メンバー紹介

[19528]夜鳴き寿司屋 さん

夜鳴き寿司屋さんの問いの
法人が勝手に実際にはない地名を名乗っている事があるのでしょうか？
からは脱線してしまうのですが、

広島県福山市にある製鉄所の住所は「鋼管町」で以前は企業名に即したものでしたが「エヌ・ケー・ケー」を経て現在では「ＪＦＥスチール」となったので、製鉄所行きバス路線の表記が「鋼管町　Ｆｏｒ　ＪＦＥ行き」になっておりました。さすがに地名が変更はされてはいなかったのですが、現在の地名とは乖離しているのでフォローのサブタイトルがついていました。
の件について、旧日本鋼管にちなんだ地名とバス停の関係で同様の例を紹介します。
神奈川県は川崎市川崎区に「鋼管通1～5丁目」があります。ここの場合は、「鋼管通」という町にではなく、第一京浜国道から見て海に向かって鋼管通という道路を通り、産業道路とJR鶴見線浜川崎駅を越えたところにある南渡田町に工場があります。一方のバス停ですが、臨港バスのものが存在し、鋼管通と産業道路の交差点の箇所にちょうどJFEの正門があり、バス停名は企業名と同時に「NKK前」から「JFE前」に改称されています。また、この周辺にはかなり広範囲にJFEの施設があるため、同様に「NKK○○前」といったバス停名も全て「JFE○○前」に差し替わっているものと思われます。
ちなみに、鋼管通と産業道路の交差点の名前はいまだに「鋼管通り」（こちらは送り仮名あり）のままです。

ところで企業名の「JFEスチール」ですが、2002年秋にNKK（元の日本鋼管）と川崎製鉄が合併して新しく誕生したものですから、旧NKKにちなんだものだけでなく、旧川崎製鉄にちなんだものの例もあります。
例えば、千葉市中央区「川崎町」は旧川崎製鉄千葉製鉄所にちなんだ町名です。福山や川崎のNKKの例と同様に、企業が位置する町名は「川崎町」のまま、最寄のバス停（千葉中央バス）は「川鉄前」から「JFEスチール」に変更されています。名称変更のバス停は他にもあり、「川鉄体育館」は「JFE体育館」、「川鉄寮前」は「水道局」などがあります。一方で、川鉄病院は名前が変わらなかったと見えて、バス停名も温存されています。

ちょっと横道にそれちゃいましたね（汗；

[19408]スナフキん さん
何と岩手県種市町には、ほとんど大字・小字名がないのです。その代わりにあるのがおびただしい量の「第○地割」の数々…。

[19438]yamada さん
「第○地割」は岩手県だけだったのですね。「地割」は当たり前のように使われているので、意外に思いました。

会社の後輩で久慈市（種市町のすぐ南隣ですね）出身者がいまして、彼の免許証の本籍地欄にて「地割」と初めて遭遇しました。

と、ちょっと「地割」で調べてみると、岩手日報ニュースのバックナンバーで面白い記事を発見しました。これは1998年12月16日とちょっと古いものですが、参考になれば。

=====以下引用=====

湯田町の地名分かりやすく数字だけの表示を改善


　町名がなく、数字だけが続く湯田町の地名表示が、来年４月１日から地域名が付いた分かりやすい表示に変わる。１５日に開かれた１２月定例町議会で「字（あざ）の名称変更議案」を可決、「数字だけの住所は不親切」として高まっていた見直し要望にこたえた。例えば町役場の住所はこれまでの「湯田町４０地割４０の７１」から「湯田町川尻４０割４０の７１」へと変わる。

　内陸南部の町村では最も面積が広く、売り物の温泉が点在する同町は、数字だけの地名表示のため「町のどこなのかさっぱり分からない」と町内外から不評を買っていた。同日の本会議で菅原信夫町長は、議案審議に先立ち「利便性を高めることに主眼を置きたい」と説明した。

　質疑では「温泉の町だし、歴史があり有名な『湯本』や『湯川』は『湯本温泉』『湯川温泉』としてはどうか」との声も。

　同町長は本会議休憩中に「町内のどこからも温泉が出るので、バランスを考慮して、限られた地区だけに『温泉』を付けられなかった。町名自体をいっそのこと『湯田温泉町』と変更する考え方もある」と冗談とも本気とも取れるコメントを繰り出し、議案は全会一致で可決した。

　同町企画情報課によると数字だけの地名表示は明治時代中ごろからずっと続いてきたという。

　変更は、これまでの１－８０地割の前に「左草」「湯本」「川尻」といった地域で親しまれてきた３５の集落名を加える。同課は「地理が分からない人に『２９地割のあたり』と言っても説明にならないが『湯本』と言えば伝わる」という。行政区については従来通りで、変更しない。

　地名表示の変更は、数年前から検討会などを重ね準備を進めてきた。同課は「行政の簡略化の流れから考えると、数字だけの表示はむしろ先進的なことだが、観光が主幹産業のわが町の場合は親切で分かりやすいことが最善」とする。

　同町の変更により、県内で数字の地名表示は種市町の一部だけになる。同町は町制施行以前の村当時から地割で表示し、昭和２６年４月の町制施行後も地割表示は変わっていない。同町内でも種市町と３０年２月に合併した旧中野村（中野、有家、小子内３地区）については字名が付けられている。不統一ともいえる表示だが、下大沢武志町総務課長は「字名を全域につけようという話題は出ていない」と話している。

=====引用終わり=====

この内容によれば、岩手県内で数字の地名表示は種市町にのみ残っているとありますね。「地割」という名称は県内で多用されているようですが、字名が無いのが種市町のみというのがわかりましたね。

実は、職場に種市町出身の上司がいますので、免許証を見せてもらおうかと思います。本籍地が変わっていなければいいのですが。（と、旧中野村地区だとがっかりですね…）

[19160]魚熊 さん

言語学などとはさらさら縁のない理科系人間ですので、記憶が誤っている可能性もあります。
いずれにせよ、ありがたきさんを非難する意図は全くありませんので、その点はご了解ください。

フォロー方ありがとうございます。わたし個人の意見ですが、当落書き帳も含めた情報系サイトの掲示板の意義としては、持ち寄った情報を複数の目で見て、より知識を深めたり補完し合ったりと、総合的なレベル向上が究極目的と思ってますので、むしろそういったご意見をいただけるのは大歓迎だと思っております。

うどんのきつねとたぬきについて、特にあんかけに関してはわたしは初めて知った情報でして興味深さがさらに増したところです。
黒板消しの「ラーフル」も、正式名称というか商品名（商標？）というかであることは知ってましたが、その名称を一般的に使っているのが鹿児島・大分・愛媛の一部と限られているという点が今回例に挙げた所以です。

多岐にわたる言い分けとなると、どちらかといえば方言の範疇に食い込むのであまり手広く出来ませんが、今後もこういった話題が出きればと思うところであります。

冷麺と冷やし中華の諸書き込みを代表して
最新書き込み[19152]まるちゃん さん

西日本のどこが境界線かは，分かりませんが，少なくとも山口では，「冷やし中華」のことを「冷麺」と呼ぶことがあります．
「冷やし中華」といえば，冷やした中華そばに卵やキュウリやハムなどがのっている，食べ物のみを指しますが，「冷麺」は，「冷やし中華」と混同して日常会話で使われていますね．

岩手出身の母親もその昔（20年ちょい前でしょうか）、大阪の中華料理屋さんでいわゆる「冷やし中華」のつもりで「冷麺」を頼んで、いわゆる冷麺が出てきでびっくり事件を体験しております。
もっとも、昨今では岩手で冷麺といえば「盛岡冷麺」が連想される程ですから、当時の感覚とは異なるんでしょうが。

日本を大きく東西もしくは南北で二分する勢力で呼び名が違うものもあれば、例えば北海道だけとか沖縄だけとか四国だけとかの比較的限られた地域のみの呼び名だったり、ある県のみの呼び名だったり。

・うどんやそばの「きつね」と「たぬき」
・カレーに普通入っている肉が「ビーフ」か「ポーク」か

あたりは、大きく二分のパターンでしょうし、

・数字を丸で囲んだものの呼び名が「まるいち、まるに…」か「いちまる、にまる…（山形地方）」か
・黒板消しの呼び名が「ラーフル（鹿児島、愛媛の一部等）」

あたりは、限られた呼び名の類でしょう。

データ化しにくいテーマですが、同じ傾向のひとつとして、あるいは他の都道府県との違いをもって、というのが意識できることが、数値や歴史といったデータをより楽しく読み取れることへ繋がればと思います。こういうの、他にもいろいろ知りたいですね。

[19006][19066]太白 さん

「無番地」とか「番外地」「地先」というのは聞いたことがありますが、「０番地」「０丁目」というのはありませんよね？

「0丁目」「0番地」と、ゼロを見て座標を連想し、さらに連想して札幌市の地図が思い浮かびました。
元々「丁目」は1から始まって数字が増えていくものですが、札幌をはじめとした条丁目を使った座標式の住所の場合は、その独特の条丁目の数字の振り方からして東西や南北の境目があるにゼロの可能性を連想したくなりますよね。
それをふまえて、札幌市の場合「大通り」という住所は、北1条と南1条の間にあるので、xyの2軸座標とすると、yに相当するのかなって感じがしてきます。
対するx軸はどうだろう？と思って地図を見ると、大通り公園や札幌駅近辺で確認できるところによると、東1丁目と西1丁目の間、2本の道路に挟まれた創成川がx軸のゼロに相当しそうな感じですが。
では、その「東1丁目と西1丁目の間にある2本の道路に挟まれたブロック」は、住所的にはどうなんでしょうか？東1丁目か西1丁目のどちらかに属するのか、はたまた「大通り」のごとく独立した住所なのか？もしや「0丁目」なのか！？川だから住所がないとか？どなたかご存知でしたら教えてください。

東京都区内の首都高速高架下テナントに見られる「地先」の例を思い出せば、「川で住所がない」説もありそうな気も…

[19006]太白 さん

「無番地」とか「番外地」「地先」というのは聞いたことがありますが、「０番地」「０丁目」というのはありませんよね？

正しい住居表示等ではないんですが、省略表記としてこんなのを見かけたことがあります。
「横浜市神奈川区東神奈川1-0」
正しく読むと「横浜市神奈川区東神奈川1丁目無番地」なのですが、無番地を「0」と表現しているものですね。その住所の主はJR東日本の東神奈川電車区です。ちなみに、10年以上前のことなので、住居表示等が変わっている可能性もありますし、電車区自体も組織改変で名称が変わっているかと思いましたが、ようするに東神奈川のJR車庫の住所ですね。
こういった電車の車庫などのうち比較的古くからある施設の場合は、無番地、1丁目1番1号、単独の町名の割り当てがされている（例えば、大阪府摂津市阪急正雀）、などが比較的多く見かけられるのは面白い傾向だと思います。反面、飛行場の場合は複数の住所に跨る（市町村界を跨ぐこともしばしば）ことが多いと思われますが、やはり施設の規模が大きいことや航空機の特性（空域、航路、騒音など）からでしょか、こちらもまた興味深いところです。

表記の話に戻しますが、運転免許証に表記の住所では「丁目番号」や「番地」はハイフンで区切ってアラビア数字のみの表記かと思うのですが、「無番地」「番外地」「地先」「地割」等の表記はどうしているのでしょうか？やはり前述の車庫の住所のように「1丁目無番地」を「1-0」と表現するのでしょうか？これらのゼロ系住所に人が住んでいる例は稀だと思われるので、こちらにも興味があります。

[19054]琉球の風 さん

ファーストフード店でフライドポテトにケチャップがついてくるのは沖縄だけではないでしょうか？

ファーストフードF社の横浜駅西口の店舗では、フライドポテト用のソースとして、ケチャップ、たらもソース、わさびマヨネーズ他数種類が別料金なしに用意されていました（最近行っていないので直近情報は未確認）。形態としては、使い捨てプラスチック製小皿にチューブボトルに入った各種ソースを好みの量とって自分のテーブルに持ち帰るもので、1回用の小袋とか、カウンターで種類と量を決められることはなかったです。別料金不要ということでついつい全種類を制覇したのですが、その時はなんだかポテトだけでおなかいっぱいになったような気分になりました（欲張ったバチがあたった模様）。

戦後のアメリカ文化の影響なのだそうで、米国資本の「A＆W」が1960年代に進出、後発の日本資本もこれにならった結果だそうです。

横田や横浜ノースなどの米軍基地関係の施設がある近辺では（その店舗独自のサービスと思慮されるのですが）ケチャップが準備されているところがまま見受けられます（全国的かどうかはわかりませんが、わたしの行動範囲の中ではそういう印象を受けました）。
米軍近隣店舗に限らず、1回使いきりの小袋入ケチャップをくれるところもごくたまにありますね。ファーストフードF社では、20円だか別料金追加で数種類のフレーバーからひとつ選択して味付けできるものもありましたっけ。

尚、一度かじったポテトの噛み口を更にケチャップをつける行為はしてはいけません。

ということは、テーブル据付のドボン容器でケチャップが置いてあるのですか？だとしたら大阪の串かつ屋さんのソース「二度付けはあかんで」と同じスタイルですね。

メンバー紹介の欄でも書いていただきましたが、わたしは父親の転勤の関係で転居歴がそこそこありまして、さみしいかな「地元」という意識が希薄なのです。野球好きのわたしとしては高校野球のシーズンももちろん楽しみなのですが、どこを応援するかとなるとこれといったものが無く、毎年頭をひねるのです（住んだだけでも東京、宮城、大阪、石川、千葉、神奈川の各都府県）。
出身高校に至っても野球に関しては弱小チームなので甲子園で目にすることはおそらく無理かも…。と思いきや、今年は都立雪谷高校が練習場所・時間の制約をもろともせず甲子園出場を決めましたし、公立高校だから甲子園は無理というのは関係ないんですね。
高校野球は年に春夏と2回あって、特に夏の大会は47都道府県すべてから合計49校が出場しますので、当落書き帳でも「お題」としても盛り上がるスポーツイベントになりますね。
ちなみにわたしの出身高校の県、石川代表は残念ながら既に敗退しました。

[18909]両毛人 さん
桐生第一は、4年前、群馬県初の全国制覇を成し遂げた高校ですが、何かあの時の興奮を思い出してしまいました。

桐生第一高校初戦突破おめでとうございます。前述の通り、応援チームの選択が難しいのですが、今年は東東京代表都立雪谷と群馬代表桐生第一を応援しております。前者はわたしの出生地東京にちなんで、後者はわたしが熱狂的に応援しているプロ野球チームの正田選手が、その4年前の覇者のひとりなものでして。

ちなみに、明日の甲子園のスケジュールは第3・第4試合が順延決定だそうですね。今回の台風ですが、規模も大きくいろいろ影響出ています。皆さんも気をつけてくださいね。

[18820][18821][18822]月の輪熊 さん

横浜、京都、広島各市の実効前後データ（横浜はタラレバですけどね）、実際に数値として見ると興味深いですね。その中にして横浜市の場合、道志村とくっつくとすると人口密度の数字の下げ幅はかなり大きいですね。しかしそれでも6500人超というのは、すごいもんですよね。普段なんとなくですが、港北・都筑・金沢区あたりなんか、まだまだ余裕あるじゃんとか思ってみるものの、こうやって改めてみるとやっぱし人が密集してるもんですね。

ところで、モロ平野部での合併と除くと、そもそもおそらくは地形的要素も多分にあっての境界線だった場合が多いんではないかと思います。昨今の市町村合併では、それらを越えたところの間で合併するケースも多いんでしょうが、そうなると地形的障壁（山や川など）やら役所の設置場所との交通やら、難しい問題山積みですね。そういうことにこそ、短期的なインフラ整備への投資によってそれら問題を解消し、結果的に合併による地方行政のスリム化・効率化を果たすのであれば、国民・市民の血税も生きてくるというものですよね。掘って埋めに見える道路工事をやめていただき、生きた（る）工事ならばガソリン税にも文句が出ないんですけど…（おっと、愚痴っぽくなっちゃいました）。

[18734]N-H さん

・横浜市都筑区池辺町
「いこのべちょう」が正解です。
（中略）
ここにある郵便局は「よこはまいけべゆうびんきょく」と読みますし、実際の生活では「いけべちょう」で通ってしまっているようです。読み方は生き物という例ですね。

実は私は今の今まで「いけべちょう」だと思ってました。
横浜の地名が出てきたついでに。大して難読ではないのですが、正しい名前と通り名が異なる例としてひとつ。

・横浜市神奈川区出田町

正解は「いずたちょう」です。京浜急行の神奈川新町駅前から海側に入って行くとある埠頭の地名なのですが、通り名は「でたまち」です。「田」しか合ってませんね。埠頭の名前は「でたまちふとう」と言わないと「いずたちょうふとう」では通じないことが多いです（というか、誰もそう言いませんね）。
パブリックな表示で「いずたちょう」を採用しているものは、私が知っているものを挙げると
・郵政省（→総務省→日本郵政公社）発行の「ぽすたるガイド」の町名
・神奈川新町駅に程近い国道15号線の交差点名「出田町」のローマ字ルビが「IZUTACHO」
・横浜市港湾局発行の船舶動静リストの出田町埠頭の略号「IC」（「いずた」と「ちょう」の頭文字？）
と結構あるんですけどね。

余談ですが、出田町埠頭にはバナナの燻蒸設備がありまして、その設備は日本国内には指を折るほどしかないため、輸入バナナの何割かは横浜経由で入ってくるんですね。
#厚生労働省の植物防疫によって、バナナは青いうちに輸入し、燻蒸する必要があるのです。

[18680]miki さん

それよりも東出雲町の「出雲郷」。
これも難読地名ですね。

東出雲町といえば、揖屋、意東、出雲郷の3町村が合併してできたんですよね。で、その読みですが、「あだかえ」でしたっけ？古くは「出雲江」と書いたそうですが、それにしても読めませんね。
同じ「雲」モノの難読地名（というか色の名前）だと「東雲」と書いて「しののめ」と読むのがありますが、これらはもはや決まりごと単語として認識しないといけないみたいですね。
名前のルーツにはやはり、同町にある阿太加夜神社（こちらは「あだかや」）が関係ありそうですね（というか関係ないと思うの方が不自然でしょうかｗ）。日本三大船神事のひとつ「ホーランエンヤ」というお祭りで有名ですが、まさか「阿太加夜」≒「出雲郷」だとは気づきませんでした。

[18637]オーナー グリグリさん

雑学ページ「高田市ってどこにあるの？」を修正しました。

ご苦労様でした。「分類」って、種類ごとに分けることですが、市の名前の生い立ちは本当にそれぞれにストーリーがあるわけですから、十把まとめてひとからげって訳にはいかないですよね。そういう意味でも本当にご苦労なされたかとお察し致します。新しい分類表はより進化した形になりましたね。不完全な部分もありますが、それはきちんと明示する形で補われていますから、落書き帳参加者によって今後ひとつひとつ埋めていければすばらしいですね。

京田辺市と長岡京市では意味合いが違うこと、東久留米市もひょっとしたら方角だけでなく東京の「東」の意も含んでいるのではないか、など認識を改めました。純粋な方角による区別は東松山市だけかもしれません。

東久留米市ですが、市のサイトによると市制施行時に冠した「東」の根拠がこちらも駅名先行である旨の記述がありました。東松山市や東大和市、北広島市も含めて方角市名を今一度洗い直してみようと思っています。もしかしたら新しい発見があるかもしれないですしね。

[18560]あんどれ さん

今まで独特の字体を使用してきた「愛媛」ナンバーが、11月10日から分かりやすい通常の字体に変更されます。

参考までに。愛媛ナンバーが使用されたのは昭和30年10月からで、そのときから愛媛独特の崩した書体が使われています。その理由ですが、どうやら当時の担当者が『愛知ナンバー（表記は「愛」）と混同しないようにする』『動いている状態で愛媛と読みやすいように』の2つの観点で配慮したみたいですね。それがそのまま定着して現在に至るのでしょう。その当時の担当者はおそらく一生懸命考えたんでしょうね。その後、昭和40年3月に三河自動車検査登録事務所（豊橋開設時に「西三河」に改称が）が開設されて「愛」ナンバーが廃止されて「名古屋」ナンバーと「三河」ナンバーになったため、現在ではなくなっていますから書体を区別する必要も無く、読みやすい書体にするのもまぁ当然の流れでしょうか。

都道府県の観点からナンバープレートを見つめてみますと、こんなネタが。
運輸支局（元の陸運支局）の名称は北海道を除き都府県名と同じです（北海道の場合、北海道運輸局の中に7つの支局が設置されているため、「北海道運輸支局」というものがそもそも存在しません）。支局を表示する名称のうち、都府県名を名乗るナンバーが現在払い出されていないところは以下の通りです。

運輸支局名	消滅ナンバー	現ナンバー	経緯
東京	表示なし、東	品川	S37.2.15、足立、練馬、多摩と4分割
神奈川	神	横浜	S39.10.22、相模と分割
埼玉	埼、埼玉	大宮	S50.3.20、熊谷と分割
茨城	茨、茨城	水戸	S53.4.17、土浦と分割
栃木	栃、栃木	宇都宮	H11.11.15、佐野（とちぎナンバー）と分割
愛知	愛	名古屋	S40.3.1、三河（現西三河登録所）と分割
兵庫	兵	神戸	S39.10.22、姫路と分割

北海道支局はないのですが、昭和26年までは「北」ナンバーは北海道ナンバーの意味でした（その後北見支局の「北」ナンバー）。もっとも、現在の様式とほぼ同じになったのは昭和30年のことですが。
分割があった場合は都市名を表示することになったため（品川と大宮は例外）、上記のようなことが起こりました。分割してもなお、府県名と県庁所在地市名が同一の場合は残りますね（大阪や広島など）。逆に宮城や石川などのように県内1管轄（支局のみの設置）なために府県名と県庁所在地市名が異なっているものの府県名で残っているものもあります。栃木については比較的最近の分割のため、既に払い出しのなくなった「栃木」ナンバーもかなり見られます。群馬や宮城あたりは登録台数が100万台を超えていて、そろそろ自動車検査登録事務所が設置されても良さそうな感じがありますよね。そうすると、経験則で言えば支局のナンバーが「前橋」「仙台」になる訳ですね。

歌と地名といえば、横浜で勤めている私だと、山口百恵さんとかサザンオールスターズなんかで神奈川県下の地名がたくさん出てくるのがすぐに思い出されますね。

ちょっと本筋と逸脱しますが、「歌と地名」というタイトルからふと思い出したので

相模鉄道の本線の駅名を覚えられる替え歌というものがあります。
とある学校のとあるサークルでは先輩から後輩に脈々と継承されているそうでして、誰が作ったのかははっきりしないのですが、宇宙戦艦ヤマトの節にのせて歌うのです。

ヤマトの歌いだしをカッコ書きで併記しますので、いちどお試しください

（さらば）　さらば～　えびなよ～
（旅立つ）　かしわだい～　さがみの～
（宇宙戦艦）さがみ～おおつか～　や～ま～と～
（宇宙の）　せ～や～みつきょ～　きーぼうがお～か～
（運命）　　ふ～たま～たがわで～　かーくていにのりかえ～
（必ず）　　つるがみね～　にしや～
（帰って）　か～み～ほしかわ～
（手を振る）わだまち～　ほしかわで～
（笑顔で）　きゅうこ～うのつうかまち～
（銀河を）　てんのうちょうに～　に～しよこはま
（はるばる）ひ～ら～ぬ～まば～し～で～
（宇宙戦艦）つぎ～はしゅうてん　よ～こ～はま～

テンポを表現したくてすべてひらがなにし、長音記号（というか波ですが）入れてみました。ポイントは、「ヤ～マ～ト～」の部分で大和駅が来るところでしょうか。おかげで上り電車方向にしか歌えませんね。
ちなみに、ロックンロール県庁所在地しかり、年号も何でもそうですが、語呂合わせや歌で覚えると不思議と頭に入りやすくて抜けないものですよね。
ただし、弱点もありまして、例えば相鉄線の例だと、西谷駅ってどこのとなりだっけ？とか思ったとき、頭の中で超高速で歌を歌わないと順番がわからないというｗ

たとえば、ある県の市町村を覚える替え歌とかご存知の方いらっしゃいませんか？

[18524]スナフキんさん
[18537]Issie さん
[18576]ゆう さん
[18422]オーナー グリグリ さん

「上福岡」問題、まだいろいろと思考中です。まとまったらまた書きます。
とはゆうさんのコメント。わたしもいろいろ頭をひねっているのですが、インターネット経由の調べものでは行き詰まりました。昭和47年の市制施行および大正5年の駅開業き関する名称決定の経緯については行くところまで行った感があります。

以前にどなたかが「図書館の紙の本にてまず調べたい」旨のコメントをなされていましたが、まったくそう思いました。実際、とある東武東上線の駅名をコメントしている個人サイトを見かけたのですが、個人的な意見と断っているものの、上中下の板橋とか上福岡とか、結構とんちんかんなコメント（例えば、上福岡は福岡市のパクリとか）でして。しかし、明らかに資料性が無いものは一目瞭然としても、もっともらしいものの真偽を判断するのは至難の業ですね。

というわけで、近々まとまったお休みに入るので、一度上福岡市（もしくは埼玉県の大きな図書館）を訪れてみて、実地を見たり図書館にて調べ物してみるのも一興かな～とか思っております。
実は、この一連の「上福岡」問題ですが、ツボにはまりまして、調べていくうちにどんどん面白くなってきたんですよ。最終目標は「上福岡」の「上」の意味解明ですね。

上福岡駅前できょろきょろしてる人を見かけたらわたしかも知れないですｗ

[18520]般若堂そんぴん さん

営団日比谷線：恵比寿～中目黒！（1964年7月22日延伸開業）
日比谷線の開業区間は北千住～東銀座，霞ヶ関～中目黒．

日比谷線が飛び石開業した理由ですが、わたしが聞いた話だと、銀座線銀座駅を作った際に、後に階下に直交する日比谷線用トンネルを準備していたものの、当時としては当然のように第3軌条規格で掘ったために全く無駄というか、作り直しをする関係で銀座駅前後の区間の開業が遅れたこと、本来であればいっぺんに開業しても良いところ、東京オリンピックの関連で工事中の道路が無いように出来るところは工事を終わらせたかったこと、などですが、本当でしょうか？

余談の１。この時期建設された地下鉄や首都高速はオリンピックの絡みで工期を早めたかったため、土地買収が難航しないよう、道路直下や河川直上（もしくは埋立・干拓）を選んで作ったそうですね。おかげで急カーブや起伏が多い路線・道路になってますね。
余談の２。オリンピックに合わせて来日した海外要人ですが、日比谷線を視察した方も居たそうで。ATO（自動運転装置）装備の同線では、その方達に出発ボタンを押させ、大変喜ばれたと共に自動運転技術に関心して帰っていったとか。

[18517]Issie さん

素直に中山道（中仙道）を京都に向かえば 日本橋→下板橋→上板橋→蕨→… となって，当然に「上板橋」の方が京都に近いはずなのですが。

わたしは何を寝ぼけてたんでしょうかね。川越街道の話がクロスしてなんだかおかしなコメントしてました。
あとでどなたかがこれを見たときに変な混乱を来さないように、Issieさんのフォローを引用して書き込み訂正しようと思うのですが、よろしいでしょうか？

現在では「上赤塚」「下赤塚」という大字は消滅していますが，おおよそ「板橋区赤塚」の西半分が「上赤塚」，東半分が「下赤塚」に相当するようです。

赤塚のフォローありがとうございます。やはり、武蔵国における地名の上下ペアは、おおよそ京都に近い方が上で間違いないと言って良さそうですね。昭和の住居表示実施による町名変更でその上下が東西南北に差し替わっているケースも多いですが、駅名や道路に痕跡を残す場合も多いので、色々拾い上げて並べてみると結構解明できそうですよね。

[18507]ken さん
何ゆえ、回避手段として、「上」を選んだか、ということですが、納得性がないですね。

[18506]ゆう さん
・上福岡のほうが僅かながら高緯度にあるためか?
・「上」=「東」という用法があるのか?
・東京を基点とした上下という用法があるのか?

TOBULANBと上福岡市ホームページの内容を再確認し、少々補足を加え、経緯を時系列で並べてみると、
・明治22年に川崎、駒林、中福岡、福岡、福岡新田の5か村が合併して福岡村が誕生
・大正3年に東武東上線池袋～川越田面沢（たものざわ・今の川越市駅と霞ヶ関駅の間）間が開業、上福岡駅も同じ大正3年5月1日開業である
・昭和35年に町制施行で福岡町になった
・昭和47年に市制施行で上福岡市となった。市名は東武東上線上福岡駅に由来する
となります。

ここまでで読み取れるのは、埼玉県福岡町が市制施行の際、福岡県福岡市との同名回避の手段として駅名を採用しているということです。

お二方の最新の疑問としてあるのは、駅名「上福岡」がなにゆえ「上」を採ったかですよね？

ここで、可能な限りのデータを集めて、命名の手がかりを見出すべく、では同時期に開業した東上線の「上下」駅名がどういう経緯か調べてみました。

駅名	開業年月日	命名の根拠
下板橋	大正3年5月1日	駅舎の位置が北豊島郡板橋町大字下板橋に近接していたため
中板橋	昭和8年7月12日	川越街道の上板橋宿と中仙道の下板橋宿の中間に位置するため
上板橋	大正3年6月17日	川越街道の宿場町、上板橋宿に近接
下赤塚	昭和5年12月29日	700年くらい前の赤塚郷6ヵ村のひとつ、下赤塚村から
上福岡	大正3年5月1日	前述のとおり、公募の最得票

この中で面白いのは、「下赤塚駅」ですね。対になる「上赤塚駅」が無く、「下」だけ存在の駅です。なにより、700年前の地名を採用したことですね。ちなみに、この赤塚郷6ヵ村は、上赤塚・下赤塚・成増・徳丸（本）・徳丸脇・四ッ葉で、明治22年に町村制布かれて東京府北豊島郡赤塚村になり、6ヵ村の各名称は大字として継承されたそうです。さらに昭和7年1月1日には東京市板橋区に編入となっています。
板橋3駅ですが、川越街道（板橋区近辺では現在の国道254号線）と中山道（もしくは中仙道。同様に国道17号線）の宿場町に関連する命名ですね。2つの宿場の位置関係では、上板橋が北西、下板橋が南東寄りですが、京都に向かうために中山道（中仙道）を進むと、日本橋→下板橋→上板橋→蕨→… となって、北西側の上板橋の方が京都に近いことになりますね。（Issieさん、フォローありがとうございます。書き込み訂正を利用して補足訂正させて頂きました。）
また同じ区間には方角を用いた「北池袋駅」があります。この位置での開業は昭和9年5月1日ですが、当時は「東武堀ノ内駅」と称していました。この駅は第二次世界大戦の東京大空襲で消滅し、その後昭和22年8月に一旦廃止されています。4年後の昭和26年に再開された時に現在の名称になったのですが、その頃になると地名の位置記号が「上下」から「東西南北」になったものと思われます。

と、こうなるとなんだか上福岡の「上」の根拠がもっとも玉虫ですねぇ…。ここまで調べればかなり核心に迫れる類推を導き出せるかと思ったんですが、どうやら進展しなかったというか逆に混乱したというか…。せめて、上赤塚と下赤塚の位置関係がわかれば。こちらに関しては、板橋区教育委員会が発行している文化財シリーズというものがあるらしく、そのひとつ「まち博ガイドブック・下赤塚・成増・徳丸・高島平」でこの近辺はわかりそうですね。埼玉県あるいは上福岡市にも同様の資料があれば助かるのですが。

ただ、福岡県との直接的位置関係の「上」でははく、間接的に位置記号としての「上下」を用いているように推測されそうですね。これは、東京都東大和市が神奈川県大和市に対して東に位置するのではなく、東京の「東」を冠したのであると同様、位置記号が直接的に使われているのではないグループに入りそうですね。東大和の「東」の場合も、京都に対して「東の都」である東京から採ったのであれば間接的位置記号といえなくもないですし。
こうなると、同名回避の分類に1つ加えても良いような気もしてきましたが、果たしてそう単純なものなのか。オーナーグリグリさん、如何でしょうか？

[18502]ゆう さん

「北」という意味かといえば、確かに上福岡市のほうが高緯度にありますが、感覚的には「東」のほうが自然です。それとも「東」=「上」という用法もあるのでしょうか。
もしかして(京都ではなく)東京に近いという意味でしょうか。

上福岡市のサイト内にて「かみふくおか百科」という今昔を紹介したところがありまして、こんな一文を発見しました。

=====以下引用=====

明治に入ると、22年に川崎、駒林、中福岡、福岡、福岡新田の5か村が合併して福岡村が誕生した。このとき、村の戸数は321戸、人口は1,858人だった。

大正期から昭和期にかけては、村はじまって以来の激動期で、大正3年（1914）に東武東上線の池袋～川越間が完成し、上福岡駅が開設された。

=====引用終わり=====

東武東上線の駅名決定にあたって、九州の福岡を意識して「福岡」を断念したのは[18311]にて紹介したとおりですね。ここからは推測になりますが、ではどうしましょう？となったときに、無印「福岡」を使うことに関してはは九州の「福岡」に配慮したものの、「上福岡」の名称については、福岡村の中での位置関係にて決定したというものではないかと。つまり、江戸時代より江戸近辺の国名、郡名、集落名にて幅広く使われた位置関係の呼称である「上下」を使用したのではないでしょうか。

[17554]にて触れたのですが、もう少し掘り下げてみます。
都市史研究家の鈴木理生氏は東京の地名に関する著書を多数だしているのですが、その中の「東京の地名がわかる事典」によると、江戸時代、武蔵国近隣の国、郡名、五街道をはじめ主要街道沿いの集落名において、地形の高低ではなく京都との遠近にて「上下」で区別する位置記号が使われていたと説明されています。
ですので、江戸城の西側に行くと、江戸城に近い方が「下」になるのですね。上下で対の地名は東京近辺では今でも数多く残っていますね。いくつか例を挙げると、北沢、板橋、井草、高井戸、連雀などなど、いずれも京都側が「上」です。この例に倣えば、上福岡駅の位置は旧福岡村の中では中心よりおおよそ南西に外れたところに位置していますので、福岡村の「上手」になる訳ですね。
ちなみに、東京近辺において位置関係記号を「上下」から「東西南北」としたのは昭和に入ってからだそうでして、それまでの「上下」が方角に対応したものではない（上＝北とか東とかではない）ことがわかります。

ほかに「東京を基点とした上下」の地名をご存知の方があれば、ご教示ください。

地名ではないのですが、東京基準での上下といえば、鉄道や道路の方向に使われているのを思い出されますね。わたしは東京基準の上下地名は思いあたりませんでした。思うに、近年地名に付与する位置記号で「上下」をつけようとすると、「優劣」ともとれそうですし、故意に避けられるのではないでしょうか。

と、ここまで、文献やホームページの記述を参考にはしていますが、かなりがわたしの推測するところです。残念ながら「間違いなくこれだ！」というものが探しきれませんでした。ゆうさん、ひとまずここらへんまでで参考になったでしょうか？さらなる情報があれば皆さんにもフォロー願いたいところであります。

参考：上福岡市ホームページ内「かみふくおか今昔」URL： http://www.city.kamifukuoka.saitama.jp/hyakka/konjyaku/history.html

[18419]miki さん
[18424]OguriCap さん
[18429]オーナー グリグリ さん
[18492]琉球の風 さん
[18498]ken さん

以前、ちらっとお話したかと思うのですが、石川県において対外的に「石川」という地名がメジャーでなく「金沢」＞「石川」だということ。
私的な感覚ですが、沖縄県石川市が充分に立っていることですし、ここで市の名前としての「石川（もしくはいしかわという音）」にこだわることは無いと思います。ましてやひらがな市になったらなんだかもう…
個人的にですが、「手取」「白山」などの自然地形な名前の方が合併で広い面積になるにはうってつけのネーミングかと思うんです。もちろん、「石川」という名前をむげにするつもりではないんですが、せっかくの広域合併なのに、ものすごくパンチが弱そうですね。
それはそうと、「西金沢市」が候補に出なくて良かったですね。金沢市内にメジャー名称で西金沢があるので、まぁ出てこないのもあたりまえといえばあたりまえですが。

「松任」はやはり、これだけの広域になると、候補には残りませんでしたね。松任市が無くなるのも、気分的にはちょっと寂しいですが。

そうですねぇ。「松任市」がなくなるのは寂しいですね。まぁしかし駅や学校の名前でかなり使われているので「松任」自体の風化はなさそうですが。

市名候補５つは、もう決まったので、もはや冗句ですが、沖縄県石川市との同名回避として、「石川石川市」というのは、如何でしょう？（笑）

とってもウケてしまいました。加賀の国の名前を使おうにも既に県内に加賀市がある。ここは石川県である。「石川」を漢字にこだわって使いたい。という3段論法ですね。「石川県石川石川市」とくればいっきに石川の名前が有名に…（と、本当になったらぞっとしますがｗ）

とりあえず、今後の動向に注目です。