重 4　滋賀 1　京都 4　大阪 4　兵庫 4　奈良 3　若山 4
鳥取 3　島根 4　岡山 4　広島 4　山口 3　徳島 3　香川 4　愛媛 ?　高知 0　福岡 5
佐賀 5　長崎 4　熊本 5　大分 4　宮崎 4　籠島 4　沖縄 0　注）誤植は故意です
ここまでの合計144

そして分からない所
　青森：十和田湖に一回行っただけ。そしてその時どちら側に泊まったか覚えていない。
　栃木：黒磯駅で一晩過ごしたが、泊まりと見なしていいかどうか。
　群馬：眠っているうちに東北道を通過。当然景色も全然見ていない。
　愛媛：来島海峡を何度も通過しているが、上陸はしていない。


補足）上記４県はじゃごたろさんによって順に3,2,1,1点になった模様。愛媛県を通過したのは今のところ私一人！

世界が回っています・・・

[40885]ＥＭＭさん
しかも中島悟さんの
しかし、たくさんありそうなのに探してみると意外と無いのね。
が気になって気になって、眠れそうにありません。
すみません。忘れてください。小城市も含めて最近大量発生していたことを失念していました。

メダル取っちゃっていい？

問七：小城市

東かがわ市とさぬき市に共通することなんてこれくらいしか思いつかないな。
しかし、たくさんありそうなのに探してみると意外と無いのね。

とりあえず問題見た時点で問五と問八だけ閃きました。
[40807]千本桜さん、問五は全国の市をすべて「忘れずに」覚えている者にとってはサービス問題です。
とか言っておきながら自分、さすがに皆早いな～とか眺めつつ回答状況でさいたま市を見つけたとき、
「えー！なんでー？」と叫んでしまった未熟者です。まだ頭の中が最新情報についていけてないみたい。

問八は閃きはしたものの、こんな問題出るだろうか？という疑念が晴れず、でも回答状況も合ってるし・・・
まあ、落書き帳らしいと言えなくもないし、

と言う訳で、問八：中津市

明日は部落対抗ソフトボール大会とその残念会の予定。それから問七でもかんがえてみようかな。

[40615]ＥＭＭさん
たった一晩で！お疲れ様です。
ＪＡ全中のホームページ
見ました。この市町村名、ホントにおざなりですね。小城市があるのにそれより早い新・唐津市がない！
（書き換えやすいところだけ書き換えた？）
それに、JA伊万里の管轄区域については
・伊万里市
・伊万里市の一部（南波多町）
・伊万里市の一部（大川町）
・西松浦郡　西有田町
・西松浦郡　有田町
こんな冗長な記述になっているのは、５つの農協が合併した経緯があるからなのですが、
それにしたって合併して一体何年経ったと思ってんでしょうねえ。

ところで問題の広島市安芸区矢野町ですが、
広島県14JAの地図を見ると、確かにJA広島市の飛び地のようです。
JA全中から各県のJA中央会のホームページに飛んで管轄区域を突き合わせれば確実だと思われます。

[40564]いっちゃんさん
一つの自治体にある複数の農協がそれぞれ別の自治体も含む管轄エリアの一部となっている例（あるいはなる予定）はどのくらいあるのでしょうか？

唐津市にある４つの農協のうち、JA上場は玄海町、JA松浦東部は七山村を含んでいます。
ただ、七山村の合併は決定しているので、もうじき該当しなくなります。

10月に誕生する新・佐賀市の場合
　大和町はJA佐城管轄(小城市・多久市・佐賀郡大和・川副・東与賀・久保田)
　三瀬村はJA神埼郡管轄(神埼郡６町村)
ちなみに新市域には他にJA佐賀市・JA佐賀市中央・JA諸富・JA富士があるので、
１つの自治体のなかに６つも農協が並存することになります。

ところで、佐賀県では十年ぐらい前に全県単一農協をめざして協議を行っていますが、
財政力の格差が大きな障害になって頓挫しています。
（なんとなく市町村合併の前哨戦だったような気がする）

「市町村を減らしましょう」
そんな一言から始まった合併特例法と容赦ない交付税削減。
次々と立ち上げられる協議会。繰り返される討論。
刻一刻と迫る”その時”が鎌首をもたげ始める・・・。
とても笑い事にしか聞こえない組み合わせが、
今、現実になろうとしている－－－。
新青春エンタの最高峰＜信越実録シリーズ＞。
その最新作となる＜頚城リサイクル＞。
市町村のエゴが今、衝突する！

さあ、合併を始めよう

「・・・戯言・・・だよね、いーちゃん？」


さて、遅くなりましたが[40261]白桃さん、１千回達成おめでとうございます。
記念すべき書き込みを私めごときへのレスに使わせてしまって申し訳ないっす。
もう、ここが「生活の一部」というより「生活の主舞台」になっております。
これはこれで人としてどうかとも思いますが、上のタイトルからこんなこと妄想する私も
かなり毒されてますねぇ。（結局続編まで買っちゃいましたけど）

[40217]８８さん
「合成地名」について（中略）皆様のご意見をいただければ幸いです。

私、以前似たような趣旨を書いたことがありますが、
自治体名を、「合併時の配慮」「一時的な流行」では決めて欲しくない
という点には賛成ですけど
「明治や昭和の大合併で誕生した１００年や４０年の歴史」
は決して軽くはないと思います。百年前の人が知恵を絞って作った合成地名は
今、確実に根付いています。

佐賀県ではM29年に三根・養父・基肄郡を統合して三養基郡が作られています。
その後、鳥栖市が出来たりもしましたが、ヨソ者の多い基山町を別にすれば
域内には確かに「三養基」というアイデンティティが存在します。
隣の神埼郡と併せて「三神地区」とも呼ばれますが、この「三」は
「三養基郡の三」であって、決して「旧三根郡の三」と受けとる人はいません。
今年誕生した三養基郡みやき町には旧基肄郡域は含まれていませんが、
「みや」ではなく「き」まで付けて「みやき町」です。

我々は、以前ここに鵜足郡や多度郡があったことを知っています。
しかし一般の人には生まれた時から綾歌郡・仲多度郡だったのではないでしょうか。
香川県での事情は私には分かりませんが、例えば豊浜町・大野原町の人は
「三」の字で代表されることに抵抗を感じるのでしょうか？

P.S.
いちおう断っておきますが、私も「さぬき市・東かがわ市」よりは
「寒川市・大内市」のほうが良かったと思ってます。
白桃さんの意見も聞きたいです。

[39967]地名好きさん
「筑後平野」は耳納（水縄）山地西方で二分されるようで、北側「両筑平野」＋南側「南筑平野」のようです。
「両筑平野」は更に「北野平野」と「筑後川中流平野」に分けられるそうで…
よくこんな細かいものまで・・・
北野平野に筑後川中流平野、どちらも確かに存在します。
ただし、これらはハッキリ言って「業界用語」のレベルです。
[40003]でトライランダーさんが述べているように、
一般市民が使用することは皆無だと思われます。

[39973]kenさん
私の個人的興味は、江戸時代の藩の石高と、人口の相関なのですが。
（中略）
１万石＝1000人、というあたり、証明できると面白いのですが。
米１石は茶碗1000杯にして１人分の１年間の消費量。
１万石なら１万人が養えて、そのうち２割が武士と町人。
さらにその半数が城下暮らし。
大雑把に言ってだいたいこんな感じなんでしょうか。（勿論、各藩で事情は違うでしょうが）
薩摩藩は農村暮らしの武士がかなり多かったという話を聞きます。
たぶん元々少なかったのではないでしょうか。そして佐賀藩も同様。
35万石、35万人の佐賀藩にしては佐賀市はやや小振りですね。
そしてこの２藩、一揆が大変少なかった藩でもあります。

佐賀でも一応「来佐」という表現は時々見かけます。
でも
考えまするに「来○」というのは字数を削るための
新聞特有の表現なのではないでしょうか。

[39956]地球人さん
佐世保市は「来佐」と使います。
これでは区別できない・・・

[39814]地名好きさん
愛比売命さんが、筑紫平野の別名として「両筑平野」をコレクションしておりましたので、現状維持としました。
いや、実は微妙に違っています。両筑は筑紫平野全体の別名ではありません。
福岡県側のうち、久留米市街より北方だけを指します。

筑紫平野
　→福岡県側：筑後平野
　　　　→北半：両筑平野
　　　　→南半：南筑平野
　→佐賀県側：佐賀平野
　　　　→東半：狭義の佐賀平野
　　　　→西半：白石平野など

「出席とるぞー愛知ー青森ー秋田ー・・・」
もちろん主人公も県名だったと思う。
はたして、このクラスにはちゃんと４７人居たのだろうか？

閑話休題

[39509]軒下提灯さん
堺が政令指定都市になったら「もずく（百舌鳥区）」ができそうですね（笑）。
堺市の区名は順当に進めば 堺、北、東、中、西、南 でしょうが、
やはりこういう味のある名前がいいですね。

[39508]百折不撓さん
確かに県庁所在地の市は、城下町が多いですね。
と言うか、城下町で無いところの方が少ないでしょうね。
城下でないところ・・・長崎、宮崎、山口、あと沖縄(首里じゃなく那覇)もいいのかな？結構あるよ。

[39400]地名好きさん
平野コレクションを継がれたそうなので早速ですが拙稿[33612]をよろしく。
前から気になって気になって・・・

[38926]mikiさん、と[38928]wasiさん
中選挙区時代に２区だった所は
　もと備中国だった妹尾・福田・吉備・高松・足守支所
　もと児島郡だった藤田・興除支所
の７支所です。いずれも昭和後期に合併した町村です。
同じ児島郡であっても早くに合併した所は１区になってます。
現在の小選挙区では旭川を境に西を１区、東を２区としてあります。

ああ、ちまちまと資料探してるうちにレスが増えてる・・・

[38919]紅葉橋瑤知朗さん
1日の美星に続いて、いつの間にか22日には清音も消えていたんですね。
美星も清音も地名としては残るからいいんでないの。
どうせ他のは町村名じゃなかったんだし。

[38875]たっくんのパパさん
衆院の選挙区がらみもあるんだと思いますね。もともと別の中選挙区でしたから
岡山市でも妹尾支所ほか西部一帯は２区でした。

佐賀県唐津市と七山村の合併が決まりました、が
ちょっと気になることが・・・
「合併方式は編入合併、七山村に割り当てる市議会議員定数は１人」
議員定数４５人の唐津市は人口１３万。対する七山村は３千人弱。
人口比でいくと確かに合っているように見えますが、実はそうではありません。
今年１月に発足した新・唐津市には選挙区があります。
　旧唐津市：２４人
　旧７町村：各３人（計２１人）
つまり、１万人超の浜玉町から５千人弱の北波多村までが一律に３人なのです。
七山村が最小とは言え、北波多村とは２倍と違わないのだから本来なら、
　旧唐津市：２４人
　旧８町村：各３人（計２４人）
七山村が昨年合併協議会から離脱していなければ多分こうなっていたと思われます。
しかし、一度合併を果たした唐津市としては、今回の合併でメリットはあまり無く、
七山村に何ら譲歩する必要は無いわけで。
村内のごたごたから合併に一歩乗り遅れた七山村は大変損をしたようです。


なお、ここまでの内容に全く関係ないタイトルのドドイツは、般若堂さん宛です。
あんまり根詰め過ぎませんように。

[38707]ＮＴＪ会長さん
門外漢的なあたしが思うには、島根とか佐賀とかは、全県の全市町村が合併して１市でいんじゃないですか？
(中略)全国を全て、百万弱程度の人口を持つ、「超市」に再編しなおして、全部、政令指定都市化しちゃいます。
わははは
つまり鳥取・徳島・高知・香川も１市かな？福井もだけど嶺南も含めるのかな？
北海道なら道東で１市・道北で１市。高山市どころの騒ぎじゃないな。
市街地が連続してしまった都会では頭数だけで分割という発想も出てくるのでしょうが、
生活圏が個々に独立している田舎ではなかなかそうもいかんのですよ。

で、暴論ついでに私の意見
１．人口ではなく面積での均等割り
　　　つまり、どれだけの道路・河川・森林・海岸などを面倒見ているか、という視点。
　　　過疎過密によらず役所までの距離の不公平をなくすという効果もある。
２．河川流域ごとに分割
　　　流域の治水・利水を一元管理。
　　　例えば関東の大部分は「利根川県」滋賀・京都南・奈良北・大阪は「淀川県」
　　　これで右岸左岸の築堤競争や「大阪の上水は京都の下水」みたいな状況は解消される。
３．生産額による均等割り
　　　税金を納めた額に応じて自治を与えるってこと。
　　　なんか嫌だけど現実に一番近いような気もする。
４．１００万人で１市といわず、いっそ１億人で１市でどうよ
　　　全市町村を解体し、全国に３～３０万人程度の区を置く。
　　　でもこれって地方自治の放棄だな。

単に特別税制に飛びついただけのような、今回のドタバタ合併よりは、遥かにマシな気がするのですが。
私も、まるで政略結婚のような今回の合併強要はとても支持する気にはなれませんが、
一概にすべてそうとも言い切れないのですよ。
佐賀県白石町・吉野ヶ里町・福岡県柳川市などはむしろ
「本来あるべき姿」になったと言えるでしょう。

[38625]出石隠 さん
１．いい感じの合併、２．妥当な合併、３．意外な合併、４．こんなのありと思わせる合併、
私もやってみましょう

１．いい感じの合併
白石町（白石町・有明町・福富町）
　　六角川右岸から干拓地までの一続きの土地が統一
　　力関係では上である白石が役場を竜王に譲ったのも良
吉野ヶ里町（三田川町・東脊振村）
　　名前が決まったことで百年越しの合併話もようやく決着

２．妥当な合併
武雄市（武雄市・山内町・北方町）
　　紆余曲折を経た割には、落ち着くところに落ち着いてしまった
有田町（有田町・西有田町）
　　これも長くかかったな
小城市（小城町・三日月町・牛津町・芦刈町）
　　しかし、いまだに校区問題は解決せず
神埼市（神埼町・千代田町・脊振村）
　　西と東がこれじゃあ、ねえ

３．意外な合併
唐津市（唐津市・東松浦８町村）
　　玄海町はともかく、残り全部とは！
　　唐松地区と県内他地区との間には深い溝があるのだなと実感
　　しかし、厳木まで唐津市というのは違和感ありすぎ

４．こんなのありと思わせる合併
佐賀市（佐賀市・大和町・諸富町・富士町・三瀬村）
　　冷静に考えれば、大和町・諸富町については仕方が無いとは思う
　　郡を異にする三瀬村も、佐賀か神埼か、といえばやはり佐賀だと思う
　　しかしやっぱり三瀬も富士も遠すぎる！
　　佐賀市が佐賀郡の枠を壊して自分に有益な所だけを選り分けた点もイヤラシイ
みやき町（三根町・北茂安町・中原町）
　　いびつだ
　　真ん中だからしょうがないけど、三根・中原をさしおいて北茂安が本庁舎だなんて・・・
　　旧３町の中心を結ぶ道路も貧弱だし
嬉野市（嬉野町・塩田町）
　　塩田にとっては、鹿島か武雄か、だったはずなのに嬉野だなんて・・・
　　と思っていたら市役所は塩田？ありえなーい
　　これで嬉野町側は納得してるのか？


おまけ
４．について　自分なりの打開策
佐賀市
　　大和町松梅と富士町（小関・南山・北山）と三瀬村を分離して１町にする
　　名前は・・・「ぺんた共和国町」というのは無理かなあ
みやき町
　　三田川派と三養基派が拮抗している上峰町を、ここは本庁を譲ってでも引き入れるべき
　　北茂安庁舎よりこっちのほうが断然良い
嬉野市
　　大草野を除く塩田町を分離して鹿島市に編入
　　いったん市になったら町への降格はないはず

[38467]hmt さん
その「三多摩地区」ですが、[38459]の
細かく言えば旧保谷市を除き、世田谷区烏山・砧支所を加えた範囲
には賛同できません。
失礼しました。本文のほう直しておきます。