メンバー紹介

[19781]グリグリさん
自分色変更どうもありがとうございました。
また、お忙しい最中、お手間取らせまして、すみません。
特に不都合無いので、このままで行きたいと思っております。

[19772]uttさん
これはもう完全に負けました、２０へぇです。
これから修行し直します・・・。

[19775]両毛人さん
よっすぃーは、小学校の後輩だったりします。
そんなことより、
[19794]
シリーズ日本海縦走、興味深く拝見させていただいております。
残念ながら、ほぼすべての地域未踏なのです。
そういえば、餘部鉄橋がＰＣ橋に架け替えられる、という話もあるそうですね。

飛び地はくすぐる話題で興味が尽きませんね。
が、しかし、本体から離れ小島のようになっている飛び地に対し、本体そのものが浮島のような市町村も気になるところです。一昔前に浜松市に編入されて消滅した旧浜名郡可美村がそうであったように（飯田市に編入された旧鼎町もそうでしたか？、飯田市には座光寺という飛び地もありましたね）
そして今現在、広島県府中町がその例に当たるでしょうか。
今後それに該当する可能性があるのが新潟県刈羽村と山口県玖珂町です。

このような土地のことを何と呼称したらよいのか。
囲繞地（いにょうち）所有者は袋地所有者の通行を拒んではならない、といったことを考えた時、やはり「袋地」に落ち着くのでしょうか。

昨日言いそびれてしまったのですが、[19731]太白さんのＮｏ１４刈羽村の飛び地は今のところ大丈夫ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。

[4440]あっちゃん［実は小学生］さん ご紹介の
国際地学協会の「最新県別日本地図帳」下記HPのような地図帳です。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4771826161.09.LZZZZZZZ.jpg
私もずっと使っていまして、最近まで新潟県柿崎町飛地（上輪あげわ・高畔たかぜ・蕨野わらびの　３地区、平成元1989.4.1からは柏崎市）
が堂々と記されてましたが、今年４月の版からは削除されました。
１４年間誰も気づかず、誰も教えてあげなかったのか、という素朴な疑問が湧いてきます。
ちなみに、私のほうは、４月以降に当該飛び地の消滅に気づき、教えてあげることができませんでした（恥

[19728]hmtさん
細かい所にまでお目通し下さり、また、命名の由来についてのご教示ありがとうございます。
正直、99の数字まで意識しておりませんでした。
改めて、とあるＨＰでその写真を見てみましたけど、ほんとに大海に一本突き出していますね！

[19729]太白さん
漏れを１つ見つけてしまいました。
ヒントは、スナフキんさんの地場にあります。
ところで、
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/49/46.166&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/47/25.928&size=500,500
ここ八潮市浮塚の飛び地（？）で、マンションの住民が足立区への編入を希望している、という報道を随分前に見た記憶があります。

[19710]神田川博士さん
すみません
境界線ぎりぎりまで建売住宅が詰め込まれた向こうに、のどかな畑が広がっている光景には
俗物根性の極みといいますか、ある種の物悲しさを覚えます・・・・・・
この感覚は、私にはいまいち理解できないのですが・・・
ただ、
だらだらと郊外にまで拡大した低利用都市といえる
参考： http://www.yk.rim.or.jp/~jun-miya/tokyo/tokyo-03.html
という意見に私は賛成です。
さて、ちょっと逃げるといたしまして、副産物で面白いＨＰ発見しましたので、よろしかったらご覧になってみて下さい。

世界の都市地図、路線図
http://web1.incl.ne.jp/nagamura/11map/StraytSheep_map_jpg.html

私事恐縮です。
先週の木曜日から、裏磐梯・猪苗代のあたりでのんびりしていたのですが、「日本を代表する景勝地」と形容されるだけのことはありますね。「俗化されている・・・」という、いつものネガティブなつまらない考えを極力排除し、素直に、何も考えずにただ時間の過ぎ行くままに、女房に言われるがままに（爆、あっちゃこっちゃ見てまわったのでした。

[19693]深海魚さん

板谷峠越えて般若堂そんぴんさんちに遊びに行こうと思いましたが、吾妻連峰にかかる雲が ヤバそうなので止めました。

桧原湖の遊覧船から吾妻山を望んだ時、「あぁ、あの山の向こうに般若堂そんぴんさんがいるんだなぁ」と思いながら見渡しておりました。大峠を越えれば・・・、でもそれは不可能、熱塩加納、今は何処の日中線（自爆

こちらに来られる方で「横見郡」の名をご存知の方も多いと思いますが、なぜ「横見→吉見」なのでしょう。そして、なぜあの部分だけ横見郡なのか。
それと、東西南北の吉見村が吉見村（今の吉見町）となり、方位を冠さないただの吉見村はその後市田村と合併して大里村になり・・・。
うぅん、頭がごちゃごちゃしてきたので、このへんで止めておきます。
どうも失礼致しました。

[19518]月の輪熊さん
西春日井６町合併協議会（応募要綱がＰＤＦのため、全国公募かどうか不明）
[19521]はやいち＠大内裏さん
全国公募のようです

伺ったところ、全国公募だそうです。
それと、
本州最南端、串本町古座町古座川町合併協議会でも募集始まってますので、よろしければ。
http://www.town.koza.wakayama.jp/gappei/
串本町・古座町・古座川町に愛着・関心のある方
とあるので、可能だと思われます。（ただし、官製はがき）

[19241]オーナー グリグリさん
面積データの件、了解しました。

平成15年度版の全国市町村要覧の発行を待つか
１１月に出るのだったでしょうか。私のほうはグリグリさんに合わせますので。
いずれにしましても、ご連絡お待ちしております。

[19408]スナフキんさん
例示して下さった内容とはちょっと離れてしまうのですが、思い出した事がありましたので。 私が以前から不思議だったのが、山形県東根市の神町駅の１Ｋｍほど東に広がる区域です。まだここ以外には発見出来てないのですが、街区方式ではなく道路方式の住居表示の珍例だと思われます。
「営団」という地名から、恐らく土地の開墾がらみなのでしょうね。

999-3747 板垣大通り いたがきおおどおり
999-3749 板垣北小路 いたがききたこうじ
999-3744 板垣北通り いたがききたどおり
999-3746 板垣新田 いたがきしんでん
999-3745 板垣中通り いたがきなかどおり
999-3748 板垣西小路 いたがきにしこうじ

999-3756 若木一条通り おさなぎ1じょうどおり
999-3755 若木二条通り おさなぎ2じょうどおり
999-3754 若木三条通り おさなぎ3じょうどおり
999-3753 若木四条通り おさなぎ4じょうどおり
999-3752 若木五条通り おさなぎ5じょうどおり
999-3738 若木大通り おさなぎおおどおり
999-3757 若木小路 おさなぎこうじ
999-3751 若木通り おさなぎどおり

999-3735 神町営団一条通り じんまちえいだん1じょうどおり
999-3734 神町営団二条通り じんまちえいだん2じょうどおり
999-3733 神町営団三条通り じんまちえいだん3じょうどおり
999-3731 神町営団大通り じんまちえいだんおおどおり
999-3732 神町営団中通り じんまちえいだんなかどおり
999-3736 神町営団南通り じんまちえいだんみなみどおり


でるでるさん　へ
奈良市・月ヶ瀬村・都祁村任意合併協議会の公式ＨＰです。（8/27開設）
時間のある時にでも、更新していただけたら・・・
http://www.city.nara.nara.jp/gappei/index.htm

[19232]スナフキんさん
「ハケ」とは埼玉県（だけじゃないかも？）
割り込んですみません。
「ハケ」は、国分寺崖線（がいせん）の別称でもありますね。

「お鷹の道」とかなかなかすばらしいところですよ。
http://www.ocv.ne.jp/~takebe-n/takebe/myhometown/myhometown_20.html

[18818]はやいち＠大内裏 さん
　熊本市の夢
[18832]地理好きのケン さん
　熊本市政令市昇格ならず

市長が総務大臣に70万政令市の要件を2005年4月以降も継続して欲しいと要望したらしいですね。（熊本日日新聞社　8/23）
市長は「九州新幹線の全線開通を控え、国の合同庁舎の移転も見通しが立っている。都市の拠点性を高める機運は高まっている」
総務大臣は「七十万人という要件は合併促進のためだが、人口だけでなく発展の可能性や拠点性も条件だ。（要件緩和は）十分検討させてほしい」

ですが、片山氏が「検討する」と言った案件でもう１つ気になるのが西宮市の中核市移行ですね。中核市は人口が50万に満たない場合、面積が100平方Km以上という要件だそうで、西宮市の面積については境界紛争(神戸市北区・西宮市・芦屋市・宝塚市）があるようで、国土地理院が最後に面積を発表した1987年の98.52平方Kmで総務省も判断せざるを得ないとのことです。ちなみに、市側は100.18平方Kmと発表しています。14年版市町村要覧では（99.96)となっており、交付税の算定はこれを用いるそうです。

話を戻しますが、合併に伴う影響は様々ですからね。例えば、土建業者もそれまでは小さな町の中で仕事が受注できていたものが、大都市に組み込まれたことによってそれがままならなくなったり。熊本市に編入された旧飽託郡の業者もそれでかなり閉鎖・倒産に追い込まれたという実態がありますね。しかし、それを死活問題としてとらえる者もあれば、業界のためにはもっと業者数が減った方が良いと考えるものもいたりして（東京では今の半分の数で良い、ということを言う人もいます）、世の中ほんとに思惑の絡み合いで複雑です。

熊本市の南にある城南町は、飛び地状でうまくないのですかね。
人口が足りなくて政令市になれないから、などといった理由ではあまりにも寂しすぎますね。
でも、とりあえず合併できるのならどことでも、それももっと寂しいです。

合併したくても、周りに断られまくって出来ない所はどうしたらよいのだろう、以前落書き帳でも出た話題ですが、そのことがずっと頭をもたげています。
断られた以外にも、周辺の枠組み決定で身動きが取れない所も結構ありますよね。

銚子市、韮崎市、珠洲市、輪島市、羽咋市、小松市、鳥羽市、御所市、御坊市、竹原市、阿東町、東洋町、室戸市、安芸市、日高村、土佐清水市、豊前市、多久市、大村市、別府市、津久見市、水俣市
思いついたのは、そんなところでした。

話にまとまりがありませんが、熊日の記事を読んでいて、色々思い浮かんでしまいました。

[19193]太白さん
根室市の平成12年から14年の動きです。（国土地理院面積調）

平成12年10月1日　512.64
平成13年10月1日　512.68　+0.04 （地形図改測）
平成14年10月1日　512.59　-0.09　（地形図改測）

512.59－512.64（現在のランキングデータ数値）＝-0.05

という事情になってますので、宜しくお願いします。

[16450] 2003 年 6 月 8 日 (日) オーナー グリグリさん
[16249]グリグリさん
ところで、面積データも更新できるといいのですが、どなたか、全国市町村要覧14年度版データ（全件、もしくは13年からの差分データ）をお持ちの方いないですか（もちろんデジタルデータで）。要覧から拾っていく気力がないもので（照笑
残念ながら反応がありませんが、どなたかデータを作成していただけると助かります。

「もちろんデジタルデータで」「全件」というお言葉に躊躇しましたが、とりあえず増減(ランキングデータで現在掲載されている数値との差）を調べてみました。試みに北海道だけとなっております。
全部調べ終わってから×になっても（泣）ですから、何らかのお返事ののちに続きをやるかどうか判断しますので、宜しくお願い致します。

2002年10月1日国土交通省国土地理院「全国都道府県市区町村別面積調」＝平成15年度版全国市町村要覧
境界未定の一部市町村については平成14年度版全国市町村要覧(単位：平方km)

【北海道】

釧路市	0.09
根室市	-0.05
美幌町	-0.31
津別町	0.72
生田原町	-0.26
遠軽町	0.26
湧別町	0.01
広尾町	0.08
足寄町	0.11
標茶町	-0.04
弟子屈町	0.06
阿寒町	-0.53
別海町	-0.04
留萌市	0.01
富良野市	-0.10
南富良野町	0.02
占冠村	-0.02
増毛町	0.01
天塩町	0.01
幌延町	-0.01
猿払村	0.03
枝幸町	0.01
室蘭市	0.01
芦別市	-0.06
深川市	0.11
石狩市	0.01
厚田村	-0.01
浜益村	0.01
島牧村	0.01
寿都町	0.02
小平町	0.02
余市町	0.04
妹背牛町	0.06
白老町	0.13
様似町	0.02
えりも町	0.06
函館市	0.17
木古内町	0.02
戸井町	0.01
南茅部町	0.01
乙部町	0.01
奥尻町	0.01
瀬棚町	0.07

[18994]スナフキんさん
「大井町ふじみ野○丁目」の実施の背景に、何かあるのではないかと勘ぐりたくなってしまうスナフキんでした。
[19012]kenさん
新市名「ふじみ野市」決定直後（翌日？）の突然の大井町の東久保「ふじみ野」への住居票変更の発表は、スナフキんさんご指摘のように、きな臭いものを感じますね。

お詫びしたい事があります。

これなのですが、かかるタイミングで私が「いつ」を省いてスナフキんさんにお伝えしたことによる誤解ですので、ちょっと説明させて下さい。

１．広報おおい2002.7.1号　住民対象の住居表示実施説明会のお知らせ

２．広報おおい2002.7.15号　実施区域を四つのブロックに分け、「それぞれに」町名を募集（住居表示審議会の資料用）

３．大井町住居表示審議会の答申を受け、１２月定例議会で決定

４．広報おおい2003.1.1号　新しい町名が「ふじみ野」にとのお知らせ

というプロセスでした。新市名が決定する１年以上前からの実施計画ですので、「行政側の恣意的な行動」と一概に切って捨てることは出来ないように思います。
それぞれに町名を募集しておきながら、最終的に「ふじみ野１～４丁目」に決定したことから、すべての町（ブロック）で「ふじみ野」が最多か上位得票だったと推測されます。

ですが、「東久保一丁目」が存在することから、当該区域は「東久保２～５丁目」とする予定だったはずであり、なぜ町名案を公募することになったのか不思議ですね。

いずれにしましても、誤解を生じさせてしまい、すみませんでした。


[18991]地理好きのケンさん
富士見市勝瀬の一部(ふじみ野駅周辺の区画整理地区)が「ふじみ野東」「ふじみ野西」に

まるで東上線の駅名のようですが「かつせ台」なども出て来そうな予感がします。

[18992]Issieさん
「どこの市区町村にも含まれない」というのは“一時的”には珍しいことではなく
そうでした、埋立や干拓の事例はすっかり抜け落ちてました。
過去にも「中防」の内・外が話題になったのでした。（江東区と大田区で帰属問題）

大潟村の存在は、その生い立ちからも興味深いです。
ちなみに、できた当時（昭和39年）の人口は１４人（排水機場関係者とその家族）で、村役場は秋田県庁の中にあったそうですね。

http://www.ogata.or.jp/ac/ogatam/ogata6/kantaku1.htm　（大潟村のうつりかわり）
小学校社会科副読本 「わたしたちの大潟村」より

グリグリさん、お帰りなさい。

[18946]スナフキんさん
たぶん今以上にもっと地域意識が減退するんではなかろうかと…

問題点は、住民の多くがこの合併話をきっかけに地域のことを考えるようにならなかった事かもしれませんね。
（敢えてさらっと）

ところで、大井町亀久保の一部（字東久保）が１１月２２日から住居表示実施で「ふじみ野１～４丁目」に変更されるそうです。
http://www.town.oi.saitama.jp/new/chomei/index.html
この境界線、なんとかならんかったのか、という入り組みようです。

[18963]
富士見高校の裏手に広がる水田地帯

花火、素直に羨ましいです。（そんな巨大だったとは）
この辺りは、突如住所が変更になったところですね。圃場整備が進んで田圃の１区画が広大になった区域と一致すると思われますが、「みどり野東」「みどり野西」「みどり野南」「みどり野北」と、なぜこのような事になってしまったのでしょう。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/34/00.390&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/51/50.028&size=500,500

[18943]Issieさん
早速お答え下さり、ありがとうございました。
何にも調べないのもあれかな、とも思いまして、都の総務局に電話をしてみましたが、Issieさん の仰る歴史的な経緯は担当者氏もはっきりとは分からないようでした。「人が住んでいない」「民有地がない」の２点ではないか、とのことでした。

これ以外に考えられるとしたら、ご指摘の「鳥島」以外にもべヨネース列岩付近に「明神礁」と呼ばれる岩礁が存在し、以前は大爆発を繰り返して水没したり頭を出したりを頻繁に起こしていたようなので（現在は水没中）、そういった火山活動との関係というのもそうかもしれませんね。この海底火山は明治初期には、その存在が知られていたようです。

日本政府の行政権排除の対象とはならなかった（米軍の本格的占領下には置かれなかった）

伊豆諸島が行政的に分離されたのは、２月弱の期間だったそうですね。とは言いつつ、その辺りとの因果関係はわたくしにはとてもとても・・・。

今後ですが、編入の予定は無いそうでして、民有地が無いのにわざわざ周辺町村に編入して当該町村の負担で管理する合理的な理由が見出せないのではないか、とも思われます。
しかしながら、某私設ＨＰに1990.11.17の朝日新聞朝刊東京版に「これら４島の帰属を八丈町と青ヶ島村が争っていて決着が付かない」という内容の記事が掲載されたとの情報があり、役場に聞いてみたところ、以前そのように主張したことはあったそうですが、現在ではそういった話は聞かないとのことでした。

[18923]琉球の風さん
同感です。「仮に合併するとした場合」といっても、合併に対して是と判断され新市が発足すれば、その名前をずっと使っていかなければならないのですから。

[18924]special-weekさん
駅名から市名ができてしまったようで・・・、で思ったのですが、国分寺と立川の中間「国立」はどのような立場になりますでしょうか。

[18928]軒下提灯さん
ストレスが余りにも露骨に出てしまった[18915] の票数以下は、自主的に削除しました。ご了承下さいませ。行政には、色々お世話になってますからね。

[18930]kenさん
毎度ですが、私はフォローしてもらってばかりです、すみません。
ところで、応募の件ですが、昨日配布された資料には上位３０点までしか掲載されておりませんでした。ＨＰの更新時に発表されるでしょうか。
昨日見た限りでは、ふじみ野開発の恩恵を余り受けてないと思しき三芳町の委員は全員「西さいたま」に挙手していました。（人数のほうはご勘弁を）
ご紹介のサイト内の掲示板では、「入間」も好感されてないようで。私は好きなのですけど、人それぞれですね。

[18791]yamada さん
国土地理院地形図閲覧システム
こんな良いものがあったのですね。

まだ全部は見きれてませんが、その中に「八丈所属諸島」というのがあり、そのような島々があることを初めて知ったので見てみたところ、なぜか通常記してある所属市区町村名が無い場所が４箇所ありました。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/indexf25k/4939i.html

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/09hatijou/index.html
北から順に

名称	面積（平方キロ）
ベヨネース列岩	0.00
須美寿島	0.02
鳥島	4.79
孀婦（そうふ）岩	0.00

面積は、東京都総務局のＨＰ内（八丈支庁の管轄する地域）を参考にしたのですが、そこの表中、町村の欄では「都直轄」となっております。
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/09hatijou/tiiki.html

これらの位置から、青ヶ島村に属してもよさそうですが、それなりの理由があって都直轄となっているのでしょうか。どの市区町村にも属さない場所は日本でここだけかと思われますが、間違いなどありましたらお知らせ下さい。


台風に関して
今はその前の静けさといったところです（数時間前は激しく雨風でした）。お気の毒にも被害にあわれた方には、お悔やみ申し上げます。

先程合併協議会から帰ってきました。
本日開催されました第１８回富士見市・上福岡市・大井町・三芳町合併協議会におきまして、以下確認されましたのでお知らせ致します。

協定項目３　新市の名称
新市の名称は、「ふじみ野市（ふじみのし）」とする。

協議会委員全員の多数決結果は以下です。
ふじみ野市　　23票
西さいたま市　13票

第９回小笠町・菊川町任意合併協議会（8/6)におきまして、新市名称候補の選定について報告され、以下の１０点に絞られましたので、お知らせ致します。

（五十音順）

小笠（おがさ）
おがさ
菊川（きくがわ）
きくがわ
小菊（こぎく）
茶野香（さやか）
遠江（とおみ）※この場合「とおとうみ」とは読みません
東遠州（ひがしえんしゅう）
牧之原（まきのはら）
みどり野（みどりの）

[18592]スナフキんさん
「ふじみ野市」「西さいたま市」の２つに絞り込み

[18594]kenさん
[18596]月の輪熊さん
まずは、スナフキんさん 情報のご提供ありがとうございました。
そして、三芳町２５年、富士見市１年半居住歴のこのわたくしにも一言言わせてくださいまし。と申しますか、言うべき言葉が見当たりません。
とりあえず、「西さいたま市」にだけはなりませんように。本当にお願い致します。

それでは、再び潜行致します。