メンバー紹介

問一　大和市
問五　真庭市　　
問十　郡山市

これで回答可能な９問終了（のはず）。今回は、大和市が使える問題が少ない…。
問五と問十をノーヒントで答えることは、私には不可能です。

＃問五は、らるふさんと星野彼方さんの回答が連続しているのは偶然？
＃問十の相馬市は、「無風」だからダメということですかね。

半月ぶりの参戦です。

問三　山形市
問六　米原市
問七　名取市
問八　山形市

私の場合、微妙に他の方と違うようです。

北端：斜里町・カムイワッカ湯の滝周辺
東端：別海町・野付半島
西端：豊見城市・瀬長島（那覇空港滑走路より西側）
南端：糸満市・喜屋武岬／具志川城址

＃ただし、船で近づいたという意味ではここが北端と東端（接地はしていない）。
最高点は富士山頂、最低点は青函トンネルですから、あまり面白みなし。


海外を入れると（接地で）、
北端：カナディアンロッキーでも北緯５３度なので、モスクワ（北緯５７度）
南端：インドネシア・デンパサール
西端：カナダ・バンクーバー
東端：日本と同じ
あとは、ユーラシア大陸の西端（ロカ岬）に行ったことがあるくらいでしょうか。（北端と東端はちょっと実現困難）


＃ところで、上とは全く関係ないですが、長崎県の平戸周辺にある住所表記で、最後に「免」と付いているのはどういう意味なんでしょうか？

[2977] YSK さん
壱岐の「触」については、「村」の古代読み（ムレ、フレ）であるとか、藩政時代にお触書を通達する触役の一日の担当区域であったからとか、韓国語の古語であるとか、諸説ある
というのはありますが。

問二　岩見沢市　…ということでしょうか。

新年あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

右左府さんに先を越されましたが、

問九　北九州市

まず、
[47573] たもっち さん
今ある「経県値」はそのまま存続させておく
には、私も賛成します。今の経県の基準が完璧で、より適切なものが無いからではなくて、ブログで広まる以前（具体的には、５月に議論した時）が「経県」の概念変更の最後のチャンスだったのだと思います。もちろん、「落書き帳」の中で、現在の「経県」とは別の名称＆ものさしで測ってみるという試みは、大いにやったらよいと思うし、それに異議を唱えるものではありません。
　いずれにせよ、他の議論に比べても、このテーマって、「やや険悪」と評価されるしまうような、ちょっと物騒な表現を使った書き込みが散見されるほど、「深刻に」議論するほどのものではないような気がします（「真面目に」議論することを否定するものではありません。何度も繰り返しますが、これはお遊びでは？）。少し、肩の力を抜いて話してもいいのでは、という印象をちょっとだけ受けました。

さて、[47573] たもっちさん提案の拡張版を試してみました。
結果、今年末の時点で、

１）宮城：入接買散訪泊連滞学生住10（１３点×１）
２）東京：入接買散訪泊連滞学勤住10（１３点×１）
３）大阪：入接買散訪泊連滞勤（９点×１）
４）岩手、山形、茨城、埼玉、千葉、神奈川、新潟、山梨、長野、京都、沖縄：入接買散訪泊連（７点×１１）
５）滋賀、兵庫、奈良、和歌山、島根、佐賀：入接買散訪（５点×６）
６）その他の道県：（６点×２７）

合計：３０４点

結局、上記６パターンのいずれかでした。
気づいたこととしては、
（１）いろいろなところに行くため絶えず移動しているので、連泊していることは少ない（私の場合、連泊の相当程度がスキー）。したがって、「宿泊」への偏りを少なくしたいなら、「連泊」という概念を入れると、差はつきやすいと思われる。

（２）滞在の基準が１ヶ月になっているため、ここに入るパターンが極めて少ない。１ヶ月滞在というケースは、それほど多くないと思われるので、基準を１週間にした方が、より偏りは平準化される。

たもっちさんと、特にいっちゃんさんのデータも同様の傾向なので、上記のトレンドは、ある程度一般的なものではないかと思います。

＃上記の見方は、あくまで、偏りを無くす観点からのものであって、例えば、北海道旅行で札幌に２泊するのと、１週間かけて道内を１周するのでは、前者の方がポイントが高くなることの是非は置くとします。（→つまり、個人的には現在の基準を支持）

所詮、お遊びなので「こうでないといけない」ものはないのでしょうが、
[47454] 今川焼 さんの
そもそも「経県」がこれほどまでに落書き帳の内外で受け入れられるようになったのは、個々人においてそれぞれの事情や考え方の違いがある中で、宿泊したかしなかったか、住んだかどうかというように、白か黒か、YESかNOかで割り切るという極めて単純明快なルールがあったからだと思います。
の意見に賛成です。「○」への偏りの問題は、落書き帳だからそうなるのであって、[47170]
のデータが示すように、一般的な指標としては、これでよいのではないでしょうか。１７０点を越える人については、「経県値」で差をつけるというより、認市度とか、ほかの指標でみてみるアプローチが適当ではないかと思います。△（乗換等）についても、私自身は（落書き帳とは関係なく）昔から、旅行に行くときなどに●や▲と明確に区別して認識していたので、違和感はありません。いずれにしても、
[47464]ＥＭＭ さん
５月に戻れればねぇ
に同感。

[47278] 今川焼 さん
[47281] いっちゃん さん
やってみました。

小学校卒業まで：５９点
茨城の○は、愛知…ではなく、つくば万博によるもの。埼玉の△は、東北新幹線が大宮までだったので、「新幹線リレー号」に乗り換えていたため。

高校卒業まで：７５点
中学の修学旅行で横浜博、インターハイで静岡へ。瀬戸大橋が出来て間もない四国へ上陸。（でも、泊まったのは直島）

大学卒業まで：１５１点
野宿旅行の結果、一気に２倍にアップ。東日本はほぼ○で染まったが、埼玉だけは●。

2005年末予定:１８５点
むしろ、海外に行くことが多くなった（今年末で、◎２カ国、○１６カ国・地域、●２カ国・地域、△２カ国）が、今年末の鹿児島旅行をもって、全都道府県が●以上になる予定。

　●は６つ残っているのですが、うち４つが関西に集中。基本的に、大阪・京都を拠点にしてきたため（この２府で延べ半年は滞在）、周りの県が○になりません。奈良は東大寺、薬師寺、唐招提寺、天理、岡寺、石舞台、室生寺、吉野と、５回程度は行っているのですが、全て日帰りです。

　今後は、●を○にするというより、県としては○だが行ったことのない地域を観光で訪れることを考えています。佐世保～平戸～唐津、那智・熊野、淡路島、山陰東部（倉吉以東）、道北といったところが候補です。全て実現すれば、結果的に●が４つくらい増えるか？

前から知りたかったんです、これ。
で、現在登録している６１名と、はてなダイアリーで無作為に抽出（…ほんと、すごいブームですね）した６１名で、経県を並べて比較してみました。

順位	落書き帳	一般
1	194点	187点
2	189点	184点
3	189点	180点
4	186点	178点
5	186点	174点
6	185点	171点
7	185点	170点
8	184点	169点
9	184点	167点
10	183点	161点
11	183点	161点
12	181点	157点
13	180点	148点
14	180点	147点
15	179点	145点
16	178点	145点
17	176点	142点
18	175点	137点
19	173点	136点
20	173点	136点
21	172点	134点
22	171点	133点
23	170点	132点
24	170点	131点
25	169点	131点
26	161点	128点
27	161点	126点
28	160点	124点
29	158点	122点
30	157点	119点
31	157点	117点
32	156点	113点
33	155点	111点
34	154点	109点
35	144点	109点
36	130点	107点
37	129点	105点
38	128点	102点
39	126点	101点
40	119点	100点
41	116点	98点
42	113点	98点
43	112点	96点
44	111点	94点
45	108点	93点
46	104点	90点
47	92点	89点
48	91点	89点
49	91点	88点
50	86点	82点
51	83点	81点
52	78点	79点
53	78点	77点
54	68点	73点
55	62点	71点
56	59点	70点
57	56点	66点
58	56点	59点
59	48点	55点
60	45点	47点
61	31点	34点

★平均点：一般118点、落書き帳メンバー137点。
★中間値（30位）：一般119点、落書き帳メンバー157点。

→このように、平均点で見ると約２０点の差が生じました。
　さらに、一般の方の場合、正規分布に近いと思いますが、落書き帳メンバーの場合、１０点刻みでみると最も人数が多いのは１８０点台であり、分布をグラフにすると、「右側に偏った」形になります。結果、一般であれば上位１０％に入れる１７１点は、落書き帳メンバーでみると、上位３分の１にも入れない計算となります。

ところで、YSKさんに提案なのですが、アーカイブ「経県値の系譜」については、各メンバーの経県の書き込みを収録されてきたと思うのですが、専用コーナーが出来たので、最初の申告者や１位の方等、全体の歴史を振り返るにあたって意味のあるものを除き、原則的には個人記録は収録せず、タイトルにあるような「系譜」に絞り、横断的な記事を中心に収録されてはいかがでしょうか。
（個人の自己申告の際の記事番号（説明付き）のリンクを、経県ランキングに組み込むのも一案ではありますが＞グリグリさん）

関連記事をピックアップしてみました。

★改装アーカイブス案「経県値の系譜」


ちなみに、
[47162]太白Jr.（８か月♂）の茨城△・埼玉▲に関し、

[47163] ＥＭＭ さん
親父様のつくばエクスプレス往復に付き合わされたとか？？？
[47165] グリグリさん
TX
ピンポーン！


あとは、どなたか、[41161]以降の歴史を振り返っていただければ…。

経県マップのコラボレーション企画、楽しくていい企画ですね。ありがとうございます。

さて、皆さんの経県を見て、どうやったらそうなるのか？　という特徴的な経県マップをいくつかピックアップしてみました。その方の足跡を推理してみると面白いかも知れません。特徴的なだけあって、多くはご本人が理由を書き込まれています。

Ａさんの経県マップ：熊本と宮崎は○だが、本州最南端の鹿児島は▲（通過）。（→正解は[41157]）

Ｂさんの経県マップ：同じく、本州最南端の鹿児島が△（降り立った）で、宮崎にも行ったことがない。（→正解は[47131]）

Ｃさんの経県マップ：殆どの県が○なのに、福岡と佐賀が▲。（→正解は[38724]）

Ｄさんの経県マップ：四国４県をすべて●（日帰り?!）（→正解は[47120]）

Ｅさんの経県マップ：ほぼ全国行っているのに、大阪は△。

Ｆさんの経県マップ：中国地方５県すべて●で、宿泊経験なし。鹿児島は×なのに、大分と宮崎が▲。（→[25996]に手がかりあり）

Ｇさんの経県マップ：東北も九州も比較的押さえているが、この両地方での宿泊経験は福岡だけ。（→[38841]に手がかりあり）

Ｈさんの経県マップ：東京～山形の移動方法は何か。鉄道なら茨城を通るし、高速道路なら宮城を通る。

Ｉさんの経県マップ：周囲の○に対する群馬県の×が「特徴的」に見えるのは、東京の「◎」を過剰に意識してしまうからでしょう。（→正解は[47168]）

Ｊさんの経県マップ：埼玉の×と新潟の▲が特徴的。

番外：太白Jr.（現在８ヶ月）の経県マップ：栃木や福島に行っていないのに、茨城が△、埼玉が▲の理由は？
＃なお、この場合、●は「歩いた」を「ベビーカーに乗って町なかを移動した」に読み替えてください（笑）。

　別に早起きなわけではなく、海外からの書き込みです。

　みなさん、結構行きにくい県境も経験しているようですが、私は、行っていない県境が約２０。４６都道府県行っている割には、結構残っています。これまで申告された中で、誰も制覇していない県境は存在するのでしょうか。

　…と書いてみて、ふとタイトルの内容を思ったのですが、以前、「認市度」の話題が出たときに、「落書き帳メンバーの誰も行ったことの無い市（当時）」というのは存在しないことが確認されましたが、「落書き帳メンバーの誰も行ったことの無い町村」というのは、どれくらいあるんでしょうね。鉄道が通っている（いた）町村はすべて押さえられているでしょうが、さすがに、青ヶ島とか姫島、十島、粟国島のレベルになってくると、いかに強者揃いとはいえ、誰も行ったことなさそうですが。

[46823] 岐阜県民 さん
[46850] ＴＮ さん
飛び地　（追加）
いつも情報提供ありがとうございます。週末にでも時間を見つけて追加したいと思います。

心にしみる素敵？な名所は日本各地に数多ありますが、
養老天命反転地や三河臨海緑地日本列島　
両方とも初耳です。私が思いつくのは、さざれ石公園、銭形（寛永通宝）の砂絵（実は結構有名？）、世界一長いベンチあたりですかねえ。あまり心にしみないような気もしますが（笑）。

[46860] いっちゃんさん
毎回異なる自治体での書き込みをどれだけ続けられるか
私は、書き込みをした国の数なら一番多いかも（今のところ、日本、アメリカ、ポルトガル、スイス。カナダから書き込んだかは忘れました）。単なる自己満足です、はい。

　半分しか答えていないし、個別の問題については多かれ少なかれ皆さんと似たような感じなので、少し第三者的視点から勝手な印象を。

　回答ラッシュがあまり無かったことを見ても、前回より明らかに難易度は上がっていると思います。原因については、以下のようなものではないかと。

１．[46632]でグリグリさんが書かれているとおり、共通項が複雑というよりむしろ、市の選択（いくらでも難易度は変わる）で難易度が上がった。合併の進展のため、昔の町村の区域にあったものを書かれても、回答をイメージしにくくなっているかも知れない。

２．[46669] でＪＯＵＴＯＵさんが指摘されているように、メダル獲得者に迷彩（いわゆる悪玉）解答が多いため、回答が積み上がっても答えのヒントになりにくい傾向があるかも知れない。

３．前回の十番勝負では、メダルが出揃った後、多くの問題で、回答者が「ひとことコメント」のような形で事実上のヒントを出していた（例えば[43261]や[43279]）が、今回は、問一（[45699]）と問二（[45751][45761]）を除きそのような動きがあまり無かった。この２問は回答ラッシュになったが、これらのコメントが無ければ、他の問と似たような状況だった可能性が高いのではないか。
＃これは、「メダルが決まったら、多くの人が回答できた方がいいではないか」という考えをとるか、「いやいや、正式なヒントの御託宣があるまでは、勝手な発言は許さん」という考えなのか、ですね。

　以上のように、出題者側の要因プラス、回答者側の要因もあると思います。感想を書かれている方が概ね肯定的な反応であるように、クイズに慣れている方にとっては、これくらいの内容の方が骨があって良いのかも知れませんが、前回より参加者（＆回答数）が減ったことをどう考えるかですね。（別に、だからどうしろというわけではありません）


＃個人的感想としては、問五で、市の花が「○○菊も含む」ということをきちんと検証して、「大和市」と答えておきたかった、ということに尽きます…。

土曜日に書き込んだと思っていたら、プレビューだけクリックしてそのままウィンドウを閉じてしまっていたようなので、少し遅いレスですが…

[46612] ＴＮ さん
八日市場市に囲まれた干潟町（現・旭市）の飛び地
情報提供ありがとうございます。コレクションに追加しました。
もう１つ、以前ＴＮさんが[4342]で紹介されていた、世界に２つしかないという塩川（スガー）、夏休みに沖縄を訪れた際、立ち寄ってきました。夕方に行ったこともあり、かなり蚊が多くて大変でしたが、海水よりも塩辛いというのが印象的でした。ガイドブックにも載っておらず、ＴＮさんの書き込みが無ければ知ることも無かったと思います。こちらも御礼申し上げます。

ちなみに、飛び地コレクションといえば、[31672]や[40093]などで話題となった富士見市勝瀬の飛び地なのですが、以前はmapionでは飛び地表示がされなかったのですが、いつの間にか飛び地表示が加わっていることが分かりました。こんなマイナーなところが地図に反映されるとは、担当者が飛び地コレクションを見たのか、心ある方（？）がMapionに飛び地の存在を知らせたのでしょうか。ここを直すのであれば、地形図でも明確に飛び地になっている、山形県大蔵村の中にある舟形町の飛び地なども修正していただきけると良いのですが。

正統派でないコレクションにばかり反応します（笑

[46400] hmt さん
比企郡嵐山町川島の飛び地が滑川町水房の中にあります。
…ここの東側には、逆に嵐山町の中の滑川町飛び地があります。
ありがとうございます。飛び地コレクションに追加しました。（久しぶりの新規追加です）

行田市小敷田の飛び地（熊谷市池上付近）の数が６となっていますが、もっと多いようです。
とりあえず、hmtさんが確認された「17」にしましたが、改めて確認してみたいと思います。
その他のご指摘のうち、南埼玉郡菖蒲町柴山枝郷の飛び地に関しては、ネット上では確認出来ないので、欄外で注記させていただきました。
上尾市の飛び地がさいたま市の飛び地と接しているどうかは、ウオッちずで確認した結果を採用しています。一応、ウオッちずで確認できる飛び地の場合は、そのデータを優先して採用するようにしているためです。もっとも、1/25,000のウオッちずに載っていないような飛び地も多数収録しているため、統一基準とは言いがたい状態になっています。もっと大縮尺の地図が見られるといいのですが。

[46503] たもっち さん
ロータリーコレ発進！
いやー、これ、いいですね。面白いです。日本だから成り立つのであって、欧米だったら多すぎて絶対成り立たないコレクションですが。
私の知る範囲で追加情報です。
仙台市青葉区川内 三差路？　東北大学構内だけど一般車通行可とか。
ここのロータリー（三差路）は一般車通行可です。西側だけは大学の建物入口になるので一般車は通行不可のはずですが。

仙台市泉区東向陽台 　 八差路？　東西の２本ずつは実質１本の道？
記憶が確かではありませんが、ここは東西は一方通行だったと思います。このロータリーの西側に１箇所、北東にも２箇所ロータリーがあります。

糸満市糸満 糸満ロータリー 六差路？
糸満ロータリーの形状に関しては、Yahoo(mapion)の地図の方が正確だと思います。つまり、南北の通過交通はロータリーは通りません。東及び南東の道が絡む場合のみ、ロータリーを通ることになります。

また、追加のロータリー情報ですが、仙台のロータリーとしては、このロータリーもあります。ただし、ここは両側通行です。一見すると、南東にある生協は別のロータリー中にあるようにも見えますが、こちらはロータリーではないです。

また、ちょっと反則気味ではありますが、首都高の箱崎ジャンクション（本線ではなく、下の２Ｆ部分）は、れっきとしたロータリーだと思うのですが、いかがでしょう。

　久々に日本に帰ってきました。欧米は10月30日の夜中（午前３時）にサマータイムが終了（時計を午前２時に１時間戻す）しました。さて、日本に向かう飛行機の中で気づいた点をいくつか。

○スカイマップに表示される都市名
　座席前方のスクリーンなどに、地図上で今、どこに飛行機がいるかが表示されるのですが、が、そこで表示されていた都市。地図の縮尺が切り替わるので、範囲に応じて表示される都市名の数も変わるのですが、印象的だったのは、東アジア全域の広範囲の地図。日本の都市名はわずか３つしか表示されなかったのですが、まずは東京、２つ目は稚内、そして３つ目には「福江」と表示されていました（那覇の表示もなし）。ちなみに、中国は北京と上海ではなく、北京と武漢でした。

○国内線航路図に記される都市名
　スターアライアンスメンバーの日系航空会社の路線図に書かれている、マル印で明示されていた町村を拾ってみると以下のとおり。

浜頓別、雄武、天塩、羽幌、女満別、留辺蘂、（蘂取、内保、泊）、斜里、浜中、厚岸、広尾、えりも、静内、ニセコ、岩内、江差、松前、野辺地、平泉、只見、大子、草津、白川（村）、白浜（和歌山）、串本、隠岐の島、上屋久

　無線航法援助施設のある地点（市でいうと、つくば、木更津、勝浦、館山、岩国、土佐清水、長門など）と、半島の先端部などが手厚めに網羅されているようです。スーパータウンではなくても、知名度がある町村が多いですね。
　ちなみに、この路線図（10月号）、「四万十」「美作」「那須塩原」はありましたが、「平良」という記述がありました。

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[45958] ＥＭＭ さん
[46098] 烏川碧碧 さん
[46118] みやこ♂ さん
[46098] 烏川碧碧 さん
「佐野コレクションの怪」
　かなり波はあるものの、定常的なアクセス増加（現在も１日１００ヒット弱）なので、どこかで紹介したという類ではなさそうですね。一因として考えられるのは、Yahooの検索エンジンのシステムがGoogleからYSTに変更になったことです。これは、10月3日以降の話なので、9月中のアクセス急増の理由にはならないのですが、Yahooの検索エンジンの変更は、かなりサイトの検索順位に影響を与えたと思います。つまり、Yahooで「佐野」を含む何らかのキーワードで検索すると、佐野コレが上位に結果表示され、アクセスされやすくなったのでは？

合併により毎月自治体飛び地の変動がありますが、飛び地合併より合併による飛び地解消が多い傾向にあります。11月は、飛び地コレクション収録の以下の３件で、飛び地消滅が予定されています。

旧飛び地（地図リンク）	合併前隣接市町村	コメント
伊勢市野村町	度会郡小俣町、多気郡明和町	11/1 伊勢市、小俣町合併により消滅
那賀郡打田町黒土	那賀郡桃山町、那賀郡粉河町	11/7 打田町・桃山町合併により消滅。
廿日市市（大字不明）	佐伯郡大野町	11/3 両市町合併により消滅

　このうち、廿日市市の大字不明の飛び地は、ダム湖に水没した集落跡が飛び地になったものと思われ、全国唯一のダム湖内飛び地でした。（[2655]あっちゃん［実は小学生］さん、[19773] 愛比売命［utt］さん）。
　水面上の飛び地としてはほかに、茂原市柴名の飛び地と、武雄市朝日町大字中野の飛び地（来年3月消滅予定）が、いずれも池の中の飛び地になっています。

問三　鳥取市

１週間ぶり（海外より書き込み）ですが、まだ全問制覇者出てないんですね。
問題の難易度自体がアップしたのか、合併によりカムフラージュしやすくなったのか…。

問四：石巻市
問五：行田市（大和市はダメなんだろうな…）

=====

[46037] たもっち さん
問五：枚方市
何でこれが今まで出てないのか不思議。
[46052] ＥＭＭ さん
「アレ」が有るところは枚方のほかにも全国にいくつもあるようですね。
私が真っ先に思いついたのは、二本松市（既出）でした。「枚方が有名」と言われて、遊園地が共通項かと思いました…。

問一は、金メダルのためにも、トップで「ガンッ」っと答えておきたかった…。

問二：いつもの「大和市」
　…確かに答えは単純ですが、これだけ合併が激しいと…。「つかんぼやと」にお世話になりました。

問五：いちき串木野市
　…太田市が引っかかってイマイチ自信なし。