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[6317] 2002年 12月 11日(水)23:30:27いな さん
行き「ムーンライトながら」、帰り「銀河」
[6283] 雑魚 さん
>難波で近鉄と直通運転を行う構想については、地下鉄の大半が第三軌条方式ゆえに、
>郊外私鉄の直通枠が少ない環状線内側の交通体系にあって、画期的な事かと拝察します。
これがつながれば、名古屋~神戸(うまくいけば姫路まで?)直通が可能になるのかな?
なんと言っても、この線は新幹線に比べて安いことと乗り心地が良いことが魅力ですから
範囲が広がることは嬉しいことですね・・・
(阪神電車が、名古屋まで来たってダメですよ。ロングシートは相手にしてやらな~いっ)

>近鉄名古屋駅の面白さは、名鉄新名古屋駅と地下空間を共有している点ですね。
通りに面した近鉄ビルにある、近鉄名古屋駅の正面改札口から入っていくと、階段を降りて
ホームの中ほどに出てきます。 <櫛形ホームには気づかないかも・・・
櫛形部分からJRに直結、名鉄には一旦外に出てから行くことになります <やや不便

>うろ覚えですが、「大陸横断特急」 とかいうタイトルだった様な。
そうでしたっけ? 予告編というか、TVCMだけしか見ていないわけですから
なかなかタイトルまでは覚えちゃいないんですね・・・<記憶力一気に低下中の私

>最近の頭端部は、緩衝装置と思しき施設がありますが、どの程度実効性があるのだろうか。
そそ・・・ あれが、連結器の相手側になっているんだから、しっかりキャッチして、
やさしく包み込むように受け止めてくれれば、思い切って飛び込んでいけるのにね・・・

>新幹線もセットで割引対象になったら考えましょう。(笑)
あはっ・・・でも新幹線案は、感心せんなあ <雑魚さんらしくないぞお
マニアなのですから、「ムーンライトながら」に決まってるでしょ~がっ <間にあわん?
東京2343→0539刈谷、刈谷0601→0607知立 名鉄の朝一番の列車から行動開始ですね。
1日目・名鉄、2日目・近鉄、3日目・南海 で、いかがでございましょうか?
お帰りは銀河かな?
[6315] 2002年 12月 11日(水)23:01:37いな さん
阪神・安治川駅
[6281] たけもと さん
>すいません。私が数年前に訪ねたときは、櫛型の2面2線で片側不使用だったと記憶しているのですが
>変わったのでしょうか。
あ~、ごめんなさい。変わってはいないと思います。私の勘違いでしょう・・・
いま地図をみたのですが、屋根の下の部分までは書かれていないので確定はできませんが、
対向式の2線2面のように見えます。(レールが交差していないのは、おかしいけど)

私はホームの右側にいた電車に乗ったんですが・・・反対側が使用不可だったんでしょうか?
複線で来て、駅構内では1線しか使わないんだろうか? なんだか、よくわからないですね・・・

>安治川を越えるまでは高架線で進むとのことです。
そうなんですか・・・
安治川までは400mぐらいでしょうか?そのほうが、自然なかたちのような気はするのですが、
線路の向こうは、高層マンションだとか、たくさんの建物がたっていたから、これはちょっと
大変だな~との印象を受けたんですよね。かなり長期戦になりそうですね <用地買収

でも・・・これがつながると人の流れが極端に変わるような気がしますね。
[6308] 2002年 12月 11日(水)21:57:15いな さん
怪獣にやられた・・・
[6272] 般若堂そんぴん さん
>「ガメラ 大怪獣空中決戦」では福岡ドームが破壊されました.
>「ゴジラvsメカコジラ」では千葉マリンスタジアムが破壊されたのではなかったかと記憶します.
最近のゴジラはあまり見ていないので・・・

ハリウッド版ゴジラでは、マジソンスクェアガーデンにゴジラの卵が無数にあった・・・(怖っわ~)

「モスラ」でしたっけ? 横浜のみなとみらい21で観覧車を、円盤みたいにして投げ飛ばしたっけ?
怪獣同士の戦いでは、キングコングがゴジラのしっぽを持ってぶん投げた・・・これには、びっくり
[6305] 2002年 12月 11日(水)21:38:13いな さん
運転効率の向上のために・・・
[6228] 雑魚 さん
>私もあの態様に旅情を感じますが、特に首都圏では、線路容量の集約、乗換え解消に伴う混雑緩和、
>そして時短効果を考慮してか、私鉄駅の地下中間駅化移行の実例、構想が散見されますね。意外や
>あの東横線渋谷駅も検討対象と聞きます。

中間駅化にしたほうが、長時間ホームに滞留しなくても済み、無駄な時間を過ごさなく効率的である。
ということですよね・・・
「生産につながらない時間の全てをムダという」「ムダを排除することをカイゼンという」
= 製造業にはたらくサラリーマンの心得

東海道新幹線が東京駅でUターンする場合、回送せずにホーム上で車内清掃をすることが見られますが
あれは、関係する人達が一斉に、「わっ」と取りかかって、「あっ」という間にやってしまう。
(ゴミ捨て・シートの方向転換・枕カバー交換・トイレの汚水抜き・水の補給など・・・)
これは素晴らしいチームワークの早業なんだそうですが、人前で見せるもんじゃないよねえ・・・
(神田方向に引っ込んでやるべきだと思う)

ところで、東北・上越新幹線の車両基地はどこにあるんでしたっけ?東十条のあたりでしたか?
それを、東海道新幹線の車両基地と交換したら良いと思うんですが、どうなんでしょう?
東海道新幹線の車両基地は、品川の手前から左にカーブした大井ターミナルにあるのですが
それを、東北・上越新幹線の車両基地と交換したら良いと思うんですが、どうなんでしょう?

品川新駅が必要になった理由は、車両基地への出入りのための時間がかかって、線路容量が不足する
からだと聞きました。それは東京駅~品川の手前までバックしてこなければならないからですよね・・・
おなじ事は、東北・上越新幹線でも起こるわけで、北陸ができたり北海道までつながったりすると、
容量不足になって、東京駅~東十条までの間、バックする時間が惜しくなるにちがいない。

中間駅化にするためには、車両基地はその駅の奥にあるべきで、手前にあるから容量不足になるわけで
それを解消するには、東海道新幹線が東十条の方、東北・上越新幹線が品川の奥(大井ターミナル)に
あったら、戻ってこなくても良いわけで、新幹線品川駅はいらなかったんじゃないんでしょうか?

話は戻りますが・・・
中間駅化にしたとして、途中はそれで良いけれども、始発・終着地点では、同様に長時間滞留することに
なるので、それすらもカットしてしまおうという「究極の中間駅化」が環状運転ですね。
無限に回り続けて始発も終着もない、運転効率の極めて高い物流方式であります。
(なのに、山手線は大崎駅が始発・終着駅となっているのはなぜでしょう?)

北陸新幹線の敦賀以西はどうするんでしたっけ?
米原接続でしたか? 大津あたりで合流でしたか? せっかくだから、運転効率の向上のために
東海道と環状運転できるような配線構造にすればいいのにね・・・
[6303] 2002年 12月 11日(水)21:28:31いな さん
東京駅の中間駅化・・・
[6228] 雑魚 さん
>特に首都圏では、線路容量の集約、乗換え解消に伴う混雑緩和、そして時短効果を考慮してか、
>私鉄駅の地下中間駅化移行の実例、構想が散見されますね。

中間駅化の内容でですが、JRの場合で・・・総武線終着駅だった東京駅地下ホームから、
横須賀線につながったときにはびっくりしましたですね。あんな秘策があったのかと・・・

大阪の場合のJR東西線もこのたぐいでしょうか?
宝塚線と学研都市線をスルーにしてしまって効果は絶大だと思われたのだけども・・・
たいしたことないのに大阪駅からかなり離れた印象が強く、ちょっと残念かな? <北新地駅
300mぐらいの距離なんだから、気にせず「大阪駅」を名乗っても良かったんじゃないかな?
前例としては、途中でいやんなっちまうような「京葉線・東京駅」があるんだから、いいと思うけど~

ところで・・・
高崎・宇都宮線の東京乗り入れが計画されているようですが、その場合は東海道線接続でしょうか?
車両カラー(緑とオレンジ)も同じだから、違和感ないかも・・・

常磐線も、東京乗り入れするんでしょうか?
その場合の接続先はどこなんでしょうか? 横浜でスイッチバックにして横浜線乗り入れはどう?
車両カラーはちょっと違うけど、まあグリーン系で似ているから横浜線を変更すると言うことで
いかがでしょうか? <山手線カラーは山手線だけにしましょうよ

ここで質問ですが・・・
東京駅を終着とするもう一つの線路・京葉地下ホームの延伸計画はあるのでしょうか?
どこかの路線につなげるとか・・・あるんでしょうか?
[6300] 2002年 12月 11日(水)20:37:06いな さん
re;あなたならどっち?
[6285] 黒髪 さん
「あなたならどっち?」 って、言われてもさあ・・・
新幹線グリーン車なんて、乗ったことないから答えようがないじゃん
いわさんも、雑魚さんも・・・なんだか贅沢三昧みたいなこと言ってるし~

類似関連ですが
特急列車内でのサービスは、近鉄ビスタカーの十八番だと思っていました。
・おしぼり・イヤホーン・車内販売 は当然のことだったはずなのに・・・

先日、近鉄電車に乗った時に発車前の車内放送で何度も言っていたのは
「この列車には車内販売はありません。自動販売機もございません。」
「お飲み物などは、駅ホームでお買い求めのうえ、ご乗車ください。」
だってさ・・・

私が乗ったのは、アーバンライナー・デラックスシート・禁煙車両なのに
ついに、近鉄もサービスをやめてしまったんですかね~
(曜日と時間帯によるんだろうか? 往復ともそうだったんですけど・・・)
それにしても、新幹線の倍の時間をかけてでも、近鉄に乗るのは、こっちが
サービスが良いとの思いがあったんですが、思い込みなんですかねえ?

かつては、綺麗なお姉さんがメニュー持って注文を取りに来て、30分後に
レンジで温めた食事を席に持ってきてくれたのにねえ・・・
食堂車連結ではなく、配席サービスのはしりだったと思われます。
(わたしの場合は、熱々のハンバーグ定食を食べた記憶が僅か残っている)

小田急ロマンスカーでは、喫茶サービスやってましたよねえ?
(クリームソーダが、やけに高かった記憶が・・・)
[6298] 2002年 12月 11日(水)20:00:44いな さん
re;「郡上市」決定!!
[6286] でるでる さん
>ご報告ありがとうございます。早速、更新致しました。

いえいえどういたしまして・・・
いつもご苦労様でございます。先日([6094] 2002年12月8日(日)01:59:30 )のお願いを見まして、
私も反省をいたしました。YAHOOニュース・地域トピックス・市町村合併になかなか掲載されないから
こっちで、わかる限り一時も早く情報提供していかなければならないんだと・・・

>ほぼ予想通りの名称になりましたね。
ここの場合は、郡のすべてが足並そろえてだったから、紛糾はしようがなかったんでしょうね。
加えていまの町村名に、郡上町・郡上村が存在しなかったことから、話は早かったのでしょう。
進め方としては、総務省の意図する理想的な展開ではないでしょうか?
(そう言う意味では同じような条件の、揖斐市・ました市の誕生も早いかも知れないですね)

それにしても岐阜県は、テキパキと(色々ありながらも?)新しい市名が決まっていってますね。
表彰もんですね・・・
(飴と鞭を使うんだったら、いまの時期しっかり褒め称え、遅れ地域を煽った方がいいと思う)
(全くと言っていいほど動きのない東京都知事に鞭打ちの刑、岐阜県の関係市町村には特別報奨金)

----------------
<追加情報>
 愛知県渥美郡3町は、新市名問題で紛糾し、合併協議会は解散となりましたが
 その後、赤羽根町で田原町との2町、渥美町から赤羽根町・田原町との3町での合併を希望する
 住民発議の動きがあるようです。
 ・・・先ほどのテレビニュース(1ch・東海テレビ)で報道されていました。
[6277] 2002年 12月 11日(水)00:15:43いな さん
上書き
[6274] たけもと さん
>北海道と四国はつぶれることを見越して、上書きし易いように
>こんな色になっているという話も…。
げっ! こっわ~・・・ほんまかいな?

するってーと、我がJR東海は・・・
>JR東海 オレンジ 東海地方の海と空を染める夜明けの色
>JR九州 レッド 南の明るい太陽と、燃える熱意を象徴
・・・([6247] から引用)

橙色は、赤でなら塗りつぶすことができるやんけ~~、やばいな?
[6270] 2002年 12月 10日(火)23:11:42いな さん
栄枯盛衰
[6222] ken さん
>千葉マリンスタジアムは、ちょっとそんな感じですよ。
ああ、そうですね~
幕張メッセの駐車場を使えれば、まさにそう言う感じですね・・・

もうだいぶ前になりますが、隣のプリンスホテルの階上レストランで、豪華なお食事を頂いたことがあるのですが
眼下に丸い野球場、向こうにメッセはありました。海はキラキラ光っていて、羽田に降りる飛行機が、頻繁に
飛んできていたのを思い出します。

>時代時代の産業界の栄枯盛衰を反映しますからね。何せ国鉄もチーム持ってたんですからね。
そうそう、そうでした。背番号34は、鉄腕・金田投手でした。

>松竹、大映、東映がプロ野球チームを持っていた時代もあったし。
新聞社もありましたよ。 ・読売・毎日・産経

プロ野球の閉鎖性に反発してか、新興のサッカーには、大企業が積極的に取り組んだんですね。<Jの草創期
それにしても、見る影もないのが、バレー・バスケットですね・・・不況の影響モロ受けだもん
[6266] 2002年 12月 10日(火)22:15:47いな さん
ひかりでは、我慢して頂けませんか?
[6254] でるでる さん
>静岡県知事が県議会にて、県内の駅に止まらずに通過するだけの「のぞみ」の乗客に対して”通行税”を課税することを
>検討するという発言をしたそうですね。
そうなんですか~ この、静岡の気持ち・・・わからなくもないですね。

三河安城から新横浜へと、早朝に「こだま」で移動することがあるんですけど、その時の車内の混雑のしかたは・・・
三河安城で2割程度・・・
豊橋で5割ぐらい・・・
浜松で8割がたうまる
掛川でほぼ満席
静岡で座れない人が出てくる
熱海はもうほとんどダメ
本数が少ない上に、長蛇の列を作りながらも座れない。待ってる間に2本も追い抜かれてしまう。
腹立てるのは無理もないと思うし、気の毒だなあ・・・と

そこで、提案ですが・・・ (のぞみは、いまのままにしておいて)
全ひかり(新横浜停車)を ・熱海・静岡・浜松・豊橋のうちから2カ所、停車させるということでどうでしょうか?

そうすると私の場合は、豊橋か浜松でひかりに乗り換えられて、いまより早く到着することができるし・・・
(各駅停車のこだまが、名古屋~東京に2時間50分(ひかりは1時間55分)もかかることは、知る人は少ないですよね)
[6259] 2002年 12月 10日(火)21:37:14いな さん
海坂藩と宇都宮藩
[6184] ken さん
>一つは、江戸時代の石高の大小です。
もう少し早く反応したかったんですが、遅くなってしまいました。<茶々入れが
あの表をみていて、私も感じましたですね。まだまだ江戸時代のものが残っていたんだと・・・

30米沢・33山形・42酒田・45鶴岡の4つもベスト47に登場した山形県は住みやすかったんだなあと感じましたが
「たそがれ清兵衛」のいた「庄内の海坂藩」ってのは、酒田だったんだろうか?鶴岡だったのだろうか? と
これも気になりました・・・

44宇都宮・・・江戸時代のことといえば、宇都宮藩ですか? 宇都宮藩といえば、釣天井が有名でして
戦前から映画にもなっています。

◎「宇都宮釣天井」 製作=大都映画 1937.07.15 白黒・サウンド版
・監督石山稔
・原作星光男
配役
・三代将軍家光公大乗寺八郎
・駿河大納言忠長卿水島道太郎
・二代将軍秀忠光阪東正二郎
・本多上野介正澄.阿部九州男.

◎「怪異宇都宮釣天井」 製作=新東宝 1956.09.19 80分 白黒
・監督中川信夫
・原作伍堂徹二
配役
・利根柳太郎....小笠原竜三郎
・志乃筑紫あけみ
・与七杉山弘太郎
・黒住典膳丹波哲郎

この2つは、違う物語のようですね。いくつもの物語が作られるほど有名なんですね~。
この真相ご存知の北関東の人・・・いましたら、教えていただければ嬉しいです。
[6257] 2002年 12月 10日(火)21:29:50いな さん
岐阜県郡上市
いま、TVニュースで・・・言っていました。

岐阜県郡上郡の、郡上郡町村合併協議会で新市名を「郡上市」と決定したそうです。
新市庁舎の位置は、来年3月までに決定だそうです。
[6255] 2002年 12月 10日(火)20:52:43いな さん
3・3・SUNフリーきっぷ
先日、近鉄電車に乗った時に車内で「近鉄ニュース」なるタブロイド判20ページの冊子を入手しました。
全ページカラー印刷の、贅沢な代物でした。<広告が主目的だからそれでいいのでしょう・・・

で、いちばん後ろのページに、近鉄からのお知らせとして、特殊切符の案内がありました。
(1)スルッとKANSAI 3dayチケット
 ・近鉄と関西38社局もの電車・バスが3日間乗り放題できる
 ・この3日間は連続していなくても良いのが特徴
 @おとな5000円、こども2500円

(2)3・3・SUNフリーきっぷ
 ・名鉄・近鉄・南海の3社全線が連続3日間乗り放題
 @おとな5000円、こども2500円 (特急・座席指定などの別料金は含まない)

割安だとは思うのですが・・・雑魚さん、いかが?

名鉄では、自社線の1日フリー切符をだしますが、こっちは2000円、バス路線も含むと2100円だそうで
それなりに使えるかな?
但し、名鉄の全線踏破は時刻表上1日ではできないそうですから、マニア向けではないのかも知れない
[6253] 2002年 12月 10日(火)20:35:27いな さん
頭端式ターミナルって怖くないですか?
頭端式ターミナルですが、確かに旅情は誘いますが・・・

私はいつも思うのですが、あれは危険じゃないのかと。
あの緩衝装置を見るたびに、運転手さんは、どういう気持ちであそこに入ってくるんだろうかと考えます。
(なかにはレールがハイヒール型にくにゃっと曲がって空に飛んでいきそうなのもある <輪留め)

外国映画でありましたよね・・・あれを突き破って列車も駅もぶっとんじまうというやつ。何でしたっけ?
「カサンドラクロス」だったかなあ?なんだったかなあ? <これは鉄橋から列車が落ちるんだったかな?
「スピード」は地下鉄の工事中部分を突破して、地表にまで出てきたんですよね・・・

なんでしたっけ~、思い出せ~、気になってねられないから、誰か思い出させてくださ~~いっ!
[6251] 2002年 12月 10日(火)20:05:39いな さん
一昨日いったばかりの頭端式ターミナル
[6228] 雑魚 さん
>二面三線以上の頭端式ターミナル地上駅を挙げるとこんな感じでしょうか。記憶がかなり曖昧なので、
>漏れや誤りがあれば御指摘下さい。二面二線や一面二線も含めると、該当例はかなり増えそうです。
これについては、たくさんRESがつきましたですねえ。仕事してる間に、いっぱいつくんだもの・・・

先日、関西方面に行ってきたのですが、偶然にもこの頭端式ターミナルをしっかりと見てきました。

(1)阪急・梅田駅・・・こいつは凄かった。迫力満点ですねえ・・・行き先は3方向、それぞれに3線
 全部で9線あるんでしょうか? ホームの幅も広く、全体に明るく、清潔感がありました。
 車両の色、阪急独特のシックな感じが何ともいいですね。JR方面への連絡通路のセンスも良かった・・・

(2)天王寺駅・・・ここの阪和線方面の部分ですが、それでも5面で9番ホームまであって壮観でした。
 ホームの幅が阪急梅田よりは狭いからか、スペース的にはこぢんまりと言う感じではあったけれども
 こんなに大規模だったとは、思わなかった。さらに下に環状線部分も4面8線ものホームがある。
 人の混雑度も含めて、名古屋にはない大ターミナルの規模を感じました。

(3)JR難波駅(旧湊町)・・・湊町の時は地上駅だったのですが、今回いったらびっくり仰天でした。
 OCAT (OsakaCityAirTerminal) オーキャットという複合ビルの地下にありました。
 終着駅(島式2面4線)なのですが、頭端式形状をとらず、さらに奥の方向に引っ込むかたちを
 取っていました。<将来を見越してのことだろうか?
 (近鉄の難波駅は、奥に2編成程度の押し込めるスペースがあると聞いた覚えが・・・)
 そういう意味では、ここでの主旨とは合致しないですが、旧駅名の時はそうだったということで・・・

(4)阪神・西九条駅・・・高架のJR環状線・西九条駅よりさらに高い位置にホームがあります。
 島式1面2線ですから櫛形には見えないが、ホームの端っこのほうから入っていくということで
 いちおう頭端式ターミナルとカウントしましょう。

 ここから近鉄難波駅と接続する計画が発表されたようですが、この駅がどうなるのか心配しました。
 構造上ではJR環状線を跨ぐことができる高さにはなっておりましたが、向こう側には大きなビルと
 移転は大変だと思うぐらいの、かなりの数の民家がありましたから・・・
 かといって、地下に潜るとしたら、この高架駅設備廃棄するんか~~? と、思ったり
 ひとごとなのに、なんで私がこんな心配しなきゃならないの? と思うぐらい心配しました。

(5)近鉄・名古屋駅
 ここは地下にもかかわらず、5線4ホームの完全な頭端式ターミナル駅ですね。
 地上でなきゃダメですか? 地下としては、ここは最大の規模じゃないでしょうか?
 JRとは改札はあるけれども、構内で通じているのに、なぜか名鉄とは通じていないという・・・
 以前は、私鉄同士なのになぜかなと思っていたのですが、今じゃ官営はないわけだから問題なしか?

以上が、こないだの土日に実際に乗降りした頭端式ターミナル駅です。こんなにあったんですねえ・・・
それを狙った訳じゃないのに、話題がぴったりとマッチしたことで、気をよくしております。
乗降はしなかったが、改札口前を歩いた近鉄・大阪阿部野橋駅(*既出)や、南海・汐見橋駅もそうですね
阪神・武庫川団地前駅は単線だけどその趣ですかねえ?終着駅の項でとりあげるべきかな?

このほかに頭端式ターミナル駅は、この近く(東海エリア)では
・名鉄・上飯田駅もそうだと思いますが、ここは地下化によって高架が必要なくなるんですねえ・・・
 勿体ないですよねえ・・・前述の阪神・西九条駅が同じ道を歩むのだろうか?
・名鉄・新岐阜は雑魚さんが言われていますけど、高架で名古屋本線、地上で各務原線・美濃町線と
 頭端式ホームの2段重ねですよね・・・これも珍しいケースでしょうね

・遠州鉄道・新浜松駅はホームの端から入っていくんだけど、逆方向からあがっていくので櫛形じゃない。
 したがって、対象外ですね <ここは終着駅の項でとりあげましょうかねえ・・・
[6249] 2002年 12月 10日(火)19:51:30いな さん
昨日投稿予定の原稿が残っていました・・・
関東方面のみなさんは雪で大変だったようで・・・
都会は、自然の猛威にはほんとに弱いですね。特に雪には弱いですねえ。

私の場合、先月すでに北陸で雪の恐怖を味わってきておりますけど
チェーンを巻いたこともないし、もちろん巻いた状態で走ったこともない。
そんな人が半分以上もいるのに、無理してチェーンをつけて走ったところで
さほど意味がない、という屁理屈の元でチェーンを持っていない私です。

雪国では、軽トラのおばちゃんだって、ばばばば・・・と走っているし、
タクシーなんぞは低速ギヤで、びびびび・・・と引きずり加減で走り回る。
我々にはとてもできない運転テクニックです。

運転テクニックといえば、愛知県の人は、他と比べて上手ではないと思う。
東京などでの急ハンドル・割込みなどの高等テクニックには感心させられる
(ちょっと車間距離をあけると、すぐにきゅきゅきゅ~とやられてしまう)

愛知県(特に名古屋では)ただただ真っ直ぐスピード出して走るだけ・・・
運転技術という面では、他県に比べて劣っていると思われます。
(タクシー運転手の腕前もそのように見受けられる)

----------------
やっぱり、タイミングを失うとつまらないですね・・・
気の抜けたビール、冷めたラーメン、溶けたソフトクリーム のたぐい?
旬がいちばんっ! <反省

天気予報では、明日の東海地方は雪の可能性・・・と言っていましたから
あしたになれば、タイムリーな話題ということになるのかも?
最悪のタイミングかも知れないこの投稿
[6217] 2002年 12月 9日(月)23:21:32いな さん
関西のプロ野球球場
かつてプロ野球・南海ホークスが健在なころは、パシフィックリーグも元気でして、いまほどセントラルリーグとの
経営上の差も見られず、「実力のパ」などと言ってオールスターゲームや日本シリーズでも優勢を誇っておりました。

そのころの関西でのチームは・・・・阪神・阪急・南海・近鉄と、なぜか経営母体が鉄道会社のチームばかりでありました。

で、それらのチームのホームグラウンドは
阪神タイガース甲子園球場阪神・甲子園駅徒歩5分55,000人両翼96.0m、中堅118.0m
★阪急ブレーブス★西宮スタジアム阪急・西宮北口駅徒歩4分41,420人両翼101.m、中堅118.9m
★南海ホークス★大阪球場南海・難波駅・徒歩3分31,379人両翼91.4m、中堅115.8m
近鉄バファローズ★日生球場国鉄・森ノ宮駅・徒歩10分20,500人両翼90.4m、中堅116.0m
藤井寺球場近鉄・藤井寺駅徒歩5分32,000人両翼97.6m、中堅120.0m
★はすでに存在していないもの

阪神は、大阪のチームのはず(胸にOSAKAと書かれたこともある)だったんだけど、甲子園球場は兵庫県にあり
阪神の梅田駅から甲子園駅まで、今の金額で260円かかります。
阪急の場合、阪急の梅田駅から西宮北口駅まで、これも今の金額で260円かかります。
近鉄・藤井寺での場合、大阪阿部野橋から藤井寺まで、これも今の金額で260円かかります。
まあ、野球を見るためには、親会社の電車に乗って観戦に行っていたわけであります。平日も、休日も同様でした。

ところが・・・南海の場合の大阪球場は、大阪ミナミの繁華街のど真ん中、難波駅に隣接して作られていました。
これがどういうことかというと、平日は会社帰りのサラリーマンが難波で野球を見て、電車に乗って家に帰る。
休日には、近郊からサラリーマンの人たちが、いつもの定期券を使って野球を見に来てくれたんだそうです。

すなわち、野球を見に来てくれる人からの運賃収入はほとんど期待できなかったということです。
それがせいで、ダイエーへの身売りが早まったというわけでもないでしょが、おかしな話しですね。

せっかくですから現在使用中の球場データも
オリックス・ブルーウェーブグリーンスタジアム神戸地下鉄・総合運動公園駅徒歩2分35,000人両翼99.1m、中堅122.0m
近鉄バファローズ大阪ドーム地下鉄・大阪ドーム前駅徒歩10分48,000人両翼100.m、中堅122.0m

ちなみに、西武の西武球場前からは、池袋・新宿とも360円かかります。
でも、あたらしくできたドーム球場はいずれも街のど真ん中、電車の運賃で稼ごうという考えはなくなったのだろうか?
とにかく、交通の便が良い方がお客としては良い訳ですからねえ・・・

土地さえあれば、思い切ってアメリカみたいに自家用車で行くことを前提とした、広大な駐車場を持った球場が出現しても
面白いんですけどねえ・・・
[6212] 2002年 12月 9日(月)21:52:35いな さん
雪の中・・・サクラサク を待つ
[6206] 実は小学生 さん
がんばってね~・・・健闘を祈ります。

まあ、これまでのことは無駄になるわけじゃあなし、遠回りでもありません。
自信を持ってアタックすればいいかと思われます。

4月になったら「実は中学生」というハンドルネームで再登場されることを待つ!
[6164] 2002年 12月 8日(日)23:08:42いな さん
名古屋ネタ・・・ 「鶴舞」の秘密
お出掛けしてましたので、愛知ネタが出なくなって、寂しい思いをされたかたもいるかと思います。
(実は、私の書き込みの中には、サブリミナル効果を発する文字が密かに散りばめてあって
 愛知ネタが欲しくてたまらなくなるように仕組まれれています <管理人にも内緒で・・・)
そう言う人たちのために、禁断症状が出る前に・・・

中央本線・鶴舞駅 名古屋から2つ目、2線対向式2面のホームを持つ高架駅、駅の名前は「つるまい」です。
その高架上から東側に見える綺麗な公園があります。
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/chuou/tsurumai/


公園は、「鶴舞公園」と書きながら「つるま公園」なのです。
|鶴舞(つるま)公園は、明治42年に開設された、名古屋で最も古い由緒ある公園です。
|公園内に、名古屋市公会堂、緑化センター、鶴舞グリーンプラザ、鶴舞中央図書館などがあります。
|所在地 名古屋市昭和区鶴舞一丁目
|交通 JR中央本線「鶴舞」下車すぐ 、地下鉄鶴舞線「鶴舞」下車4番出口ほか
http://www.city.nagoya.jp/08nousei/midori/ko_tsuruma.htm

地下鉄鶴舞線・鶴舞駅もつながっています。
ここは、「つるまいせん・つるまいえき」です。
http://www.infonia.ne.jp/~scepter/subway/t_line/tline_st.html

では・・・鶴舞は、「つるまい」か?「つるま」か? どっちやね~~~んっ!との疑問が生じますが
これには地元民しかわからない秘密が隠されております。

実は地元・名古屋の人たちは・・・そのどっちでもない 「つるみゃ~」と申しております。
[6161] 2002年 12月 8日(日)22:25:38いな さん
斜め読みじゃなく拾い読み・・・
[6117] TN さん
|今夜は、雪でしょうか。
|>2日見なかったら大変なことになるという体験も、日曜の夜にはできそうで・・・わくわくです。←いなさん
昨日今日と、せっかくの関西行きだったのに2日とも雨が降っていまして、悔しいったらありゃあしない。

近鉄名古屋~*近鉄難波→JR難波~新今宮~西九条~ユニバーサルシティ~*西九条→阪神西九条~尼崎~西宮
~*今津~*阪神三宮→阪急三宮~*阪急梅田→→大阪天満宮~京橋~*天王寺~*なんば→近鉄難波~*近鉄名古屋
これが今回のルートでした。 (*は下車、→は徒歩移動)
つかれた~~~あ、 「やっぱり、家が一番ね」 「ほな、最初から旅行に行くな~~~っ!」

帰ってきたら、未読はなんと123件になっておりました。
読む(こうなったら、斜め読みじゃなく拾い読みですね)のに、2時間ちかく・・・その間に、また10件がプラス
いやはや、なんとも・・・わくわくだなんて言うんじゃなかった。 裏山次郎(浦島太郎の弟)状態ですね~。

> 確かに、趣旨が分かりにくい・・・。
> 実は、これを言いたかっただけなのです。
あのHPでの通行方法ではは、まだ足りないですよ。例えば「四谷方面から大高方面」や「楠方面から名古屋駅」など
あの都心ループの中には、
4つの入り口「名駅・丸の内・東新町・東別院」と、4つの出口「柳橋・丸の内・東新町・東別院」がありますから
これらを考慮しなければならないとなると、とんでもない数の組み合わせになったんだと思われます。

名古屋高速は、来春、四谷から東名・名古屋ICにつながりますが、さらにそれが南に延びて大高ICにつながるのは
まだまだ5年や10年はかかりそうですけど、早くそこまで到達して欲しいものですね・・・

[6062] 実は小学生 さん
>いえ、中学生になる時に変える予定です。つまり、もうすぐ変えます。
いつから、中学生ですか? 来年4月じゃないの?
中学生になったときのHNは、「実は中学生」さんじゃないのですか? そりゃ、残念ですねえ・・・
元服するみたいで、かっこいいんだけど・・・

[6036] グリグリ(管理人)
> こちらもよく見えました。関空と同じように知多半島常滑市沖に大きな存在を現していました。
> 残念ながら写真は撮りませんでした。
そうですか~・・・そりゃそうだよな、降りてくるぐらいだから、見えなきゃ困りますよね(笑)
なぜか、アルファベットの「D」も形をしてるんですよね。

私が初めて乗った飛行機は「YS11」、主翼がバタバタと振動するもんだから、怖かったですよ~~

[6020] 般若堂そんぴん さん
ご指摘ありがとうございました。
本文は直ちに訂正したのですが、土日と遠出しておりましたので、
お礼が遅れておりました。申し訳ありませんでした・・・今後とも、よろしくお願いたします。
[6017] 2002年 12月 7日(土)00:34:31いな さん
まとめレス
まとめレスご無礼致します。

[6012] いわ さん
>(ほとんどの駅で駅施設の関係で無理でしょう)
>現実的ではないような気がしますね。
まあ、日常つかっている人間が思いついただけで、根拠があって真剣に提案しているわけでもないですから、
実現性うんぬんは笑い飛ばして無視してやってください。

[6011] TN さん
>この環状線の通行方法は、何通りあるでしょうか?
ぎゃお・・・この問題は、まさか私に指名しているわけじゃないですよねえ・・・
問題の主旨がわかりにくいのですが、入口の数と出口の数の掛け合わせから、東行き直進部分をカウントしない
と言うことなんでしょうか?
いまここに・・・名古屋高速料金所でもらった地図を持っているんですけど、そこまでカウントする気力が無い
睡魔に襲われているんです・・・すいません。

[6010] ヒロオ さん
>それといなさんは勘違いされているようなので、訂正させていただきますが、13号線というのは、丸の内線の
>ことではございませんよ。
は~い。わかっております。勘違いなど全くしておりませんので・・・よく読んでいただければ、わかりますから

[6004] ニジェガロージェッツ さん
>ついに真打登場。待ってました!
このいいかたは・・・(はじらう)
私がけしかけたもんだから、ニジェガロージェッツさんにプレッシャーをかけてしまったのではないかと、若干の
責任も感じていましたので・・・
あの汎用性ひらがな州名は、あいうえお順に並べただけのことなんですが、気づいていただけましたでしょうか?
地名の意義ってのは大切だと、痛感した次第であります。

>完敗です。
あは・・・ 勝った負けたの問題でもないとは思うのですが・・・
こには「鉄な人」が多くいらっしゃいますが、私は基本は「雑な人」でして・・・何でもかんでも、おちゃらけ方面に
持っていこうとしておるのであります。はい。

[5992] ヒロオ さん
> いなさんぜひ一度乗ってみてください。
冬休みにでも・・・「鉄な人」になったつもりで、チャレンジしてみたいと闘志が沸々とたぎってきております。
東海道線~城北線~中央線~愛環線~東海道線 と、雑魚さんの当初言われていた環状コースで回ってみようかと

[5976] 雑魚 さん
>全てはそこに収束するのでしょうか。
現実問題、新名古屋駅の平日昼間の乗降客は、立川・八王子・町田よりも遙かに少ないですよ。
私の感覚では、山手線の駅のたびに名古屋がある・・・って感じを受けますから

>東海交通事業の勝川駅の場合、将来の配線事情に含みを残し得る準備工事の類かと拝察しているのですが。
これは、冬休みの宿題と言うことで・・・

[5966] 関西人 さん
>愛知万博のメイン海上が愛環線沿いのため、直通運転による輸送を図るべく、現在、高蔵寺駅で高架による
>中央線乗入れのための配線変更工事をしています。
情報ありがとうございます。これも冬休みの宿題と言うことで・・・見てきたいと考えております。

ーーーーーーーー
皆様、逆順のまとめレスまことに失礼ですが、あゆるしを・・・

土日と、西宮・大阪に出かけます。(ルミナリエやってると思ったら、12/12からだった。残念)
2日見なかったら大変なことになるという体験も、日曜の夜にはできそうで・・・わくわくです。
[6009] 2002年 12月 6日(金)22:41:33いな さん
拙速な値上げは行なわないように・・・
[5838] にて、次のようにいいましたが・・・
>(名古屋高速はこれを機会に、通行料金を650円→750円(大型1500円)に値上げするよう計画されており
>首都高の700円を上回って全国最高額になるもよう)

今日、愛知県と名古屋市が、名古屋高速道路公団に値上げを安易におこなわないようにと、要請書を提出したそうです。
この時期、ちょっと面白い話しですねえ

「わかりました。もうしません。」って言ってくれると、我々は助かるんですが、そんなことを、言うはずもなし・・・
笑っちゃいますが、どう展開していくのか見守りましょう。
[6006] 2002年 12月 6日(金)22:19:03【1】いな さん
名古屋の不安
[5992] ヒロオ さん
|>(どうして13号線なの?)
|13号線は現在建設中である渋谷~池袋~和光市駅or小竹向原を指しています。

ここで私が言いたかったのは、池袋~新宿間を13号線とするよりも、丸ノ内線として
環状運転にしたほうがいいんじゃないですか?という意味でした。
環状線として効率的に運行した方が、そのほうがいいんじゃないでしょうか?

というよりも、どうして丸ノ内線はあの間をちょん切れにしたまま放置してるの?
と言った方がいいのかも知れないですね。<なんとかしたら?

>それでも首都圏はメトロセブン、エイトライナー構想がありますね。
環状運転は、運行と言うことからみればもっとも効率的ですね。
しかしながら、経営という面からは何でもかんでも環状じゃないと思われます。

山手線全長34.5km駅数29駅
大阪環状線全長21.7km駅数18駅
名古屋地下鉄・名城線全長25.9km駅数27駅03年春開業
都営地下鉄・大江戸線全長28.6km駅数27駅都庁前~都庁前

その町に合った、もっとも適度な大きさというのがきっとあるんだと思いますけど・・・
そう言う意味では、4つ比べたら名古屋の環は大きすぎるんじゃないかなと不安になってきたぞ
[5998] 2002年 12月 6日(金)20:25:52【1】いな さん
三・四府県統合案 州名と州都・・・別案
[5904] ニジェガロージェッツ さん
>いなさんから、その名称や州都(道都)について考えましょうとご提案があり、実際考えてみました。
言いっぱなしでも良くないと思って、遅まきながら私も考えてみました。

州名構成する都道府県州都コメント
あおば州.北海道旭川北海道の中心部で新たな展開を期待
あかね州.青森、岩手、秋田花巻市新幹線+空港+高速道
あさひ州.宮城、山形、福島白石市3つの県庁から等距離、新幹線+高速道
いなほ州.栃木、茨城、千葉関宿町いまの関宿町全部をつかって新都心を
きぼう州.群馬、埼玉、東京秩父市あの山を切り崩して新都心を建設
げんき州.神奈川、静岡、山梨御殿場市3つの県庁から等距離、高速道
こがね州.新潟、長野栄村信越国境中間地点、州都の村ってのもいいんじゃないかな?
さくら州.岐阜、愛知、三重海津町3県の県境が接するピンポイント地点
すみれ州.富山、石川、福井(嶺北)小松市空港+高速+新幹線(予定)、州のまんなか
つばさ州.滋賀、京都、福井(嶺南)舞鶴市日本海時代の関西での海の玄関として
ときわ州.奈良、大阪、和歌山泉佐野市りんくうタウンの有効活用(遊休の土地を買いたたく)
のぞみ州.兵庫、岡山、鳥取佐用町智頭急行を介しての3県の中間地点
ひかり州.島根、広島、山口千代田町高速道を介しての3県の中間地点
みどり州.徳島、香川、愛媛、高知川之江市柴生町付近四国Xラインの交点、臭わないところ
もえぎ州.福岡、佐賀、長崎神埼町古代の中心地・吉野ヶ里に再登場願いたい
ゆうき州.大分、宮崎、熊本、鹿児島えびの市3県の中間(大分ごめんね)
わかば州.沖縄伊江村島全部を州都の町に・・・

悩まなくてもいいように、どこでも使えるような汎用性のある名前にしてみました。
責任感もないけど、味気ないですね・・・(まるで第24中学校みたい)
州都は、あえて今とは重複しないようにしてみました <ちょっとは考えた
[5963] 2002年 12月 5日(木)23:46:53いな さん
歴史が証明する意外な事実
京美人・浪花美人・湖国美人・加賀美人・駿府美人・江戸美人? どこかで、聞いたことありますよね?
名古屋美人?・尾張美人?・三河美人? これらは、まったく聞かれないんですよね・・・
その理由について、歴史をひもときながら説明していきます。

愛知県下では、織田信長・豊臣秀吉・徳川家康のことを郷土三英傑と呼んで誇りにしています。
(今年はそれに前田利家が加わって大騒ぎ・・・菜々子ちゃんいい味出していますが・・・)
この人たち、いずれをとっても英雄色を好むの言われどおり、女性好みでありました。

その1) 織田信長(1534 尾張清洲の生まれ~1582 本能寺で没 ・満48歳)
 清洲から、天下統一に向けて長浜・安土に城をつくって、尾張の綺麗な女性をみんな連れて行きました。

その2) 豊臣秀吉(1537 尾張中村の生まれ~1598 伏見城内で没・満61歳)
 天下統一を成し遂げ、大阪城・聚楽第と豪華な城をつくり、名古屋の綺麗どころをぜんぶ連れて行った。

その3) 徳川家康(1542 三河岡崎の生まれ~1616 駿府城内で没・満74歳)
 待って待って待って漸く天下を取り、江戸と駿府の城に、三河の美しい女性を根こそぎ連れて行きました。

番外) 前田利家(1538 尾張荒子の生まれ~1599 大阪城内で没・満61歳) <今年だけ特別にメンバー入り
 女房「まつ」が怖かったのだが、そこはそれ男ですから・・・残り少ない美女を金沢に拉致していった?

その結果たるや・・・無惨なり、尾張&三河 (信長の関係から岐阜・大垣あたりも影響は受けたかも?)
美人のDNAは、西暦一六〇〇年以前に枯渇していた。
その後、尾張徳川家が頑張るものの所詮はDNAがないんだから。しかたなく嫁入り道具を豪華にすることで
相手方に折れて貰うしか手がなかった・・・ <それが今に受け継がれる「名古屋嫁入り物語」の起源

実際問題、ひどいっすよっ!
その町の美人度の測定は、中心駅での女子高生達と、デパ地下(又はスーパー)の食品売り場のお姐さん達を
見て判断するのですが・・・それはもう、なんとも、ものの哀れを禁じ得ない

(注)食品売り場のお姐さん達とは、お客じゃなく売り子さんで、いまはもう娘さんじゃない人のこと
[5958] 2002年 12月 5日(木)22:50:27【1】いな さん
環状鉄道
[5879] 雑魚 さん
>そもそも名古屋ほどの都市にあって、環状鉄道が
>これまで存在しなかった事の方が不思議にも思えますが、いなさん、いかがでしょうか?
おっと、指名を受けちゃった・・・

国鉄・岡多線(当時、岡崎~北野桝塚)の第3セクター化にあたってどういうわけか「愛知環状鉄道」なる会社名を
付けたもんだから、話がおかしくなってしまったですよね。環状でもないのに環状っていうんだから混乱のもと・・・

この鉄道は、岡崎では一部でJR東海道線を共用していますし、配線としては、名古屋方面からはそのまま愛環線には
入ることができません。入るとするならば、スイッチバックでということになります。
もう一方の端、高蔵寺は、例の愛知万博での重要な交通機関となるのですが、配線の関係で直接乗り入れができないと
言われていましたが、いま地図で見てみると、レール自体がJR・中央線とつながっていないのではないかと思われます。
そう言う意味では、まったく環状鉄道ではあり得ないわけです。

東海交通事業城北線ってのも、よくわからない会社ではありますが・・・
全長11.2Km・6駅で全てなのですが、JR東海道線・枇杷島駅から分岐し大がかりな高架で名鉄をまたいでいきますが、
終点の勝川はJR中央線・勝川駅と同名ではあるが、200m以上離れた位置に作られています。ここも地図で見る限りでは
レールはJRとつながっていないのではないかと見受けられます。

いちど、乗っては見たいと思わないことはないけれども、なにしろ値段は割高でして・・・時間もかかるし・・・
両方とも乗ったことはないんですねえ。(遠路はるばるやってきた雑魚さんは、乗ってるのに~、地元民の怠慢を反省)
*城北線(11.2km・17分・430円) *愛環線(45.3km・64分・850円)

名古屋エリアでの環状運転は、やってはいないが、無理にやるとすれば・・・
(1)JRだったら、名古屋~岐阜(スイッチバック)~美濃太田~多治見(スイッチバック)~金山~名古屋
  これ、レールがつながっているかどうか不明。しかも名古屋からかなり北に偏芯した輪ですね <ボツだなこれは

(2)名鉄だったら、新名古屋~知立~豊田市~赤池~上小田井(スイッチバック)~新名古屋ですかねえ?
  やや東南よりのリングですが、ちょっと大きいかな? 知立~豊田市の三河線区間がガラガラなんですけど・・・

(3)地下鉄は、名城線延伸で日本初の環状運転ができることになる。 <来年の3月ですね、開通は・・・
  [栄~大曽根~本山~八事~新瑞橋~金山~栄]  なかなかいい路線だとは思えますね。
  これでようやく大都会の仲間入りができるんでしょうか? <都会度ランキングなどで

私は思うに、名古屋地区での鉄道への依存度は、東京・大阪に比べれば遙かに低く、自動車優先の体系であることから
環状電車があったとしても、あまりに広範囲の円ではお客は少ないと思われる。
リングの大きさは、せいぜい名古屋高速道路の都心ループのレベルではないのかと、私は考えます。
というか・・・電車でぐるっと回って行くよりも、車でスパッと行く方を選べでしょうねえ・・・私だったら。

ところで、大江戸線の乗客数は当初計画よりも少ないと聞き及びますが、どうなんでしょうか?
もうひとつ・・・大江戸線はなぜに6の字運転で、環状運転じゃないんだろうか?
さらにもひとつ・・・丸ノ内線は、なぜに池袋~新宿を連結し環状運転しないのだろうか?(どうして13号線なの?)

思うには、環状効果というのはお客さんにとっては、そんなに嬉しいことではないんじゃないのでしょうか?
人々の移動は都心に向かって動くのであって、横の拠点への移動は少なかったのではないかと・・・
[5951] 2002年 12月 5日(木)21:41:20【1】いな さん
地下鉄なのに一番上を・・・
[5919] 般若堂そんぴん さん
>「地下」にこだわらなければ,渋谷(銀座線とJR),四谷(丸ノ内線と中央線)等,楽しい仲間があそこにも……
うんうん・・・そうですね(笑)

渋谷の場合ですが、地下には地下鉄・半蔵門線
地表に出て、1階の改札を通ればJR・山手線
大階段を上がって、2階は東急のコンコース
そこから、右脇の階段を上がって3階が地下鉄・銀座線のホーム

わお、どうなってるんだよ~とびっくりしましたが、その銀座線は出発して真っ直ぐに(傾斜もなく)進んでいくと、
地下鉄になってしまう? まか不思議な感覚でありました。なるほど、この窪地が「しぶたに」なのかと、納得もできました。

渋谷のハチ公前で待ち合わせしても、なかなか発見しづらいですよね・・・みんなハチ公前で待ち合わせしてるから大混雑
ハチ公のしっぽをつかんでるとか、右手で握手してるとか、細かくしないと・・・はぐれちまう、いなかものの私 <伊那嘉門
[5948] 2002年 12月 5日(木)21:29:27いな さん
地下鉄建設費>半地下方式
[5916] 般若堂そんぴん さん
>結局は地下鉄建設が莫大な費用を要するということから断念されたのでしょうね.
この、地下鉄の建設費ですが・・・膨大なことは理解できます。
名古屋あたりの乗客数では、いつまでたってもペイしないのではないのでしょうか?

で、思うのですが・・・
建設費の低減のために、東急があちこちで使ってるような半地下方式はどうなんでしょう?
鉄道を地下にする主たる狙いを、平面交差の排除と騒音防止とするならば、無理に大深度にしてまで地下に
潜らなくても、比較的簡単にできるやり方として、いかがでしょうか?
騒音防止は100%にはならないまでも、地表を走るときよりは遙かに少ないはずだから
ゼロ百ではない中間案として、高架による見映えの悪さ・地域の分断を考えたら、半地下方式をもっと増やしても
いいと思うのですが・・・

高速道路でも半地下方式をとっているところがあります。
東名阪道・引山インター付近ですが、かなりの長い区間にわたって、トンネルのようでトンネルでないところを走ります。
中途半端に空が、ぱらぱらぱらと細切れに見えたりして、運転中に妙に気持ちが悪くなってくるような錯覚に陥った
ことがありますが・・・

この半地下方式って、高架と比べた場合に建設費は高いんだろうか?安いんだろうか?
よくわからないけど、半地下の方がいろんな面で優位だと思うんだけど、どうなんでしょうか?
ここらのこと、詳しいかたいらっしゃいましたら、お願いしま~~す。
[5945] 2002年 12月 5日(木)21:16:08いな さん
東部丘陵線に関してRES6つ
[5914] ヒロオ さん
>HSSTなんてシチメンド臭いものつくるより、東山線を延伸したほうがいかに愛知万博後も名古屋振興に
>起因するか・・・と私は思うのですが、いかがですか?
おお、確かにその通りですね。
すでに地表に出て高架を走っているんだから、あきらかに効果的だとは思います。

[5920] ムンク さん
>当初の計画では東山線の長久手延伸でした。
そうですよね~、その方がどう見ても自然な形。

>日進町や長久手村との合併は完全に白紙となり、
日進にしても長久手にしても、なんで名古屋じゃないのと思うぐらい名古屋っぽいのにねえ・・・
不自然ですよね。

[5936] ケン(地理好き) さん
>東部丘陵線が開通すると長久手町も役場周辺が開発され、人口もさらに増加し市制施行の可能性もあります。
いやいや、この時期ですから・・・5万人ぎりぎりの単独市制は世間の物笑いですよ。
名古屋になるか? 旧愛知郡とで「愛知市」となるか? のいずれかの選択ではないかと思うのですが、どうでしょう?

平成の大合併といわれるこの機だから、東郷町・豊明市まで含めて、一気に行っちゃうべしですね。ぜ~んぶ名古屋で。

[5916] 般若堂そんぴん さん
>HSSTという新しいシステムの実験としてとらえるのが適当でしょう.
これの実用化実験は、名鉄・築港線で行なわれています。今も・・・
大江~東名古屋港間(1.5km 3分 160円)、三菱名古屋の従業員専用に近い運用でして、朝は7~8時台に7本運行し
9時以降はったくなしで、夕方16時から再開して20時までに12本だけ、運行されています。<JR鶴見線・大川駅みたい
実験線だからと、途中に勾配をつけてみたりしていたように思います。(これも、乗ったことないから・・・)
(本件、[5942] にて 般若堂そんぴん さんより既出)

で・・・HSSTですが
これがなんともう、大昔のことになりますが・・・1987年の「岡崎葵博」に展示されていました。
[5938] TN さん
>実は埼玉県熊谷市で行なわれたさいたま博覧会の時に会場内限定で走行していたようです。(1988年開催)
おお、同じですね・・・
「岡崎葵博」の場合、日本航空の出し物として、今で言うスッチー(客室乗務員)の、とっても綺麗なお姉さんの案内で
わずか200m程度の模型線に乗ったことがあります。
有料で500円だったと思うけど、磁気でふわっと浮き上がるのが体感できて、未来の乗り物に乗ったんだと満足感を
味わった記憶があります。(一家4人で大した散在だったと覚えています。)

まあ、そう言う意味では実験はおわって、いよいよ実用段階に突入したんだと思いたいですね・・・

ところで、リニアモーターカーの山梨実験線ですが、ときどき一般公開やってますよね。
どなたか乗られた方いますか?
もし、ありますれば、ご報告いただければ嬉しいのですが・・・
[5905] 2002年 12月 4日(水)23:06:03いな さん
東名から万博会場に直結(名古屋瀬戸道路)
[5841] 般若堂そんぴん さん
>それにしても,藤ヶ丘での東山線との接続は利用しやすい形になるでしょうか?
藤ヶ丘って、地下鉄なのに高架駅なんですよね・・・<対面式・2線
そこに、HSSTが地下ですか?・・・なんか上下が逆じゃないかと思うんだけど(笑)

先日、新聞に出ていたのは、時間あたりの輸送能力にかなりの差があるとか
そうなると・・・
最悪の場合、ここ藤ヶ丘でHSSTに乗りたいお客さんが、長蛇の列を作るか?
あるいは、乗り切れずにあぶれた人たちが、怒って帰っていくとか・・・? まずいなあ、それは。

なお、名古屋瀬戸道路という自動車専用道路が、東名高速から分岐(日進JCT)して
万博会場に直結させるようで、すでに工事は急ピッチで進められています。
http://www.pref.aichi.jp/kensetsu-somu/owari-ken-toubukyuryo/jigyo/nagoyaseto/nagoyaseto.html

このHPにある「日進JCT完成予想図」は、なんともいいできばえですねえ。
実際にこういう角度では見えないだけに、こういうのには素直に感動します。

東名高速と第2東名がクロスする豊田JCTも工事中ですが、Tの字型につながるんじゃなく
十字にクロスする場合のランプウェーは、なんとももの凄いですね。

私だったら、間違いなく間違えるだろうな・・・どっちに行っていいのか、わからないよ~
[5903] 2002年 12月 4日(水)22:24:32いな さん
いやいや・・・待っている人もいるんですよ
[5863] でるでる さん
>調査と表作りに時間と労力がかかった割には、あんまり役立つ内容じゃないような・・・うーん。。。
あはは・・・どっかで聞いたようなセリフだったから、反応しますね。

こういうデータは、表にすることでわかりやすいですよね。以前と比べて今はどうなの?って、すぐわかる・・・
だから、私は大好きです <スプレッドシート <表計算 <エクセル

でも、この68行の表は凄いですね・・・サイズだけじゃなく、中味も感動もの

> [5863] 2002 年 12 月 4 日 (水) 06:24:13 朝の連続テレビ小説の舞台地
> [5795] 2002 年 12 月 2 日 (月) 23:36:23 所属郡の変更
丸2日かかったと言うことが書き込みでわかりますね・・・しかも昨日は徹夜だったんだと <ご苦労様です

そこで、ここまで来たら次のことをお願いしたくなる <たぶん、でるでるさんも気づいてると思うけど
大河ドラマ(日曜夜8時から)で、同様の表が見たいな~ <もう、できてるのかもしれないけど(笑)
[5901] 2002年 12月 4日(水)22:21:20いな さん
里見八犬伝
[5849] ken さん
>南総里見八犬伝で、八房が、首を咥えてくる敵の大将は「安西景連」。
わ~お・・・これこれ、大好きです。
小学生のころ、単行本を一生懸命読んだものでした。

八人の名前と玉の名前、映画での配役を見てみました。
姓名玉の名東映映画(1959)角川映画(1983)
犬江親兵衞(仁)大里健太郎真田広之
犬川莊助(義)高島新太郎 福原拓也
犬村大角(礼)南郷京之助寺田農
犬阪毛野(智)沢村精四郎志穂美悦子
犬山道節(忠)里見浩太郎千葉真一
犬飼現八(信)尾上鯉之助大葉健二
犬塚信乃(孝)伏見扇太郎京本政樹
犬田小文吾(悌)山手宏太郎苅谷俊介

それ以前の映画では、配役は方はいまいちわからなかった
 東映(京都撮影所) 監督;河野寿一
1954.05.31里見八犬伝第一部妖刀村雨丸
1954.06.08里見八犬伝第二部芳流閣の龍虎
1954.06.15里見八犬伝第三部怪猫乱舞
1954.06.22里見八犬伝第四部血盟八剣士
1954.06.29里見八犬伝完結篇暁の勝鬨
この映画は見ていないけど、子供のために細切れにして毎週やってました。
中村錦之助や東千代之介の本当に若いころのことですね・・・
[5899] 2002年 12月 4日(水)22:17:44いな さん
re;京 re;京都
[5865] 蘭丸 さん
>長岡京市には、桓武天皇の時代に「長岡京」が置かれました。
は~い、わかっております。わかった上での発言ですから、ご安心くださりませ(笑)

>今後、もし「京丹後市」が誕生すれば、京田辺市のパターンになりますね。
その逆のケースは・・・
たとえば、奈良県の橿原市、桜井市、磯城郡川西町・三宅町・田原本町、高市郡・高取町・明日香村の
中南和7市町村が合併するとして、現在つかっている市町村名はつかわず新市名をつけるとしたら
「藤原京市」が案として出てくるでしょうね。

>私は「京」は京都市だけで充分だと思います。
京都市のすぐ北にある、北桑田郡京北町(数少ない京のつく町)は、編入合併を申入れたそうだけれど
長年、京都にあこがれていたけど京都になれず「京北」だったものが、京都そのものになれるんだから
こんな嬉しいことはない。だから編入で十分なんでしょうかねえ?

これが実現すれば、京のつく町は1つ減ることになります・・・


[5848] Issie さん
>福岡県に「京都(みやこ)郡」というのがありますから,行橋市あたりを中心に広域合併が行われたら
>「西京都市」というのができるかもしれませんね。「にしみやこ市」と読むのでしょうが。
おぉ~っと~、京都の話しをしていたのに、九州がでてくるとは・・・Issie さんらしい(笑)

これっていいですよねえ、ことばの響きが・・・わたしとしては大好きです。
京都と書いておきながら「みやこ」と読ませる、何だかフェイクっぽいところがいいですよね。

ところで・・・裏日本が話題になってましたよね。日本海側がなぜ裏なのかと。
この京都郡苅田町の地図を見ていて気がつきました。瀬戸内側にありました「裏門司」と呼ばれるところが
表門司とは言わないけれど本家の「門司」のほうが北側ですね。
(日本海とは言い難いけど、関門海峡~響灘~日本海と言うことで、そうは遠くはないですよね)
[5897] 2002年 12月 4日(水)22:08:51いな さん
常磐は超広域名でした・・・
[5845] Issie さん
>これは「常磐市」というより,「常磐炭田」に由来するのではないのかな。
その時期(1962)だったらすでに石炭産業は先が見えていて、いまでいうバックアップとしての意味での
跡地活用のための指定でしょうかねえ。

新産業都市・常磐地区(当時の構成)
 平市、常磐市、磐城市、内郷市、勿来市、郡山市、須賀川市、
 石城郡 遠野町・四倉町・小川町・田人村・好間村・川前村・三和村、
 双葉郡 久ノ浜町・大久村
 安積郡 安積町・富久山町・日和田町・熱海町・三穂田村・逢瀬村・片平村・喜久田村・湖南村、
 安達郡 本宮町・大玉村・白沢村、
 岩瀬郡 鏡石町
 田村郡 三春町・田村町・小野町・滝根町・大越町・常葉町・船引町・西田村・中田村・都路村、
 石川郡 石川町・浅川町・玉川村・大東村・平田村
 東白川郡 古殿町
となっていましたから、常磐炭田あるいはそれ以上の範囲なのでしょうか?

狭いと言ったのは間違いでありました。今となっては広く感じないという主旨での発言でありました。
いわき市の1/5構成の常磐市と受け取ったからなんですね。
常磐とは、常陸と磐城の合成の広大な地域のことだったのに・・・大きな勘違いをしておりました。
訂正します。

なお、この新産業都市と工業整備特別地域の財政上の特別措置は、昨年3月末で法案廃止になっています。
[5842] 2002年 12月 3日(火)23:52:23いな さん
ブランドイメージ絶大
京都府内に新設した市名で、旧町名に「京」をつけた事例2件
 (A),旧町名の後に京をつけた・・・乙訓郡長岡町→長岡京市(1972/10/01)
 (B),旧町名の前に京をつけた・・・綴喜郡田辺町→京田辺市(1997/04/01)

これは、ふたつペアで見てはじめて面白い。

新市名候補に「京丹後」ってのがありましたよね・・・
なかなかいい感じ。縮緬の美しさが感じられて、よろしいんじゃないでしょうか?

京都のブランドイメージは絶大なものがあるから、京のつくのはこの先もっと来るかな?
でも、中国(CHINA)で先取りされてるから、使いづらいかな? <北京・南京

「東宇和・三瓶町合併協議会」の資料によれば、総務省の見解は
 (1),同じ字で読みが違う場合・・・×
 (2),異なる表記で読みが同じ・・・○
 (3),同一or類似の町村がある・・・○
この例から行けば、(1)に抵触して×かなあ? 国内で使われてないから○かも?

「南京都市」あたりは、でてきそうな気がするんですけど・・・どうでしょうね

なお、上記の総務省への問い合わせは西東京市が行なったものらしく
それが使い回しされていることが、なぜかお役所らしく感じます。
[5840] 2002年 12月 3日(火)22:02:51いな さん
ありますよ~
[5830] ken さん
>他の旧国名利用地名では、ちょっと考えられない現象だと思うのですが、
>あまり疑問に思う人はいないようですね。

これが、あったんですね~~。
豆州(伊豆の国)の東に、伊東市が・・・

なお・・・周南は、
1962年の工業整備特別地区整備促進法時点ですでに使われています。
 ・鹿島(茨城) ・東駿河湾(静岡) ・東三河(愛知)
 ・播磨(兵庫) ・備後(広島・岡山) ・周南(山口)
この時の名称って、鹿島以外は旧国名ばっかりじゃん。
広域表現をしようとすると、結局のところ旧国名に頼ってしまうんですかねえ・・・

このとき同時に新産業都市が制定されたが、その名称は
 ・道央(北海道) ・八戸(青森) ・仙台(宮城) ・秋田湾(秋田) ・常磐(福島)
 ・新潟(新潟) ・松本諏訪(長野) ・富山高岡(富山) ・中海(鳥取・島根)
 ・岡山県南(岡山) ・徳島(徳島) ・東予(愛媛) ・大分(大分)
 ・日向延岡(宮崎) ・不知火有明大牟田 (熊本・福岡)
こっちほうは、そうでも(旧国名)ないんじゃん。 <だから?こっちのほうが狭い?
(常磐は、五市合併前ですからこの名前なんですね・・・<狭いなあ)

こうやってみると、今回の平成の大合併ではすべての地域で広域化していくわけだから
旧国名・郡名が今以上に多く使われるようになるかも知れないですね・・・
(消滅した郡名まで再浮上の可能性だって・・・<碧海市)
[5838] 2002年 12月 3日(火)20:43:18いな さん
東部丘陵線(リニモ)
名古屋市の東部で、いま新しい手段での鉄道が作られようとしています。
全国公募で愛称「リニモ」と名付け、2005年の営業開始予定のリニアモータカーであります。
<愛知高速交通(株) http://www.a-kousoku-koutsu.co.jp/

名古屋市営地下鉄・藤ヶ丘駅(名古屋市名東区)~愛知環状鉄道・八草駅(豊田市)間の8.9kmを
全線高架方式を9つの駅で結び、時速100kmで走行する計画です。

これまで、愛知県の交通はなぜか南北方向(たて)が整備されてきて、横方向は遅れ気味でしたが
2003年3月開通予定の、名古屋高速道路・四谷~東名・名古屋インターへの延伸(約3km)を含めて、
東方向むけの交通網が整備されることになります。
(名古屋高速はこれを機会に、通行料金を650円→750円(大型1500円)に値上げするよう計画されており
 首都高の700円を上回って全国最高額になるもよう)

これらの計画も、前述の中部国際空港も第2東名も、みんな「2005愛知万博」のための準備なんだけど
肝心の万博のほうが、いまいち盛り上がりを見せずに、ほんとに大丈夫なの? と思うぐらいの
今日このごろであります。

なお、この愛知万博において、メイン会場の青少年公園地区と、サブ会場の海上(かいしょ)地区
(愛知県瀬戸市)間約2000mを高さ約20mのゴンドラで結ぼうという大がかりな計画もあります。
ただ、例によって市民団体による反対運動が、それぞれの計画ごとに起こっているということも
付記しておきます。
[5793] 2002年 12月 2日(月)23:25:12いな さん
北海道新幹線
[5772] TN さん
>念のため、八戸以遠の停車駅を書いてみたいと思います。
>探せば、良いのあるじゃないですかぁ。
ご紹介のページを覗いてきました。

青森-34分-函館-45分-札幌は、なんとももの凄い早さだなと感じましたが・・・
なんだか私が乗ったときは、札幌~函館が1日、函館~青森が半日かかったような
そんな感じの距離だったように、うろ覚えに記憶しています。

いま、時刻表を見てみたら
札幌1317→函館1647 3時間40分なのに、イメージ的に丸1日って感じだったのはタイミングなんですね。
函館1059→青森1327 2時間28分(快速・海峡) 半日以上って感じだけど・・・

これを、あっというまに走りきってしまうんですね。 <北海道新幹線
なぜに、室蘭・苫小牧をすっぽかして、小樽まわりなんでしょうか?その方が近いのかな?
(このさいやけくそで、内浦湾トンネルで、大沼からもぐって室蘭へと短絡ルートはどうだろう)

八戸の人たちは、いま長年の念願を達成した喜びに浸ってるんでしょう。
青森の人たちは、その10年先・・・
北海道は、函館までとか小樽までとか、細切れにせずに一気に札幌まで到達して欲しいものですね。
いつになるんじゃろうか?
[5787] 2002年 12月 2日(月)21:56:55いな さん
名古屋港の3つの橋(名港トリトン)と、第2東名(伊勢湾岸道)
この言葉「名港トリトン」については、ここの皆さんはマニアックだからご存知なのでしょうか?
これは名古屋港の埠頭をつなぐ3つの巨大橋のことで、それぞれが、赤・白・青に塗られており、3つをあわせてトリコトールカラーと言うことになっております。
http://www.ne.jp/asahi/tohyama/muneto/hasi.html

この橋は、伊勢湾岸道と呼ばれる片側3車線の高規格道路でして、東は第2東名として御殿場まで、途中・豊田JCTで東名とクロス、西は第2名神として瀬田まで、途中・四日市JCTで東名阪をクロスする計画になってっております。
現在は、東が名古屋南ICまでですが、今年度中に豊明ICまで延長し国道1号に接続、西は湾岸川越ICまでですが、ここも今年度中に四日市JCTまで延長し、東名阪に接続する予定で連日急ピッチで工事が進んでおります。

で・・・この延長される第2東名高速道路が、実は我が家のすぐそば(500mぐらいの距離)を走ることになりまして、それまで北海道を思わせるのどかな田園地帯だったものが、あっというまに盛り土で埋められたり、田圃の真ん中を太い橋脚の高架道路が出現し、様相は一変しております。
実際に私の家からはその高速道路が見えない(住宅街だから)からいいとは思うのですが、完成したあとには、振動・騒音・排ガス・塵・夜間の光害などなどの、交通公害が待っているんでしょうか? 若干心配気味。

この工事にあたって、その進路にあった市立の幼稚園が立ち退き・移転し、跡地(高架下)に市立の図書館が新設されるなど、住民懐柔策が行なわれたりしております。
で、面白いと思うのが、この計画において新設高速道路は我が町を横断するわけですが、ICは設けられず完全に通過していくことから、市としては面白くなかったんでしょうか、かなりの土地を提供してパーキングエリアを作ることになりました。で、ここにアミューズメント施設をつくって、高速道路利用者の休憩のみならず、下(われわれ近所の住民)からも利用できるようにという構想で工事が進められているのであります。
ですから、来年度ぐらいだと思うのですが、ここが開通した暁には、私の散歩コースが劇的変化を遂げることになります。
場合によっては、ハイウェイのサービスエリアを利用したヒッチハイク?が可能になるかなと、おかしなことも考えております。
[5782] 2002年 12月 2日(月)20:58:33いな さん
この企画、ちょっとまずかったかな~
日本盛り場MAP
<歌の部分>
東京銀座赤坂六本木
札幌(洞爺)すすきの定山渓
仙台青葉国分一番町
名古屋今池広小路広小路より「錦3」のほうが・・・
大阪ミナミ曾根崎北新地
広島薬研堀八丁堀本通り本通りより流川の方じゃないの?
博多中洲天神(柳町)
東京渋谷新宿池袋
<のこり政令指定都市>
千葉栄町
川崎堀之内南町ある傾向がありそう?
横浜伊勢佐木町関内日ノ出町
京都祇園祇園が有名すぎて他に出てこない
神戸三宮新開地福原
北九州銀天街新天町ちょっとトーンが違うか?
<追加分>
多摩方面立川福生小作こんなところでいいっすか?
金沢香林坊行ったことはあるが、あまり記憶に
岐阜柳ヶ瀬ここは、お店の数が凄いと思った記憶が
熊本中通りここは大したもんだと思ったけど
鹿児島天文館行ったのは昼間だったから・・・
( )は、歌詞うろ覚えで自信のない部分

[5757] いわ さん
>私的歓楽街はその時代、職場、収入によって変わっています。
そうですね・・・バブル期には、赤坂・六本木で豪遊していたわけですな?
銀座に出入りするようになったのは、仕事上の信用もあがって、顧客との関係もあって
高級感を追求するようになったとか?
こうやってみると、なんか生々しいデータですね。
上の表
私の付け足し(政令指定都市と追記分)部分を見ると、嗜好があらわれていそうだし・・・
この企画、ちょっとまずかったかな~
実は小学生さん、松戸さん、良い子は決して近寄らないように・・・
[5749] 2002年 12月 1日(日)23:13:22いな さん
中部国際空港(セントレア)
ず~っとず~っと前に前に、神戸の海上空港の話題が出ましたが・・・
実は、私の地元・愛知県では、いま同様の中部国際空港の工事がすごい勢いで進んでおります。
常滑市沖(1.1kM)の伊勢湾に、面積470ha・長さ3,500mの滑走路をもった空港の工事が進んでおります。
  http://www.centrair.jp/

先日、見に行ってきましたが、空港島そのものの埋め立てはほぼ終わっており、
空港島にわたる道路橋・片側2車線のうち1車線も完成しており、ターミナルビルなど空港設備の工事も
始まった模様でした。
でも・・・見に行っても、クレーンがたくさんある島が見えるだけで、こっちからは向こうの様子が
何にも見えるわけもなく「な~んだ、つまんねえ」と言う感じでした。
あれは、高い位置から見なきゃ面白くも何ともないですね(笑)
  http://www.centrair.jp/kouji/photo.html

この空港島への交通アクセスは、名鉄・常滑線が乗り入れをします。(路線延長距離は4.3km)
で、名鉄はこれを機会に常滑駅の高架も計ることから、現在は常滑の1つ手前の榎戸駅で止めて、
高架工事および空港までの延伸乗り入れ工事を進めています。
  http://www.rosenzu.com/rr/rdai021.html

名鉄としては、現状の新名古屋~常滑間でも29分かかっているのですが、所要時間短縮のため
新方式の車体制御方式を搭載した新型車両を投入し、空港~新名古屋を27分で結ぶ計画です。
ここでいう車体制御方式とは、振り子電車のことでカーブでは2度まで車台を傾けて
曲りやすくするそうで、同システムの実用化は私鉄では国内初なのだそうです。

ところで、この空港建設に当っては
・空港島造成のための土砂ですが、かなり早い時期から愛知県幡豆町の山から海上輸送を行なう
  との噂があったのですが、地元(幡豆町)の反対運動もあって計画を断念。
  県が山林を先行購入した費用が、税の無駄遣いになったとか・・・
・また、漁業補償にあたって取り決め以上に裏金が支払われていたとかなんとか・・・
例によって、この手の利権疑惑問題が発生し新聞をにぎわせております。

完成目標は2005年3月(あと2年半)、さらにこれを前出しして1月中には空港としてオープンさせたいと
いま愛知県を中心とした中部は、熱く燃えているのであります。
[5732] 2002年 12月 1日(日)17:45:40いな さん
ハンドルネームに関して4つ
割り込み?チャチャ入れ? HNに関して4つ

[5681] 白桃 さん  ..「白もも ではありません」
>本落書き帳デビュー間もない頃、自分で「白糖」と
>間違えて打ったぐらいですから、「ハクトウ」です。
わたしは、「しらもも」だと思っております・・・いまでも
白百合や白梅のなかまで、清楚で可憐な「しらもも」をイメージしています。
タイピングを間違ったぐらいのことでは、にわかには信じられません。

タイトルバーの色合いも美味しそうだし、何かの拍子でオフミなどで会ったとしたら
「がぶっ」と食べてやろう、と考えているところであります。

----------------------------
[5724] 般若堂そんぴん さん
>「はんにゃどう・そんぴん」と読みます.
うんうん・・・こわ~い顔した、」あの般若ですよね。

それにしても、こっちのほうもタイトルバーの色合いが良すぎて、結びつかないわ・・・
皆さんは、南北線カラーと言われたが、私は南海電車と常磐線を思い浮かべました。

------------------
[5725] TN さん
>皆様(成人向け)、パチンコは人を不幸にするのでやめたほうがいいですよ。
>でるでるさん、のいない隙に埼玉の歓楽街を。

でるでるさん って、パチンコ業界と関係ある人なの?

------------------------
[5655] 実は小学生 さん
>さて、私立中学か公立中学かですが、私立中学に決めました。
来年4月になったら、HNは改名して「実は中学生」さん になるんですよね・・・

その3年後には「実は高校生」さん、その4年後には「実は大学生」さん にその都度改名
していくんですよね・・・
[5716] 2002年 12月 1日(日)14:41:30いな さん
この掲示板の品位を汚したのは私です・・・
日本ギャンブル列島なる書き込みをして、この掲示板の品位を汚したのは私です。
さらに関連発言でカジノや、やくざの親分さんの話題までひきだしてしまって、いっそう堕落させてしまった。
まことに申し訳ございません。みんな私が悪いのです。ごめんなさい。

話題を、まったく変えてしまいます。
歌手・森進一が、デビュー2年後の昭和43年(1968)に出した「盛り場ブルース」
さすがにレコード大賞には選出されはしなかったが、各地の歓楽街で大いにリクエストされ
第1回全日本有線放送大賞を獲得しております。

「盛り場ブルース」
 咲いて流れて 散って行く
  今じゃ 私も 涙の花よ
 どこに こぼした まことの涙
  さがしたいのよ 銀座、赤坂、六本木

 このあと、主人公の女性は、北海道へ行き、仙台・名古屋・大阪・広島・博多と西へと流れて
 結局東京に戻ってきます。(きっと、青春18切符を使った旅行好きの地理マニアに違いない)
 (彼女が、各地のクラブで働いたとは信じるもんかっ!)

さて、地理マニア&大酒呑みの集まる、ここ(都道府県市町村の落書き帳)で、
各地に分散するメンバーと、各地の盛り場を探訪(探索?彷徨?徘徊?)したメンバーの情報で
「日本盛り場マップ」なるものを、ここでまとめてみたいと思いますがいかがでしょうか?

各地の歓楽街(単なる繁華街じゃない)を3つづつあげていきましょう。
(ただし、20歳未満は参加しないようにしてくださいね)
政令指定都市・中核市・特例市ぐらいはカバーしたいと思うんですが、ご協力お願いします。

またまた、この掲示板の品位を汚すことになるとは思いますが、生活密着情報ということで寛大なるご配慮を・・・

なお、「盛り場ブルース」思い出せない方は、サンプル曲をここから聞くことができます。
 http://www.jvcmusic.co.jp/mori/cd/disc/VIDL-30271.html
[5666] 2002年 11月 30日(土)20:20:42いな さん
少しぐらいは・・・
[5660] 雑魚 さん
>設問の趣旨としては、自治体名が発音上、苗字または名前と厳密に一致する事例を想定していました。
あれまあ、お堅いことで・・・ かちんこちんに固いじゃないですか?
あんまり硬いと、折れやすいですよ。 <もっと余裕(逃げ代=あそび)をもたなきゃ

> 「北野たけし」 (北野町 + 武石村)
これを、たけいしむら と私が読んだから、勝手に駄洒落の要素が入ってしまったのかと思われます。
たけしむら と読まなきゃいけなかったんですね・・・<勉強不足を反省

そうですよね・・・ 明石市+三和町=あかしや さんま では、許容範囲が広すぎますね。
いくら懐の広い雑魚さんでも、ここまでいくと甘すぎると、みんなに思われるから、心を鬼にして
厳密に一致する事と言わざるを得なかった・・・のですね~、わかりました。勉強し直します。
[5663] 2002年 11月 30日(土)19:14:27いな さん
2504件前の投稿に対するRES
[5661] ゆう さん
|>1週間前なら覚えてはいても、300番も前じゃあ何のことだったのかと・・・
|どうもすみません。でも300番前、実は6日前なんですよね。このペースは本当に…。
いやいや、ほんとに・・・すごいですね。 目の回るような というのはこういう状態ですね。

では、ここで問題です。2ヶ月半(73日)前だと、何番前になるでしょうか?
答えはタイトルに・・・

----------------------------------------------------
[3159] 2002 年 9 月 18 日 (水) 01:53:21 ゆう さん

>山口県防府市は「ほうふ」しですが、地元でも相当数の人が「ぼうふ」と読んでいるようなのです。
>特に年配の人に多いような気がしてます。
>以上2点について事情をご存知の方いらっしゃいますか?

おじいさん、おばあさんたち達が「ぼうふ」と言っているのは事実です。
長府と防府については2月ごろ、この掲示板でかなりのやり取りが行なわれていたようで、長門・周防それぞれの国の
国府があったからとされています。
「すほう・こくふ」ですから、「ほうふ」で正しいのでしょうけど、なぜに「ぼうふ」なのか?

かつて中国全土を領地とした112万石の大大名毛利輝元が、関ヶ原の合戦で西軍の盟主として大坂城に入ったが
西軍は大敗し、徳川政権下では周防・長門2ヶ国36万9000石に減封された。
この「周防・長門2ヶ国」がいまの山口県で、これを防長(ぼうちょう)2国といいます。
実際に山口県下では、防長交通・防長新聞・防長苑(旅館)・防長商事 などなど多く使われています。
読みはいずれも「ぼうちょう」

そう言うことから、防府は「ぼうふ」であっても、なんらおかしくないわけで、日常的に使われていました。
どちらでも良いとの解釈、馴れたほうが良いとの判断
それも、駅名改称(1962)で三田尻から防府にかわり「ほうふ」と振り仮名がついたことから、
そちらに統一されていったと言うことですね。

なお、同市の有名私立高である三田尻女子高校は、来年度から共学化され「誠英高等学校」に校名変更されます。
[5641] 2002年 11月 30日(土)09:05:59いな さん
悩んだ末に円形発毛症
[5639] 雑魚 さん

問10、にも別解が存在します。
問十)兵庫県 広島県明石市+三和町あかしや さんま
兵庫県 広島県春日町+八千代町かすがの やちよ
兵庫県 広島県竹野町+豊町たけ ゆたか
兵庫県 広島県竹野町+豊町たけのうち ゆたか

私は真面目に考えました。
姓名の順に都道府県が並んでいないなどとは、夢にも思わなかったから
悩んで悩んで悩んで、わからなかった。

おかげで、円形脱毛症に・・・
あっ、逆。 禿頭に円形に毛が生えてきた <円形発毛症
↑ うそですよ、ギャグですよ~  わたしゃ、まだまだ禿げちゃあいない
[5640] 2002年 11月 30日(土)09:02:14いな さん
うえが、ツの飛騨市
[5638] ゆう さん
>いくつかの点でまだ誤解されているようなので、遅れ馳せながら指摘いたします。
1週間前なら覚えてはいても、300番も前じゃあ何のことだったのかと・・・思わず振り返ってみた。
色々ご指摘ありがとうございます。

>>ガイドラインは読んでいて、わかっていながら変な質問するもんだから、迷惑をかけることになりますね。
それでも、完全にわかっていた訳じゃなく、誤解だったと・・・

>これは完全な認識不足だと思われます。各機種とも「ユーザ指向」で独自の「組み込み外字」を実装してきました。Apple社がこれまでもこれからもMac.を使っていくユーザを指向すれば、簡単には変更できないでしょう。
 この、独自の・・・というところに問題があるんですよね。

この問題は、ビデオのVHSとβとの関係のようなものとは違うんでしょうか?
パソコンの場合、98とDOS/Vとの問題が解決?したと思ったら、それまで問題にされなかったWinとMacの関係で・・・

>この問題の解決にはまだかなり時間がかかると思いますが、だからこそそれまではお互いに寛容な態度で望みたいものです。自分では使わないように注意し、使ってしまった人を責めないで問題の存在を伝えるように。
 了解しました。私はいつまでたっても注意を受ける側だとは思うけど・・・

>ところで、吉城郡側が飛「馬單」市ならば、鹿島と鹿嶋の例のごとく高山市側が飛「馬単」市になるということもできるのでしょうかね。まさか。
 おお、この手があったか・・・いやみな手法だけど、牽制球を投げてみるか?
先日の新聞報道では、
「正式な場での使用は飛「馬單」市とするものの、通常は俗字の飛「馬単」市を使用しても差し支えないことを決めた」
とありましたが、この逆でね・・・ <驚くでしょうね、世間が

--------------
注)ゆうさんが元文で書かれた2文字横並びで1文字を見る手法、そのままコピー引用しました。
[5610] 2002年 11月 29日(金)22:12:35いな さん
違和感と慣れについて・・・
広域市名・ひらがな市名については、ここ(都道府県市町村の落書き帳)では、違和感ありなのですが・・・
そうは言いながらも人間の場合、違和感はあってもすぐに慣れてしまうという、悲しい性(さが)があります。

プロ野球に慣れた私たちは、新たな発想でのサッカーチームのニックネームの付け方に違和感を覚えた。
・サンフレッチェ・ガンバ・ベルマーレ・ジェフユナイテッド その後の・レイソル・ジュビロ などに
そんななかで、感覚としてあっていたと思われるのが ・アントラーズ・レッズ・フリューゲルス
(○○○Sの複数形で終わる大リーグ方式に慣れていたからだと思う)

ところが・・・それらは、Jブーム効果もあり、2年で慣れてしまった。
その後の珍奇なチーム名に何とも思わなくなってしまった。 ・コンサドーレ・アビスパ・サガン などなど
慣れというのは恐ろしいものであります・・・

人間の慣れ・・・私の場合
 (1)あれだけ感じた「新しい入れ歯を入れたときの違和感」 2晩でなれてしまう <これはすごいと思う
 (2)「美人は3日で飽きるが、ブスは3日で慣れてくる・・・」と言うことわざ?の真意
  ・・・女房によって実体感的に証明された(信じたくはないけど、それも現実)
 (3)雑魚さんの難解表現、Issieさんの長文 <あれほど分かり難いにもかかわらず次を期待する悲しい自分

だから、飛騨市でも、かほく市でも、ボツにはなったが天草シオマネキ市であっても、実際に使われれば
きっと慣れてしまうと思う。 さいたま市には、すでに慣れつつあるところ・・・
[5604] 2002年 11月 29日(金)21:08:26いな さん
自分を見失ってしまったのでは・・・
[5580] でるでる さん
>「東宇和・三瓶町合併協議会」(愛媛県西宇和郡三瓶町、東宇和郡明浜町、宇和町、野村町、城川町)
>の新市名候補が10点に絞られました。
おお、なんとっ! びっくりしました。この候補を見たときに・・・ ほんとに、大丈夫なんだろうかと

<候補を見たときの感想>
 ・候補10案の中に、地名とおぼしきものが4つしかない、あとの6つは自然現象・植物・色など
 ・地名候補に、・西予・南予 と、逆方向のものが入っていて、位置感覚がはっきりしない
 ・地名候補に、宇和と伊予が混在しており、どうありたいのか方向性がはっきりしていない
 ・「あさぎり」が熊本で決定済みなのに、市だからよしとして候補にあげることへの疑問
 ・あいかわらずの、どこででも適用できそうな「汎用ひらがな市名」(4案)にうんざり

ここの合併協議会は、自分たちを見失っていないだろうか? と心配になってきました。
もともと、東宇和郡全町と、西宇和郡5町のうち八幡浜市で分断・隔離された三瓶町との合併だから
難しい面が大いにあるというのは理解をするのですが・・・
(東西南北宇和郡の配置(Tの字の、横棒が西東で、縦棒を北南に分割)にも問題があるとは思う。)

まず自分たちの位置は、愛媛(伊予)の西なのか南なのかを確認していなきゃ、まずいですよね。
南宇和郡5町は、新町名を愛南町に決定したが、候補時には「なんよ」「南うわ」があったけど
この場合は、誰が見ても南であることは間違いなかったから納得感はあった。
今回のこの5町について言えば、少なくとも地図を見る限りにおいては、伊予の南とは言い難いし、
西宇和は佐多岬半島各町の合併時(伊方町・瀬戸町任意合併協議会)が使うことが相応しいと見える。

第3案の宇和(うわ)は、飛騨市と同様にブランドドメインの占有であり、西南北宇和郡15町村と
八幡浜・宇和島両市からの反発は必至ですねえ。
飛騨市同様に、先例はあるし法的に問題はない・・・なんて言うのだろうか? <協議会議長

光市がすでにあるのに「ひかり市」、佐倉市がすでにあるのに「さくら市」を提案したり
なんだかこの案は、二番煎じ感や、「ここはどこ?あたしは誰?」的な感じを受けるのは私だけか?
合併協議会として、こう持っていきたいとの意志が見えないのが、なぜかしら残念ですね。

そうしながらも、この10案の中から選べとなると、私としては第2案の五和(いつわ)を選びます。
「宇和の5つの町が合体して、平和・人の和を大切にして、和やかな生活をしていくことができるように・・・」
[5601] 2002年 11月 29日(金)20:43:30いな さん
地区割
[5540] ken さん
|それと高校野球の地域区分[5500]
|> 調べるのに時間がかかったうえ、スペースをさいた割には、実がなかった。
|と、おしゃってますが、区域の「名称」のつけ方は示唆に富みますね。面白いです。

そうですよね~。
私はそこんとこが大好きでして・・・ここ(都道府県市町村の落書き帳)へのデビューは
高校野球の地区割りに関するネタでした。 <漫画ではどういう高校が甲子園に出場したか?

いまは、47都道府県から全部出場できますから、そういう興味はなくなったが
逆に記念大会時の増枠(第80回記念で、埼玉・千葉・神奈川・愛知・大阪・兵庫)が面白い。

47都道府県から全部出場する場合は、予選参加チーム数が地域によって極端に違うから
一票の格差では法律違反に問われるレベルの、1校の格差がそのまままかり通っている。
<2002年夏における、高校野球1校の格差>
MAX神奈川県205校
MIN鳥取県26校その格差はなんと 7.88倍

高校ラグビーの場合
全県1代表を基本にしながら、大阪だけは3校出場ですね。<すごい格差がありそう・・・

話題を元に戻して、高校野球の地区割り名称
・京都と滋賀を併せて、京津と長いあいだ呼んでいたようですが、これは変ですよね。
 京津(けいしん)とは、京都と大津という意味ですから、滋賀県全域じゃない疑惑?
 (第1回から第37回までが京津、第38回から第59回までが京滋)
 実際に滋賀県は、予選で京都になかなか勝てず、甲子園初登場は戦後の第35回大会
 1953年(昭和28年)の八日市高校までかかっています。

・岐阜と三重を「三岐」というのも面白いですよね。朝日新聞の高校野球以外では、それほど
 使われることのない言葉なのですが・・・なぜか三岐鉄道がありました。
 不思議といえばこの三岐鉄道、近鉄富田~西藤原(四日市市~員弁郡藤原町間・26.6km)で
 この間岐阜県はまったく通りません。にもかかわらず三岐とは・・・
 (将来計画として岐阜県関ヶ原方面を目指す野望があったのだろうか?)

・静岡と山梨との「山静」というのは、ちとつらい?
 隣と言うには隣なんだけれども、例の南アルプスや富士山がその間を遮っているんだから。
 いまでこそ、特急・ふじかわが走ってるけど、身延線が唯一の連絡路だったんでしょうね。
 富士~甲府間88.4kmを今でも2時間半以上かかっているんだから、昔はもっとだったと思う。
[5599] 2002年 11月 29日(金)20:30:48いな さん
削除しました
[5598] ゆうさん
ご指摘の通りでした。
あまりにみっともなく恥ずかしいので、削除してしまいました。

ほんのわずかな時間だったけど・・・ ごめんなさい。
[5577] 2002年 11月 29日(金)00:48:56いな さん
岐阜県飛騨市
[5542] ぶじこれきにん さん
>愛知に旅行に行った折飛騨市でもめていた。
[5540] ken さん
> モラルというか仁義の問題でしょうけど、飛騨市問題や、有名地名先取り命名方式とも通じるところがありますが。

飛騨市については、ここではドメイン先取りとの評価ですが、地元新聞での関係者談話と論調を抜粋してみます。
     (中日新聞・11/25夕刊より)

新市名は「飛騨」      周辺自治体・地域の総称と反発

岐阜県吉城郡の古川、神岡町、河合、宮川村でつくる飛騨四町村合併協議会は25日、2004年2月1日までに誕生を目指す新市の名称を「飛騨(ひだ)市」と決めた。岐阜県内で合併に向けて新市名を決めたのは四番目だが、飛騨地方のほかの市町村には「飛騨は地域全体の総称で、一部地域だけが使うのはいかがなものか」という声もあり、反発が予想されている。

法的に問題ない
飛騨四町村合併協議会会長の松井靖典・河合村長の話
住民の皆さんの切なる思いを実現でき、安堵している。歴史的に由緒ある『飛騨』の名に恥じないような市に住民も一緒になってしていきたい。(批判については)気持ちもわかるが、全国的に事例もあり法的に問題はない。『飛騨』という名前を高めることで、飛騨全体のイメージもあげられると思う。

県によると、新市の名称については「同一にならないよう配慮すること」と通達があるだけで、法律の制限はなく、事実上は早い者勝ちに近いという。もともと、旧藩名や国、地域名をつけた自治体は、県内の美濃市をはじめ宮崎県日向市、岡山県備前市、三重県伊勢市、青森県むつ市などたくさんある。
また、飛騨四町村合併協議会の調べでは、今年四月に香川県の五町村合併で誕生した「さぬき市」では、決定の過程でクレームはなかったという。
[5566] 2002年 11月 28日(木)22:14:39いな さん
愛知県内でのJR新駅
[5483] ムンク さん
>今後は、大高南駅が地域の区画整理などと共に新設される計画があります。
さらに・・・
笹島貨物駅跡地付近の話もあったですね。
リニアが通る場合の「リニア名古屋駅」も笹島貨物駅跡地の活用だとか・・・

>名古屋地域はJRの駅間が長かったので、これで少しは緩和される感じです。
これはほんとにそうですよね・・・
<追加前の駅間距離>
 ・名古屋~熱田(5.2km)
 ・大高~共和間(4.1km)
 ・大府~刈谷間(4.9km)
 ・刈谷~安城間(7.9km)
 ・安城~岡崎間(7.8km)
 ・岡崎~幸田間(7.4km)
 ・幸田~蒲郡間(7.9km)
三河地区の等間隔性は、なんともはや・・・きっちりしているというか、驚きですね。

で、サービス向上ということで昭和40年代以降の新駅追加ラッシュもすごいものがある。
東海道線・名古屋~蒲郡間の追加駅数は8駅になります。<さらに計画は+4あり

名古屋-(1)-2-熱田-・-大高-(1)-共和-大府-1-刈谷-(1)-2-安城-1-岡崎-(1)-幸田-2-蒲郡
(数字が、追加された位置と駅の数です。()内はさらなる追加計画のあるところ)
追加されたのは北から・尾頭橋・金山・逢妻・東刈谷・三河安城・西岡崎・三ヶ根・三河塩津
追加計画は、北から・笹島地区・大高南地区・三河塩田地区・南岡崎地区

列車本数の増加もあって、どんどん交通の便がよくなってくるけれども、自動車優位は変わらない愛知県の交通事情
[5562] 2002年 11月 28日(木)20:26:14いな さん
RES<ギャンブル列島
[5528] いわ さん
>いくつか補足を
ありがとうございます・・・表の訂正をしておきます。
中津競馬も廃止になったことは知っていたのですが・・・

豊橋競輪は、来年度の廃止を打ち出したのですが、組合からの補助金増額で
赤字にならないことがわかったからと、継続すると発表しました <なんなんですかねえ

[5521] わたらせG さん
> 高校の時の先生が、「両毛ギャンブル線」と言っていたのをふと思い出しました。
なるほど、いわれてみれば・・・そうですね~
上州の人は博打好きが多いんだろうか? <忠治さんのお膝元だから・・・?
(福岡県で需要が多い(多かった)のは、理解できるような気がするけど・・・)

[5516] 雑魚 さん
>水戸 ICと 「ツインリンク茂木」 を結ぶ経路が輻輳する為、休日の夕方は
結構な渋滞となります。
>(私自身は、ギャンブル、麻雀、宝くじの習慣は皆無ですが。)
これだったら、自己嫌悪じゃなく他己嫌悪じゃないですか。ギャンブル好きな人達のために、
まっとうに生きる市民が迷惑を受ける・・・
よくないことです。

あのでかい表、つくるのが難しかった。
「なし」で空白にするのが、なかなかうまくいかず、何のためにこんなことを・・・と思いながらの昨晩でしたが
みんな並べて表にすることで、濃淡が見えてくるし、空白部分にもそれなりの理由があるんだと理解すれば、
表にした意味も出てきます・・・
[5559] 2002年 11月 28日(木)20:00:07いな さん
アントラーズの鹿嶋
[5507] ちゃっきー さん
> ガンバ大阪のホームタウンは吹田市のみです。大阪市はセレッソ大阪です。
[5540] ken さん
> 他に2チームありますよ。
> 浦和レッズと、大宮アルティージャ。
わお、そうですね。
そういえば、清水エスパルスもまもなく同様の事情で、そうなりますね。

> 逆に湘南の方は、ほっておくと一致するかも。
そうそう、それだったらチーム側が「先見の明がある」なあと、思ってしまう・・・
それにしても、チーム強化に先見性が欲しい <ベルマーレ

私が「数少ない、ホームタウンの名称とチーム名が違う例です。」でやめとけばいいのに
その後ろに、(他には、平塚の湘南)と余分なことを書いたがために、皆さんにご迷惑を
おかけいたしました・・・いかにも、それしかないように見えたですね <反省

[5540] ken さん
> それはさておき、本家取りの問題は、
私のあそこでの発言の主旨は、配慮した本家が消滅になった場合、改名するのだろうか?
と言う疑問だったのですが、今回の場合はホームタウンとしてチームのことを考えたら
やるんじゃないかなと思ったわけです。
まあ、数年先に結果がはっきりするとは思いますが・・・見届けたいものです。

ところが[5530]にて、桃象@国仲涼子ファンさんからのご指摘は
> 鹿嶋市の南北に拡がる「鹿島」郡は江戸時代は「鹿嶋」郡と書く方が一般的でした。
ということで、ちょっと驚いてしまいました。
無理にねじ曲げて、ただ単なる同名回避のためにそうしたんだと思っていたから
目から鱗というか、聞いて驚く意外な事実というか・・・<無知を深く反省

ということは、市としての改名はないのか・・・
[5514] 2002年 11月 28日(木)00:09:00【1】いな さん
日本ギャンブル列島
いま日本で法的に認められている公営ギャンブルとは ・競馬(中央・地方)・競艇・競輪・オートレースの4つだけ
これらの、都道府県での分布状況をみてみます。

中央競馬地方競馬競艇競輪オートレース
北海道札幌札幌函館
函館北見
岩見沢
帯広
旭川
門別
青森青森
岩手盛岡
水沢
宮城
秋田
山形上山
福島福島いわき平
茨城取手
栃木宇都宮宇都宮
足利
群馬高崎桐生前橋伊勢崎
埼玉浦和戸田大宮川口
西武園
千葉中山船橋松戸船橋
千葉
東京東京大井江戸川京王閣
平和島立川
多摩川
神奈川川崎花月園
川崎
平塚
小田原
山梨
長野
新潟新潟(新潟)弥彦
三条
富山富山
石川金沢
福井三国福井
静岡浜名湖静岡浜松
伊東温泉
愛知中京中京蒲郡名古屋
名古屋常滑一宮
豊橋
岐阜笠松岐阜
大垣
三重四日市
松阪
滋賀びわこ大津びわこ
京都京都京都向日町
大阪住之江岸和田
兵庫阪神園田尼崎甲子園
姫路西宮
奈良奈良
和歌山和歌山
鳥取
島根(益田)
岡山児島玉野
広島福山宮島広島
山口徳山防府山陽
下関
徳島鳴門小松島
香川丸亀高松
観音寺
愛媛松山
高知高知高知
福岡小倉荒尾若松門司飯塚
芦屋小倉
福岡久留米
佐賀佐賀唐津武雄
長崎大村佐世保
熊本熊本
大分(中津)別府
宮崎
鹿児島
沖縄
(  )は、H14年11月現在すでに廃止になったものです。

まったくないのが、秋田・宮城・長野・山梨・鳥取・島根・宮崎・鹿児島・沖縄の9県
いちばん多いのが、福岡で9カ所、全種フルカバーされています。

実は小学生さん、松戸さん <良い子は、決して近づかないように
[5502] 2002年 11月 27日(水)22:01:37いな さん
鹿嶋のアントラーズ
茨城県鹿嶋市をホームタウンとする、サッカーJ1の鹿嶋アントラーズですが
Jクラブの中でも数少ない、ホームタウンの名称とチーム名が違う例です。(他には、平塚の湘南)

ホームタウンの茨城県鹿島郡鹿島町が大野村との合併・市制施行にあたって、
新市名称を佐賀県鹿島市との同名回避のために、山へんに鳥の「嶋の字」を使って、鹿嶋としたわけですが・・・
(こじつけもいいとこだけど、長嶋茂雄氏があまりにも有名だったから、それなりに納得してしまった)

じつは本家の、佐賀県鹿島市は、武雄市と杵島郡山内町、藤津郡の3町(太良町・塩田町・嬉野町)との
合併計画が持ち上がっております。
推進団体は「杵藤西部地区任意合併協議会」で、04年12月末日をめどに対等合併、新市名称は公募だそうですが・・・

<この場合の疑問>
佐賀の新市名が、鹿島以外に決まった場合には、茨城県鹿嶋市は、名称変更し茨城県鹿島市となるだろろうか?
やるかもしれないですね・・・なぜだか、そんな気がする。
<この場合の危惧>
この杵藤西部地区任意合併協議会での新市名公募が、全国公募だったとしたらどうだろう?
茨城県から、鹿島奪還のために、鹿島以外の名前(有明・西佐賀・杵藤・杵津・島津・藤島などなど)での応募が大量にあったりして
ちょっと、勘ぐり過ぎかなあ?
[5500] 2002年 11月 27日(水)21:18:30【1】いな さん
re;三・四府県統合案
[5462] ニジェガロージェッツ さん  「三・四府県統合案」

>それぞれ州(道)の名称や州都(道都)を推理してみるのも楽しそうですが、
>私自身、想像力の欠如と地理知識の無さから、ここでは組み合わせのみ書き込みとさせて頂きます。
そうおっしゃらずに、考えてみましょうよ(笑)

私はあの表を見たときに、高校野球・夏の大会の代表の地区割り表を連想してしまいました。
いまは49代表(1978以降)ですがここに来るまでには、出場数の拡大とともに、何度も何度も地区割り変更が
行なわれてきておりますから、参考になる事例があるやも知れません。
(高校野球の場合、なぜか大阪・兵庫が偏重されていますから、この点を勘案しながら見る必要あり)

(1)初めて全国が出そろったときの地区割(大正9年(1920)第6回大会・15校)
% 北海道
東北岩手・山形・宮城・福島青森・秋田は不参加
関東栃木・群馬・茨城・千葉埼玉は不参加
京浜東京・神奈川
甲信山梨・長野
東海静岡・愛知・岐阜・三重
北陸新潟・石川・福井富山は不参加
京津京都・滋賀
大阪
兵庫
紀和和歌山・奈良
山陽岡山・広島・山口
山陰鳥取・島根
四国香川・徳島・高知・愛媛
九州福岡・佐賀・長崎・熊本大分・宮崎・鹿児島は不参加
まだ、全国普及してなかったんですねえ・・・

(2)戦後2回目のときの地区割(昭和22年(1947)第29回大会・19校)
% 北海道
奥羽青森・岩手・秋田
東北山形・宮城・福島
北関東茨城・栃木・群馬
南関東埼玉・千葉・神奈川
東京
信越新潟・長野
山静山梨・静岡
東海愛知・岐阜・三重
北陸富山・石川・福井
京津京都・滋賀
大阪
兵庫
紀和和歌山・奈良
山陽岡山・広島・山口
山陰鳥取・島根
四国香川・徳島・高知・愛媛
北九州福岡・佐賀・長崎
南九州熊本・大分・宮崎・鹿児島
う~ん、これは高校野球の勢力地図であって、参考にはならネ「ですね(残念)

(3)全県1校となるまえの地区割(昭和47年(1972)第54回大会・30校)
北北海道北空知・十勝.・釧根・北見・旭川・名寄
南北海道函館・小樽・室蘭・札幌・南空知・
北奥羽青森・岩手
西奥羽秋田・山形
東北宮城・福島
東関東茨城・千葉
北関東栃木・群馬
西関東埼玉・山梨
東京
神奈川
北越新潟・富山
長野
北陸石川・福井
静岡
愛知
三岐岐阜・三重
京滋京都・滋賀
大阪
兵庫
紀和和歌山・奈良
東中国鳥取・岡山
広島
西中国島根・山口
北四国香川・愛媛
南四国徳島・高知
福岡
西九州佐賀・長崎
中九州熊本・大分
南九州宮崎・沖縄
鹿児島
こうしてみると、長野は高校野球先進県なんですかねえ・・・
調べるのに時間がかかったうえ、スペースをさいた割には、実がなかった。
[5495] 2002年 11月 27日(水)21:02:12いな さん
re;沼津
[5457] Issie さん < 東海道特急
>新幹線開業前の「白紙改正」である1961年10月改正後に東海道本線を走っていた
>下り昼行特急(つまり夜行寝台特急は除く)の停車駅を見てみましょう
このデータは、すごいですね・・・感動いたしました。
このときの「こだま」は、ビジネス特急・東京~大阪6時間50分 というやつでしょうか?
そういう歌まであったですよね。

この表を見て真っ先に感じるのは、熱海重視と静岡・浜松・米原の軽視でしょうか。
私が、今の感覚で感じているだけで、当時はこの程度が妥当な評価だったんですかねえ・・・?
沼津は、この時点では 静岡・浜松と同レベルとみていいんでしょうか?

いちばんはじめの新幹線構想時に誘致活動をしたけれど、熱海からの距離が近すぎるとの理由で
御殿場線分岐の重要ポイントにもかかわらず、実現できなかった。
その後の中間駅追加にあたって、真っ先に三島が追加された。沼津としてはおさまらない。
「三島の方が熱海に近いズラ」 アピールしたけど、時すでにおそし・・・
これ以降、沼津はなぜか目立たなくなっていくんですねえ <あさぎり号新設までは(鉄道マニア)

これについて言えば、三島の新幹線駅ができる前は、新幹線の修理基地があったことはわかるが
東海道本線があれほど近くだったとは、気付かないぐらいの感覚だったのに・・・
新たに線路を引く時点で、すでに作戦が展開されていて、沼津ははめられたのではなかろうか?
(すごい策士がいたんだろうか?)

[5492] Issie さん
>沼津に新幹線の駅を誘致したとして,沼津市や静岡県にどれだけの政策と展望があっただろうか。
これは、ちと厳しいとは思いますが、そうかもしれませんですね。

--------------------------------------------
<線路を引く時点で新駅追加が予想できた場所>
 ・山陽本線厚狭駅付近 ・山陽本線厚東駅付近
 山陽本線に乗っていると、いずれも新幹線線路がす~っと近づいてて離れていきます(ように見える)
 厚狭は美祢線分岐駅、厚東は宇部線分岐とはちょっと離れるが宇部市街に連絡させるにはここ。
 小郡~新下関間で、新駅追加があるならいずれかだろうと思っていたら、厚狭駅が追加されました。

 厚東は、いまでは無人駅となっているようですが、もう脚光を浴びることはないんでしょうねえ。
[5459] 2002年 11月 27日(水)01:08:30いな さん
タイトルの文字化け現象
[5446] いわ さん
>私もタイトルの文字化けやってましたね、

[5435] いわ さん
> 「Re:意図せぬ再投稿を防ぐ方ヒ」
[5418] 般若堂そんぴん さん
> 「意図せぬ再投稿を防ぐ方ヒ」

この件ですけど・・・私も同様なことを危うくやりそうでしたので、報告しておきます。
タイトルの一番最後の文字が「法」になった場合に「ヒ」と見えるようです。
これは、カタカナのヒとは違うようで、記事検索・タイトル検索には、引っ掛かりません。

法も、途中にある場合には正しく見え、一番うしろに来たときにのみ、おかしくなるみたい
法事・法要・法律は問題ないけど、方法・手法・違法・憲法はダメなんです。
(プレビューでやってみたら、すぐにわかります)

私の場合、プレビューで気づいて、変だ変だと悩んだあげく、タイトルを変更しました。
方法という表現をしないようにしたわけです。

まもなく解決するバグだと思われますから、暫くはしっかりプレビューするということで
対応していきましょう・・・
[5458] 2002年 11月 27日(水)01:05:51【1】いな さん
平手酒造株式会社ではありませぬ・・・
[5455] 白桃 さん
>ところで、教えていただきたいのは平手ミキは、酒造か造酒か……
これは、造酒のようです。
戸籍謄本見た訳じゃないから、真実とはいいきれないけど、少なくとも、浪曲・講談・歌謡曲の範囲では

>飯岡と笹川のどっちの味方をしたのでしょうか?
笹川の繁蔵の用心棒ですね。
この大利川原の決闘では、笹川の繁蔵が飯岡の助五郎に圧勝するのですが、
北辰一刀流の使い手・用心棒の平手造酒は、助五郎一家の複数による竹やり攻撃で惨殺された
その数年後、笹川の繁蔵も飯岡の助五郎によって闇討ちにされのだそうです・・・

>大利根無情の歌詞の中にでてくるお寺(確か妙○寺)の名前と場所…
息をころして 地獄参りの 冷や酒飲めば 鐘が鐘が鳴る鳴る 妙円寺 <歌詞はこうです。
でもこの妙円寺あこの近辺には見あたらないですねえ(伊集院と京都が有名みたい)
「平手造酒の墓は、千葉県香取郡東庄町笹川い五九七の延命寺にある」のだそうです。
[5453] 2002年 11月 26日(火)23:16:53いな さん
伊予○○、紀伊○○、会津○○、越後○○、三河○○
[5438] ヒロオ さん
>愛知県のJR・名鉄の駅は頭に「三河」と付く駅が多いので、私は憶えづらいです。
>どうにか考えられなものですかねえ・・・
これって、なんなんだろう? どうにか考えられないかと、私に言っているとは思えませんが・・・

子供っぽい反論と質問
 1,愛知県で頭に付くのは三河だけじゃなく、尾張・知多もありますよ
 2,愛知県で頭に三河と付けるのはJR・名鉄だけじゃなく、愛知環状鉄道・豊橋鉄道がありますよ
 3,三河と付く駅が多いので憶えづらいそうですが、「伊予」の付く駅は覚えられましたか?
 4,三河と付く駅が多いので憶えづらいそうですが、「紀伊」の付く駅は覚えられましたか?
 5,三河と付く駅が多いので憶えづらいそうですが、「会津」の付く駅は覚えられましたか?
 6,三河と付く駅が多いので憶えづらいそうですが、「越後」の付く駅は覚えられましたか?

>確かに地域に根付いた駅は必要です。その見極めが大事ですね。
請願駅だから、JRは赤字覚悟でやっているとも思われませんが・・・見極めは誰がしてるんですか?
昔で言えば国鉄総裁ですか? いまは、JR各社の社長さんですか?
企業経営として成り立つとの判断の上で「自分が建設しなくてもいいから、もっけの幸い」と言いながら
やってるんじゃないんですか?
いくら請願しつづけても、作ってもらえないところだってあるんだから、そう言うことですよね。

[5447] ヒロオ さん
>なにやら敵視されているような感じですが
これに関しては、全くちがいますよ。個人的感情は入ってはおりませんから・・・
(この発言の、上半分はおちょくりに対する、ささやか抵抗が入ってるかも知れないけど)

たまたま意見の違う[5402]に対する反論を、中味の違いをわかりやすくするために3分割したことで
立て続けの反論だったから、そのように取られたのでしょう。申し訳ないです。
ぜんぶ合体させて一つにしたんでは論点がボケるでしょうから、と配慮したんですけどね。
そのように感じられたと言うことは、私の不徳の致すところ・・・反省します。
[5449] 2002年 11月 26日(火)22:38:17いな さん
こんどは「大利根無情」
[5419] 白桃 さん
タイトルでご指名ですね・・・ テーブルチャージのほかに指名料がつきますので、ご承知おきください。

>潮来笠の「かさ」を傘と打ってしまいました。
これについては、言おうか言うまいか・・・まあ、重箱的でもよくないしと、笑って容認いたしました。

>潮来笠のストーリ、よくご存知ですね。白桃知りませんでした。
ぎゃは・・・そこまで言われると、お恥ずかしい。
あそこに書いたのは私のオリジナル。あの歌詞から浮かんできたイメージだけです。<誤解あたえて反省
あの映画、予告編は見たけど本編は見ていないから・・・
-------------------------------
潮来笠  製作=大映(京都撮影所)
 1961/01/27 白黒 大映スコープ
 監督;井上昭
 出演;小林勝彦、近藤美恵子、小桜純子、丹羽又三郎、橋幸夫
----------------------------------------------------------

>いなさんは、ひょっとして伊那の勘太郎さんだったのですか。
はい、そうです。その通り・・・
これに関しては、実は小学生さんに説明してあります。[4399]
でも、「いなの、かんたろう」ではなく、本当は「いなかの、んたろう」田舎呑太郎ではないのかと(笑)
お酒呑みみたいでなかなか良い名前だなと、一人で喜こんじゃってます。 <第2HNにしようっと

>森(静岡県)、吉良(愛知県)、飯岡(千葉県)なんか、どっかと合併してなくなりそう?
そうですね・・・
そういうときにこそ、広域地名が生きてくる
遠州・森の石松、信州・佐久の鯉太郎、三州・吉良の仁吉どん、伊賀・神戸の長吉っあん
彼ら今ごろ生きていたら、顔役だから合併協議会の役員さんになってるかも・・・ですね。

あ・・・忘れるところだった。おミッちゃんの住んでるところは何処かというクイズ[5393]
答えは、佐原  だと私が勝手に決めたけど・・・
ヒントは、(1)潮来の隣、(2)利根川沿い ってことだけですが、これで決定

佐原といえば・・・
  佐原囃子が聞こえてくらあ~
  想い出すなあ~、御玉ケ池の千葉道場を
  くっくっく…平手造酒も今じゃやくざの用心棒
  人生裏街道の、枯れ落ち葉か・・・
がイメージされます。
昭和34年(1959)発表の曲なんだけど、ついこないだまで聞いていたような。

なお、佐原には字名で、佐原イ、佐原ロ、佐原ハ、佐原ニ、佐原ホ と
カタカナ符号の連続する字名がありました。それも駅前や市役所付近
地図で発見して、ちょっとした驚きでした。
[5445] 2002年 11月 26日(火)22:18:32いな さん
「武信」を公式見解ということで、いかがっすか?
[5405] Issie さん
>これじゃあ,「武信」にしろ「信武」にしろ定着はしないな。
[5385] Issie さん
>「信武」なのか,「武信」なのか。
これって、略称でどっちが良いかという論議だったら、自分の国を上にしたいんですよねえ。
日中と中日、日韓と韓日、日朝と朝日・・・などなど
サッカーワールドカップでは、韓国から「KOREA-JAPAN」で契約したはずなのに、
日本のパンフでは「JAPAN-KOREA」になっているではないかとクレームがついたり・・・とか

>武蔵(埼玉県)と信濃(長野県)が直に接する区間というのは思ったよりも短いのですね。
ここの県境の端っこで、甲州(山梨県)とも境を接するところ(3県境)にある山が、
甲武信ヶ岳(こぶしがたけ)・海抜2475m
これ3つの国の合成名ですね。 まあ、この並べ順を尊重して、埼玉と長野の隣接国略称は
「武信」ということで、いかがでございましょうか?

[5424] にて、TN さんも甲武信ヶ岳からの発想で言われていますし
(やっぱ、同じこと考えるもんだよなと感動)
「武信」をここのサイトでの公式見解と言うことで、いかがでしょうか?

>秩父郡大滝村と南佐久郡川上村の間だけ。車で(一応)越えられる峠道は中津川林道だけ。
ここらに、「大菩薩峠」ってのがあるはずなんだけど・・・あぁ、あったあったっ!
おお、塩山市なんですねえ <初めて知った <このサイトのおかげ

この大菩薩峠、海抜は1897mもあるんですねえ。
ここを、かの「机龍之介」は、着流し・編み笠の姿で歩いて登っていったんですね。
そして、巡礼のお爺さんを・・・
[5443] 2002年 11月 26日(火)21:59:12いな さん
真の狙いは構造改革
[5403] ヒロオ さん
>誤解のないように言いますが、総務省の方針として数を減らすことは考えられておりません。
>総務省が考えているのは「自立した行政」ということです。
>つまり国からの地方交付税を当てにしない行財政ということです。
わかりました・・・

あなたが、そのように考えられていると言うことは、狙いどおりの展開ですから
これまでの、PR効果があったと十分に判断できます。
ありがとうございました。これからもその主旨でよろしくお願いします。

・・・と、総務省から感謝されることでしょう。
真の狙いは構造改革 <費用の削減 <絶対数を減らさないと削減は不可
枝葉の一部分だけを見ていては、幹や根すなわち根幹の部分が見えにくいと言うことですね。
[5441] 2002年 11月 26日(火)21:21:11いな さん
わかりにくいです・・・
[5402] ヒロオ さん
このさい、名鉄の東岡崎とJRの岡崎駅を統合する必要があるかも
これについては主旨が理解できません。
かつて、この間に路面電車が走っていた区間をどうやって統合しようとするのか?

>岐阜羽島ではなく大垣あたりならできてもよかったかもしれないとも考えております。
これも同様ですが・・・
昭和30年代にそのように主張されれば良かったかもしれませんが、今となっては
現実的じゃないですね・・・(あのころの地元での歴史はすさまじいのがある)

一連のご意見は、なんだか話しとしておかしいように感じます。
反省はいいのですが、過去を否定したところでしょうがないと思います。
「現実を正しく見て、将来を考える」 ということだと思うのですが・・・
[5439] 2002年 11月 26日(火)21:12:21いな さん
ぜんぶ聞いてからにしましょう・・・
[5402] ヒロオ さん
>東海道新幹線(東京~新大阪間)で私が不要と思う駅は、
>東から熱海→新富士→掛川→三河安城→岐阜羽島→びわこ栗東(予定)です。
なかなか思い切ったご発言で・・・

>これはほとんどの人が共感するのでは?と思いますね。
いや、しないと思いますね。
誰のためにあるのかを考えたら、答えはすぐに出ると思いますね。

東海道新幹線についてはあがっていますから、のこりの
山陽新幹線・東北新幹線・上越新幹線・北陸(長野)新幹線それぞれでの
あなたが、不要と思う駅をあげてください。
(整備新幹線についても同様にできればお願いしたいです。)
それが出そろってからの議論にしたいと思いますが、どうですか?
きっと、たくさんの人から意見を聞くことができると思いますよ。
[5437] 2002年 11月 26日(火)20:47:58いな さん
請願駅について考える
[5402] ヒロオ さん
>新幹線三河安城駅でさえ、「必要ない」と私は思っているのに(地元のみなさん、ごめんなさい)
>これ以上愛知県内に必要ない駅がつくられようとしているとは・・・。ビックリです。
これって、タイトルの「高速鉄道の誘致を考える」ということも含めて判断するに、かなりの誤解だと・・・

私が言ったのは「さらにもうひとつ、刈谷~東刈谷(3.5km)間に、新駅建設の計画があるのだそうです」
であって、東海道線のことです。高速鉄道ではなく、各駅停車のローカル線のことなのですが?

地元民の要望する位置に、地元負担で駅をつくる =請願駅
結構じゃないですか・・・小口多回化という物流の基本にも沿っていて、なにもおかしくない。
実際に利用する地元として、その必要があるから費用負担してまで請願しているわけですから
利用しない人が、とやかく言う筋合いのものでもないと思いますが・・・いかがですか?

強いて言うならば、駅が増えることで全体の時間がかかってしまうと言うことでしょうが
快速・新快速・特別快速は止まりませんから、そちらに乗っていただければ迷惑はかからないから。

全線・全駅踏破したひとは、追加された新駅にはそれだけのために、やってくることになるけども
それはそれで、上乗せの達成感があるのでは・・・
[5436] 2002年 11月 26日(火)19:59:46いな さん
豪華な粗品
[5401] 雑魚 さん
>げげ、もう解かれてしまった。もう少し手間取る事を期待していたんですけどねえ。
いや、真剣になって取り組みました。
頭の勉強になりまして、たいそう良かったと思っています。

問2・胡馬北風 と 問8・行雲流水 がわからずに、一心不乱の辞書引きでした。

>正解者には豪華な粗品を、などと真面目に考えていましたが、危ない危ない、撤回します。
あのですねえ・・・
私の場合、お粗末な豪華景品は貰ったことはありますが、その逆は経験ないので、ここは
ぜひぜひ豪華な粗品をいただきたく、がんばりました。花丸だけでは納得できませんよっ!

コピー版ローレックスとか、複製ビトンとか、贋物シャネルとか
そういうものが、豪華な粗品(豪華に見える粗悪品)というんですかねえ・・・

>それはそうとして、余りにも早く解かれてちょっと悔しいのでもう一問出題。
あはっ!・・・こんどのやつは、追従不可能 <見ただけでギブアップ宣言
[5399] 2002年 11月 25日(月)22:29:41【1】いな さん
いま、単独市制は・・・?
[5358] ヒロオ さん
>しかし単独市制施行に向けてがんばってほしいですなあ。
これに関して、ひとこと・・・

今回の平成の大合併のねらいは、市を増やすことではなく、市町村の数を減らすこと。
3,000を、1,000程度にまで減らすことに意義があるのだということで、進めているとの認識ですが・・・
そうした際に、これまでの基準(50,000人で市昇格)どおりでの単独昇格は意味がないのではないでしょうか?

総務省が、合併促進のためにいろんな飴を用意して奨励しているのは、大規模合併による市町村数の大幅減。
かなり前の段階から計画されていたのならともかく、今回の構想が発表されてからの単独市昇格は
言いにくいんじゃないでしょうかねえ・・・

飴玉もらえないんだろうし、褒めても貰えない。 国家的戦略に沿っていないことなんだろうし・・・
[5398] 2002年 11月 25日(月)22:11:55いな さん
東海道新幹線・三河安城駅
名古屋~豊橋間の新駅計画で、幸田をおさえて安城が浮上した経過については[4912]にて
報告しましたが、東海道新幹線の新駅建設にあたっての、ひと悶着を・・・

東海道線・安城~刈谷間(7.9km)は、線路が長い直線区間であることで、かつては有名でした。
また、「東海道刈谷駅付近」は、盲目の箏曲家・宮城道雄の事故死現場としても有名でした。
<宮城道雄に関するHPより>
 |昭和31年(1956)6月25日未明、《越天楽変奏曲》の演奏のため大阪へ向かう途中、
 |東海道線刈谷駅付近で急行「銀河」から転落し、同日午前7時15分、刈谷の豊田病院で
 |死去しました。62歳でした。

さて、この安城~刈谷間に、1966年(昭和 41)年12月24日 新駅・東刈谷駅が営業開始
新駅建設にあたっての地元負担金を、刈谷市が付近の関係する団体の協力依頼したところ
安城市はそれに反発して協力をしなかった・・・

その後、東刈谷~安城間に新幹線新駅建設にあたって、同様の問題が発生
安城市が付近の関係する団体の協力依頼したところ、刈谷市が前回の例を持ち出して反発し一悶着。
結果的には刈谷市もそれなりの負担をしたとは思われるが、金銭に関してのみっともない内容が
何度か報道されておりました。

新駅名についても
地元選出の自民党大物代議士が広域名「西三河駅」を提案。ところが安城市が、安城市内だから
安城を入れるべしと主張し、紛糾しかけたが、その自民党代議士の急死により問題化されずに
「三河安城」で決着し、1988(昭和63)年3月13日開業となった。
(新幹線新駅に考えられがちな「新安城駅」は、名鉄で使用済みであったことから使用しなかった)

この駅は、用地確保の関係だと思われるが新幹線と東海道線とのクロスするポイントとは
400m近く離れており、結果として新幹線・三河安城駅と、東海道線・三河安城駅とは
同一駅でありながら、道路と東海道線をまたぐ連絡通路(150m)での連結となっております。
(いったん改札を出て、連絡通路を歩きます) (標準乗り換え時間7分は遠い)
しかも東海道線は、普通のみ停車(特別快速・新快速・快速ともに通過)の不便駅です。

でも、これって・・・よくよく考えると
新幹線・こだまのみの停車だから1時間に2本、連絡はそれ以上の必要はないわけだから
東海道線各駅停車の、1時間4本・定時・等間隔の連絡だけで十分なんですね。

追1)
なお、この駅の開業にあたっては、[5088] で ヒロオ さんが言われるように
>新幹線の駅および高速道路のインターチェンジは地元に大物政治家がいるとか、
>経済界の中心人物がいるといった理由が多いように思います。
私としても、そのようなことがあったであろうことは、容易に想像しております。

追2)
結果として、刈谷~安城間に二つの新駅が建設されたことになるのですが・・・
さらにもうひとつ、刈谷~東刈谷(3.5km)間に、新駅建設の計画があるのだそうです。
三河塩田駅(仮称)、こういうことはやはり政治関係の人の情報は早いですね。感心してしまう。
すでに、駅前になると思われる場所は、なるほどそうなのかと、わかる人にだけはわかるような
不思議な雰囲気になっています・・・
ひとつの駅間に、3つも駅が追加新設されるってのもすごいですね・・・
[5393] 2002年 11月 25日(月)21:35:03いな さん
潮来の伊太郎とおミッちゃん
[5364] 白桃 さん
>またひとつ由緒ある町が姿を消します。
>  ここ-は関宿 大利根川に ひとに隠して流す花
>  だあ-てヨ あの娘 川下 潮来傘

あ、そうか、そうか
あの歌詞は、これのことだったんですねえ、言われて気づいた・・・

伊太郎は、大好きな隣村のおミッちゃんを置いて旅に出る決心をし
関宿まで来て、別れたおミッちゃんを想いながら利根川に、そっと
菖蒲(あやめ)の花を投げ入れた。おミッちゃんの幸せを祈って・・・

と言うストーリーですね。

では、ここで問題です。
おミッちゃんの住んでるところは・・・さて、何処でしょうか?
[5391] 2002年 11月 25日(月)21:24:48いな さん
飛騨の騨(だ)
[5387] りゅうじ さん
>今日、岐阜県吉城郡4町村(古川町,神岡町,宮川村,河合村)の合併協議会が新市の名称を「飛騨市」に決定しました。
これに追加します。

今回決まった飛騨市の文字。
飛騨の騨(だ)の、右側のつくりの部分の上のほうが、
カタカナの「ツ」ではなく、口が二つの「ロロ」になってます。
つくりの言い方だと「ひとえ」ではなく「たん」になっています。

これは、車のナンバープレートの「飛騨の騨(だ)」の文字と同じ字です。 ・・・[3529]参照ください。
[5388] 2002年 11月 25日(月)21:09:15いな さん
四字熟語
[5382] 雑魚 さん
>五個挙げられた都道府県郡市区町村名のうち、
>一個を除いた上で>残りのそれぞれ一文字を組合わせて、
>四字熟語を完成させよ。

こういうのって、回答のタイミングが難しいですね
みんなが見る前に答えちゃあ、つまらないだろうし
早ければ、いいってもんじゃないだろうし・・・

問壱)山紫水明
問弐)胡馬北風
問参)四角四面
問四)一望千里
問五)五里霧中
問六)金科玉条
問七)一騎当千
問八)行雲流水
問九)有耶無耶
問十)月下氷人

遅くって、誰かに答えられても、くやしいし・・・
やっぱ、わかったときが、そのタイミングなのかと
え~い、書き込みしちゃえ~~っ!
[5346] 2002年 11月 24日(日)21:26:57いな さん
だれにも気づかれないように、そ~~っと訂正しておきます。
[5340] Issie さん
>管理工学のデフォルトのFEPは「松茸」ですよね
あ~~っ! そうでした、間違っていました・・・
5337は、だれにも気づかれないように、そ~~っと訂正しておきます。ありがとうございました。

私が勘違いしたVJE-βが組み込まれていたのは、マルチプランと THE CARD3でした。

たしかに、新松には松茸でした。
格安ソフトの、アシストカルク・アシストワード・アシストカード・アシストアート などには「EG Bridge」だった。
LOTUS123に、何のFEPがデフォルトだったか、記憶に残っていない。

新松や松茸には、なんか独特のおもむきがあったような・・・桐だけが生き残ったんですかねえ。
管理工学研究所そのものが、いま思えば独特の雰囲気があったんですかね?<3Kタイプのファイル方式とか言ってた

あのころのアプリケーションは、どれもこれも高価だったですよねえ。
LOTUS123が98,000円、dBASEⅡが15万円近かったと記憶しているけど・・・
[5345] 2002年 11月 24日(日)21:15:42いな さん
読み方がわからない・・・
[5338] 実は小学生 さん
>全部調べてくださってありがとうございました!大感動しました!
漏れはないと思ったんだけど・・・よかったですかねえ?
3文字だったからこれで済んだけど、6文字までいれたらとんでもないことになるところだった(笑)

この組み合わせは読み方を好き勝手に解釈できるから、なんとも難しいところもありますね。

私の好き嫌いで言うならば・・・
15, 大野浦(おおのうら) これがいいですねえ。海のない埼玉県に似つかわしくないところが好きですね。
  ・・・・・・・山陽本線に同じ名前の駅があります(広島県佐伯郡大野町)
7,大和野(やまとの)  2番目は、これかな<読み方によるけど・・・「だいわや」だったらつまらない
4,和野宮(かずのみや) これは皇女和宮のイメージが強すぎて私にはダメ <そういう人が多いと思うけど
2,浦野宮(うらのみや) これはこの地にかつて都があったような感じを受けますねえ。歴史を誤認識しそう
[5343] 2002年 11月 24日(日)20:48:23いな さん
同名市町村の増減
[5332] ケン(地理好き) さん
>兵庫県にも加美町があるので、同一名の町が一つ増えます。
そうですね~

確かに、同一名の市町村がひとつ増えます。
増・加美町(宮城県加美郡)
-・加美町(兵庫県多可郡)

でも・・・同一名の市町村がふたつ減っちゃいます。
減・宮崎町(宮城県加美郡)
-・宮崎村(福井県丹生郡)
-・宮崎市(宮崎県)

減・小野田町(宮城県加美郡)
-・小野田市(山口県)

市町村の区別がちがうから、意味がないと言われればそれまで。
でも、ここは当初案では市制施行がねらいだったし
今のままだったら、町になれないかも知れないんだし・・・
[5342] 2002年 11月 24日(日)20:41:37いな さん
さいたま市立浦和高等学校
[5330] いわ さん
>明確な規定があるかどうかは存じ上げませんが、NHKの場合は市立を「いちりつ」と発音しますよね
>小学生の頃、私立と区別するためだと父親に教わりました。
NHKにはあると思いますよ。明確な規定が・・・見たわけじゃないけど、こういうことには厳しいから・・・。
そして、お父さんも間違ってはいません。 それが、世の中の正しい常識なのですから。

でも、サッカー界では大昔(少なくとも昭和35年の選手権初出場初優勝以降)からず~っとですが、
浦和市立は「うらわしりつ」だったんですよね。それは、そう言う読みで混同するものがなかったから・・・

混同する場合には、無理にでもわかるようにするんですけどね
 ・兵庫県の場合、市立と私立の神港高校は・・・市神港と私神港(現神港学園)
 ・福島県の場合、県立と私立の石川高校は・・・石川と学法石川

にもかかわらず、NHKは規定通りに「うらわいちりつ」にしてしまった・・・のではないのでしょうか?
規定にこだわらなくてもよかったんじゃないのかなあ?

学校で校長先生が表彰状を読む時が正式名称だと思うんですが、なんと言って読んでいたんだろう?
なお、合併後は「さいたま市立浦和高等学校」が正式名称です。(報道略称;浦和市立→市立浦和)
[5337] 2002年 11月 24日(日)19:21:00【1】いな さん
Front End Processor
[5261] ゆう さん
>FEPはFront End Processor、キー入力がOSに渡る前に横取りしてかな漢字変換を処理していた頃の呼び名です。
フロントエンドプロセッサーですね。懐かしい響きであります。
若かりしころですが、これを「フェップ」と呼ぶのに、妙な優越感というか、快感を覚えておりました。
config.sys を書き換えて、自分用に使い勝手を変更し、悦に入っていました <いまでいうカスタマイズ

このFEPは ・ATOK=一太郎 ・新松=松茸 ・P1-EXE=DFJ と、ワープロごとに特定のFEPがセットになって
それぞれ覇を競っていたものでした。
私は、「変換キー」による「FEPのON/OFF」に馴れてしまい、VJEでなくてはならなくなっていました。

>IMEはマイクロソフト社のかな漢字変換エンジンの製品名です。
MS-IME2000から、再変換機能が強化され、入れ直しがそのまま効くようになってから、これに移行しました。
VJEライクにセットして、「変換キー」による「IMEのON/OFF」ができるようにカスタマイズは当然しました。

その後、語彙の豊富さでATOKに移行、不思議なことにMS-IMEライクにセットすれば再変換機能までまねするし
「変換キー」による「IMEのON/OFF」もできてしまいまして、違和感なく使っています。
ATOK特有の、スペースキー変換(併用)にも、ようやく馴れて来つつあるところです。

>更に蛇足。 いなさんも使用されてるATOK、開発したのはジャストシステム社ですが、
>製品名は本社のある「阿波徳島」の略だという説がありました。
おっとそうだったか・・・「アトク」と呼んだり「エーツーケー」と呼んだり、いろんな人がいますが
阿波の徳島の十郎兵衛でしたか? して、かかさんの名前は、おゆみですかねえ(笑) これは知らなかった。

なお、このATOKですが・・・またまたバージョンアップの計画がされております。
 |ジャストシステムは、日本語入力システムの最新版「ATOK16 for Windows」を
 |2003年2月28日に発売する。変換精度や校正機能を向上させたほか、関西方言に加え
 |北海道・東北・九州方言の変換に対応した

こうもこうもバージョンアップを繰り返して、固定客から年会費を巻き上げるような手法はよくないですよね。
先回のバージョンアップ時に、何を考えてやってたの?出し惜しみしてたの・・・?と、言いたくもなっちゃいますねえ。
(i-DISKの有料化だって、無料で便利さを味わせておいてからの豹変だし・・・)

あんまり末端ユーザーに嫌われるような商売はだめですよ~~~
[5336] 2002年 11月 24日(日)19:13:23いな さん
機種依存文字に関する問題解消のための・・・
[5245] 黒髪 さん
>機種依存文字といいながら、実際にはみんな見えてるんじゃないかと疑ってしまう・・・
>管理人さんが
>>実際、私が使っているMacでは、○に1は(日)と表示されています。
>と述べられているので、機種依存文字なのでしょう。

ごめんなさい・・・黒髪さんのご指摘を疑ったわけではありません。
丸囲み数字が機種依存文字だと言うことは、私としては承知していましたから・・・そう言うわけじゃなく
たとえばMACであっても「ATOK for Mac OS X」を使えば、そうはならないだろうと
思ったから、疑いのまなざしになったわけであります・・・

---------------------------
[5261] ゆう さん
>正確に表現しようとすれば「JIS X 0208規格定義外の文字」です。
>つまり、丸囲み数字は全てJISではありませんでした。

[5262] 夜鳴き寿司屋 さん
>機種依存文字とされるのはJISコード(日本工業規格)に含まれない記号類などです。
>他に半角カタカナも文字化けすることがあります。

[5285] グリグリ(管理人)
>「○」付き数字、ローマ数字、「○」付き漢字、「( )」付き漢字、TEL、年号、単位などの
>略号がダメだと覚えておいてください。電話、郵便番号、トランプなどの絵文字・記号もダメです。

みなさんからしっかりと教えていただき、ありがとうございます。
ガイドラインは読んでいて、わかっていながら変な質問するもんだから、迷惑をかけることになりますね。


[5261] ゆう さん
>けれど、需要が高かったのでJISの未定義域に各メーカがそれぞれにいわば「組み込み外字」的に
>押し込んだものです。
これこれ、ここの部分を私は言いたかったのです。

JIS規格にはまだ登録はされていないけれど、そっちのほうが便利だから、大半がその方向に行こうとするが
一部にそれに追従できないものがあるから、全員がストップをかけられてしまう・・・
ウインドウズが(それ以前のワープロも)ユーザー指向ですすんでいるのに、Macはなぜ?

機種依存文字に関する問題解消のための方BR> (1)JIS規格に全部入れて、すべての文字がどの機種でも見えるようにしてしまう
 ・・・ユーザーのことを考えたら、そうすべき
(2)見えない機種で見たときに、機種依存文字があることがわかるようにする
 ・・・ゆうさんのように「ただの空白」では困りますよね。意味なる空白のときに見逃すかも知れない
(3)みんなが混乱しないように、すべてをなくしてしまう
 ・・・最低の解決方法ですが、むだな混乱を避けるためは、もその方がいい場合だってある

要は2つの考え方の違うもので、同じことを期待することが原因なんですよね。
でも、前向きに、みんながいい方向に進んで行ってもらいたいと思う・・・
[5326] 2002年 11月 24日(日)15:31:30いな さん
めいでん
[5293] ken さん
>愛知工業大学附属名古屋電機高校は(あいこうだいめいでん)ですね。
高校名は正式には「愛知工業大学名電高等学校」です。

<同校の沿革(校名変更分)>
1912 明治45年 7月 名古屋電気学講習所を創立
1913 大正02年 4月 私立名古屋電気学校
1947 昭和22年 4月 学制改革により、名古屋電気中学校
1948 昭和23年10月 名古屋電気中学校を名電中学校と改称
1949 昭和24年 3月 名古屋電気高等学校
1960 昭和35年 4月 名古屋電気高等学校を、名古屋電気工業高等学校に改称
1976 昭和51年 4月 名古屋電気工業高等学校を名古屋電気高等学校に改称
1984 昭和59年 4月 名古屋電気高等学校を愛知工業大学名電高等学校に改称
何度も校名変更になっていますが、地元での略称は、ず~~っと「めいでん」で変わっていません。

同校は、プロ野球・巨人軍の工藤選手、米大リーグ・マリナーズのイチロー選手の母校として有名です。
<同校野球部の甲子園での全成績>
  ・春の選抜大会(4回) ・夏の選手権大会(5回)
出場年・区分成績報道校名1回戦2回戦3回戦4回戦その年の優勝
1968 S43年春ベスト8名古屋電工2-1甲賀2-0高岡商1-2尾道商優勝は大宮工
1974 S49年夏1回戦負名古屋電工1-2盈進優勝は銚子商
1977 S52年春1回戦負名古屋電気0-1箕島優勝は箕島
1981 S56年夏ベスト4名古屋電気4-0長崎西2-1北陽3-0志度商1-3報徳学園優勝は報徳学園
1984 S59年春ベスト8愛工大名電8-5丸亀商7-6佐賀商2-3都城優勝は岩倉
1988 S63年夏3回戦負愛工大名電3-2高知商1-4沖縄水産優勝は広島商
1990 H 2年夏1回戦負愛工大名電1ー6天理優勝は天理
1991 H 3年春1回戦負愛工大名電2-3松商学園優勝は広陵
1998 H10年夏1回戦負愛工大名電7-2日南学園優勝は横浜
2002 H14年春1回戦負愛工大名電1-2新湊優勝は報徳学園
1981夏に工藤公康、1990夏と1991春にイチローが出場しています。

報道校名は、えてして地元での呼び方と違ったものになることがあります。
この名電は、めいでんなのに、名古屋電工、名古屋電気と呼ばれたことがあります。
サッカーの強かった浦和市立(うらわしりつ)が、甲子園に出たら浦和市立(うらわいちりつ)に変わっていた。
[5288] 2002年 11月 23日(土)22:55:09いな さん
名古屋の地下鉄のことで・・・
●名古屋大学のそばにできる新駅の名称は?
[5247] ヒロオ さん
>名古屋の名城線(環状線)に名大前が建設予定ですが、
>名古屋大学がどうして「めいだいまえ」という名称になるのか私には不思議です。

[5257] Issie さん
>名古屋大学は地元では「めいだい」と呼ばれているから当然に「名大前=めいだいまえ」なのでしょうね。

[5263] ゆう さん
>これは「名大」を「めいだい」「なだい」のどちらで読むかとは別の問題だと思います。
>駅名を「名大前」ではなく「名古屋大学前」にするという話ならわかりますが。

新駅名称で喧々囂々・侃々諤々状態ですが・・・
この、地下鉄名城線新駅の名前は、名大前ではなく「名古屋大学」になる予定です。
ですから、皆さんが心配されているような、明大前駅と混同するような名前になることはありません。
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●名古屋大学に行くのは何線でいくのか?
[5260] ヒロオ さん
>栄駅は地下鉄東山線で、名大前駅は環状線(4号線)に建設予定となっており栄からは直行できません。
>東山線で名古屋大学に行く場合、最寄駅は本山駅になります。

[5268] ムンク さん
>環状運転の方向ですので栄駅の場合は名古屋大学前は直行できますよ。

これは栄駅には2つの線が乗り入れていますので、名古屋大学が南東方向にあるのに、北に進むと環状運転で
名古屋大学前に着くということですね・・・

名古屋市営地下鉄のホームページ 名城線路線案内の部分です。
 http://www.infonia.ne.jp/~scepter/subway/m_line/m_chart.html
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●名城線延伸ルートについて
[5247] ヒロオ さん
>弥富通の下を通らず、八勝通を通り清水岡を経由して八事に至るこのルートは、まったくといって需要が
>見込めないのでは?と思います。
すごくピンポイントな話題になって、みなさんには申し訳ないようですが・・・
山下通駅が瑞穂競技場への最寄り駅になるわけで、サッカー観戦のお客さんを狙っているのだと思いますが
(そうだったとしたら、桜通線「瑞穂運動場」は名前を変えなければいけないことになる)
[5281] 2002年 11月 23日(土)20:44:29いな さん
re;浦和・大宮・与野の合成地名
[5273] 実は小学生 さん
>この規定に沿った合成地名を全部引き出したいと思うのですが何パターンもあるのでなかなかできません。
>パソコンで計算・・・できませんよね。

計算したわけじゃないけど、1~6の数字で組み合わせを(全部で48)エクセルの表でつくっておいて
1=浦,2=和,3=大,4=宮,5=与,6=野 に置き換えて、そのあと条件をつけて取っていきました。
残ったのは13通りでした。これでいかがでしょうか? <フルカバーしたはずだけど・・・

浦和・大宮・与野の合成地名案
◎条件に合うもの
  1,浦宮野
  2,浦野宮
  3,和宮野
  4,和野宮
  5,大浦野
  6,大野和
  7,大和野
  8,宮浦野
  9,宮野和
 10,宮和野
 11,野浦宮
 12,野宮和
 13,野和宮

*条件に合わなかったもの
a)浦が最後にくるもの
 14,大与浦
 15, 大野浦
 16,宮与浦
 17,宮野浦
 18,与大浦
 19,野大浦
 20,与宮浦
 21,野宮浦

b)与野の与が入ってるもの
 22,与浦宮
 23,与和宮
 24,与浦大
 25,与和大
 26,与大和
 27,与宮和
 28,浦与宮
 39,浦与大
 30,宮与和
 31,大与和
 32,和与宮
 33,和与大
 34,宮浦与
 35,大浦与
 36,浦宮与
 37,和宮与
 38,浦大与
 49,和大与
 40,宮和与
 41,大和与

c)大は最初以外にあるもの
 42,浦大野
 43,和大野
 44,野大和
 45,浦野大
 46,和野大
 47,野浦大
 48,野和大

なんか、すごいですねえ(笑)
見つけやすいように、連番ふっておきました・・・
[5244] 2002年 11月 23日(土)00:52:21いな さん
re;西枇杷島駅
[5219] まがみ さん
>だけど西枇杷島駅のホームはかなり短いですよね。
>JR東海道線から見ると本当に小さい駅に見えます。

いや、ほんとにそうですよね。
半月形(じゃなく、新月だな)のホームが二つ見えますよね。

小さいと言うより、細い駅。
あれじゃあ人が落っこちて、危険だろうなあと・・・思いますよね
ほんとうに不思議な駅です。
[5242] 2002年 11月 23日(土)00:48:01いな さん
ニワトリは・・・早起き?定時刻起き?
[5218] Issie さん
標準時に関して徹底的なるご指導、ありがとうございます。
こうまで詳細に教えていただけると、もう話題として続けにくくなりそうですが・・・

>韓国はサマータイムをやめたんじゃなかったかなぁ。
そうでしたか・・・
実は、私はこの件(韓国)についてはそれまで全く知識がなかったのですが、ソウルオリンピックの時に
日本より1時間進んでいることに気づいて、西にあるのに逆じゃないかと不思議に思ったものでした。
それが、今回のワールドカップの時には適用されていないことにも気づいてはいたのですが、
そうでしたか・・・ <知識が以前のままで止まっている自分

あと、ひと月もすれば冬至ですが・・・
今の時期、夕方5時になるともう暗くなってきますよね。私の勤める会社は夕方5時半が定時なんですが
帰るときにはもう完全に夜ですね。
すぐ近くにある小学校の子供達が、もう暗くなってるのに、まだランドセルしょって歩いてるのを見ると
もっと遅くまで明るかったらいいのになあと、思うことがあります。

私は、サマータイム推進論者ではないけれど、東経135度を基準にしたのでは、朝も夜も少し早いのでは
ないかと思うのですが、どうなんでしょう?イギリスの感覚と同じだよと言われれば、そうなんですが。

>ロシアはもっとすごくて,普段から同じ経度の地域よりも1時間早い時刻を使っているのに
そうなんですか~、これにサマータイムねえ・・・ <やることがダイナミック
でも、それぐらいあったって良いと、感覚的に思うんですけどどうなんでしょう?

あまり進めすぎると、鶏よりも早起きしなければならなくなるかもしれない・・・
[5240] 2002年 11月 23日(土)00:37:18いな さん
岐阜県飛騨市
[5213] でるでる さん
>飛騨市については、周辺自治体より「地域の総称である”飛騨”の名称を、特定地域で使うのはいかかなものか」
>という声が挙がっている様です。
そりゃそうですね・・・ほんとに、いかがなものかと思ってしまいますねえ。

当初案どおりの、高山市・吉城郡・大野郡のすべてが参加してのものだったら、「それに相応しい良い名前だ」
ということになるのでしょうが、今回の場合は、そうはいかないですよねえ・・・
ほんとに「ドメイン先取り」早いもん勝ちになってしまいますよねえ。

今回のは全国公募でしたっけ? 地元関係住民限定でしたっけ? どっちかなあ?
地元の事情を知らない人の投票で左右されてしまうのも、どうかと思うんですけどねえ・・・
そういう意味から、天草上島合併協議会の新市案(上天草or東天草)は、良識ある大人の対応だと感心します。

直接は関係ないのですが、似たような事例で・・・
[5198] でお話しした、清水エスパルスの、エスパルスとは、「Sパルス」であるのですが
プロサッカー発足前にすでに商標登録されていて、そのままではクラブとしてグッズの販売などができないように
なっていたようです。アルファベットの全てをつかって、Aパルス~Zパルスまで登録されていたとか・・・
(名古屋グランパスエイトもそうだったようで、その商標権を買い取ることになったらしい <風聞)
(以後、ガンバやコンサドーレなど、登録商標への抵触を意識した名前を付けるようになった)
(藤枝ブルックスは、プロ化で福岡ブルックスに改称したが、直後に気づいてアビスパ福岡に変更)
[5239] 2002年 11月 23日(土)00:30:44いな さん
re;妄想三昧
[5205] 雑魚 さん
いろいろとお考えいただき申し訳ありません。
地元民でさえ考えの及ばぬところを・・・痛み入ります。

> ○ 神宮前―上飯田に栄町経由の地下線を新設する。
上飯田から、地下鉄名城線・平安通までの延伸が、今年度中に実現します。
一つ手前の味鋺から地下に入って、平安通に連絡するのですが、これは大勢の人が待望しています。
(私も、この間を歩いたことがあるのですが、2kmちかく、とにかく遠かった記憶があります。)
ただし、東京のように私鉄が地下鉄の中まで入っていくわけではなく、地下鉄につながった第3セクターの
新しい駅ができるだけですから・・・

> ○ 神宮前―東枇杷島に栄町経由の地下線を新設する。
> ○ 神宮前―大須観音に地下線を設け、地下鉄鶴舞線と直通運転を行う。
地下鉄名城線の砂田橋から延伸して、東山線・本山、鶴舞線・八事とクロスしながら、
4号線・新瑞橋につなげる工事が進行中(H16年度完成予定)ですが、これができると日本初めての
地下鉄による環状線と言うことだそうで、線名の公募を行なっています。
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/osirase/aishou/aishou.htm

> ○ 常滑線聚楽園から海底トンネルを経て西臨港貨物線に繋げ、栄生に連絡線を設ける。
いま建設中の中部国際空港に向けて、JRからの直結ルートはこの西臨港線を延伸させて
金城埠頭から海底トンネルで空港に・・・と言う案が、あったように思いますが、実現性は・・・?
<中部国際空港については別途取り上げます>

いろいろと考えていただいているようですが、実際のところ、新名古屋駅は列車本数は多いですが
乗客が多すぎると言うことではないと思われます。<立川・八王子あたりのほうが遙かに多いと思う
だから地下鉄でバイパスしてまでということにはならないのではと思います。

最悪の場合、常滑線の各駅停車は神宮前か金山で折り返し運転にするのかなあ?
西の方では、名古屋本線・栄生~西枇杷島間を直線化(東枇杷島を通ってぐるっと湾曲してるのをやめる)して、
追い越し可能な新駅をつくるか・・・(犬山線の各駅停車は、ここで折り返し運転してもらう)
敷地は名鉄病院があるので、それを移転してもらって、名古屋の西のターミナル「新栄生」の誕生
則武地区の高層ビル計画もあるようだから、いいかもしれないですね、この案

名古屋の地下鉄化、ご検討いただきました。私も地下鉄を利用しないわけではありませんが、
地下鉄が伸びることよりも、道路が伸びる方が嬉しいと感じますね・・・<愛知県人の考え方かも?
<名古屋圏の高速道路については別途取り上げます>
[5238] 2002年 11月 23日(土)00:19:38いな さん
機種依存文字
[5204] 黒髪 さん
>丸付き数字はNG(機種依存文字)です。
重箱レス、ありがとうございました。忘れておりました・・・
24時間以内なので、訂正しておきました。

ところが、私の発言をそのまま引用された [5194]ヒロオさんには、訂正が反映されずに
そのまま残っています。
そこまでは手が及びませんので、申し訳ありませんが、ご了承ください。

ところでこの丸囲み数字、ATOKでは(20)までは変換でできますが、それ以上はできません。
MS-IMEも同様です。
昔のワープロ・RUPOの時もそうだった。(それ以上は外字のオプションを付加要)
これは、JISの基準が丸囲みは20までということになっているんじゃないのでしょうか?
(でも、私としては(31)まで欲しかった。なぜならば、31日が日曜日のこともあるから)

ここで言う機種依存の機種とは、WINとMACのマシンの違いのことなのでしょうか?
日本語IME(以前はFEPと言ったが、いつの間にか呼び方が変わっていた)の差なのだろうか?
機種依存文字といいながら、実際にはみんな見えてるんじゃないかと疑ってしまう・・・

で、見えなかった場合は「・」(なかぐろ)に見えるんでしょうか?これも機種によって違うのかなあ?
見えなさ加減も機種依存するのかなあ・・・なんか、へ~~ん <という屁理屈
[5200] 2002年 11月 22日(金)00:12:39いな さん
日本標準時の町・明石
[5196] ヒロオ さん
>日本標準時は明石市の東経135度線だということを私は小学校で習った記憶がありますが、
>いつの間にか東経135度は日本標準時間の基準ではなくなっているようです。
これは、そのままでいいんじゃないでしょうか?

|日本標準時は国際的に定義された「秒の定義」に従って、
|通信総合研究所が有する10台のセシウム原始時計をもとに作られます。

時刻を作るのは、基準に沿って作られるわけですが、それが世界標準時とどれだけの差をつけるかは
日本として独自に決めればいいわけで、日本のほぼ中央を通る東経135度と決めたんですね。(-9時間)
たまたま、その位置に明石があったことから、日本標準時の町ということでアピールしたのだと思われます。
(役場の位置で言えば、明石よりも、兵庫県黒田庄町・青垣町、京都府夜久野町の方が135度に近そう)

おとなり韓国は、135度線は国内を通っていないのに、これを用いているようです。(ソウルが127度付近)
さらに、サマータイムを用いるため、日本より1時間早まることもあるわけでして、
実質東経150度の時間を使っているんですねえ・・・
(だから、同じ時間でも日本より、朝が暗くて、夕方は遅くまで明るい)
[5198] 2002年 11月 21日(木)23:55:27いな さん
まとめレス
[5174] 白桃 さん
>酔っぱらって眠り込んでしまっても、乗り過ごしをせずにすむ方法があれば是非ご教授いただきたい、
そうですよね~、これは切実な問題だろうとお察しします(笑) 私にも教えて欲しい・・・

私の場合、東京からの帰りに新幹線で寝込んでしまい、ふと気がつくと長い鉄橋を渡っていた・・・
降りるのは名古屋だから、なんか変だなあ・・・? 「あ~~っ!木曽川だぁあ~」
新幹線は「ひかり」だったから、次の停車は京都まで・・・なんたる不覚
京都では、走って隣のホームに・・・すぐにやってきた上りに乗って名古屋へ
往復1時間半の余分な長旅?(切符は買わず追加料金も払わなかったけど) 家族には内緒にしてます。

[5171] ちゃっきー さん
>千葉市もジェフ市原が再来年ごろに市原から千葉に移転との噂がありますし、
ジェフユナイテッドについては、当初計画では習志野の秋津競技場をホームグラウンドにして、Jに加盟する
予定だったんだけど、周辺住民の反対があって習志野をあきらめ、市原でスタートしたんですよね・・・
習志野や千葉に比べて、交通の便がいまひとつよくないこともあって、観客動員数は最低のレベルだったから
これを機に、サポーターが増えるようになればいいですね・・・

ジェフのチームカラーの「黄色に緑」ですが
皇太子ご成婚の時、雅子様が着ていた着物に似たような配色のものがあって、雅子様もジェフのファンかと
疑ったことがあったような記憶が・・・

清水エスパルスの、エスパルスとは、「Sパルス」であって、Sは、清水・静岡を意味してるとか・・・
この際だから「静岡エスパルス」でもいいと思うんだけどなあ

[5167] 雑魚 さん
>名鉄の神宮前―東枇杷島は複々線でも良いくらいですね。
そうそう・・・それは誰しも思うことですね。
でも、現実の問題としては、新名古屋駅のホーム増設が成り立たないでしょうねえ

西に近鉄、東に地下鉄東山線、下には地下鉄桜通線が通って(直交)いて、左右と下ががんじがらめ状態ですね
どうしてもやるんだったら、近鉄に西に移動してもらって、跡地を名鉄が利用する手でしょうかねえ?
あるいは大進度で、名古屋本線以外を深いところに持っていくのでしょうか? あるいは、緩行線だけ?
いずれにしても、むつかしい・・・

[5162] 白桃 さん
>お二人のメーッセージに関心をもっております。白桃もこの件につき書き込みたいのですが、
私としては、あれ以上すすんでいくネタを持っていませんから、白桃さんの回復?を待つしかないのかも・・・?
はやく、きてきて~っ!

[5101] Issie さん
>士官学校は戦後,米軍の「キャンプ座間」になっています。
この、米軍座間キャンプですけど・・・若いころに、なぜか行ったことがあります <体育館だけですけど
細長いフロアに、移動式の階段状のスタンドが妙に印象に残っています。<日本では見たことがなかったから

体育館の外に、コンクリートで作られた、4m四方ぐらいの四角くて金網で囲われたものが5,6個ありました
そのときには何だかわからず、あとで気づいたんですが「スカッシュ」だったんですね。
映画「ある愛の詩」で、主人公がやっていたのを見て、ああ、あれだったんだと気づいたというわけでした。
でもあれって、本当に何が面白いスポーツなんだろう・・・ わからないですね。
[5194] 2002年 11月 21日(木)22:50:28いな さん
電波時計
私ごとですが・・・このたび、いまはやりの電波時計を買っちゃいました。
近くのホームセンターで2000円弱でした。時計がないわけじゃないのに、衝動買い。
まあ、電波時計に興味があったのと、思った以上に安かったから、ついつい・・・

で・・・これが、なかなかのものでして
買って4日目ですが、日常の使用にあたって、秒の単位は完全に時報に一致しています。
(それを確認するために何度も TEL117に掛けていた・・・)
(ようやく標準時を表示するサイトを見つけたから、電話代はいらなくなった(笑))
これは、私としては潔癖症ではないのですが、はなはだ気持ちよく感じる精度であります。

だって、何万円もする高級腕時計であっても時刻あわせは必要だし
それがなかなかぴったりと一致させることは難しくって、精度が上がればあがるほど
時刻あわせが狂っていたら、狂ったまま精度正しく狂っているわけですから・・・

この電波時計が使っている「日本標準電波」は、次のところから発信されています。
(1)おおたかどや山標準電波送信所 (福島県田村郡都路村) 1999/06/10開設
  大鷹鳥谷山・標高790mに、250mのアンテナ 周波数40Khz 出力50kw
(2)はがね山標準電波送信所    (佐賀県佐賀郡富士町) 2000/10/01開設
  羽金山  ・標高900mに,200mのアンテナ 周波数60Khz 出力50kw

従来は短波帯の電波であったものを、長波帯電波を2カ所から発信することで
沖縄を含む日本全国フルカバーできて、普及していくようになったようです。

狂わない時計を作るんじゃなく、狂ったら正しく修正するという考え方ですけど
この電波の中には、時間だけではなく、年月日・曜日の情報もふくまれており
時計側で難しい操作をすることなく、閏年の調整までできるようになったそうです。

これっていいですよねえ・・・時計自身じゃなく、他力本願でやっちゃうんだもんねえ
(自分が必死で頑張る必要がなくなっちまった・・・)
[5135] 2002年 11月 20日(水)21:41:01いな さん
名古屋鉄道名古屋本線・堀田駅
[5117] まがみ さん
> 栄生は島式ホーム1面2線だけの駅です。栄生のもう一つ新岐阜寄りの東枇杷島に待避線があります。

この件ですけど・・・
名鉄・栄生駅は、言われるように、島式ホーム1面2線につき追い越しはできません。
次の東枇杷島駅は、高架の対向式ホーム2面のみで、ここでも追い越しできる構造ではありません。

東枇杷島駅をでて庄内川鉄橋を渡るとすぐに分岐しますが、追い越しできるのは、
岐阜方面は次の西枇杷島駅、犬山方面は、さらに4つ先の西春駅まで行かなくてはなりません。

> 一方、金山は2面4線で待避はできますが、常滑方面への折り返し列車があったりして、実際に追い越しを
> しているのかどうかは不明です。

金山駅は、島式ホーム2面4線の構造ですが、ここで豊橋方面と常滑方面を別線にして複々線になりますが
追い越しはしていないものと思われます。
分岐は、次の神宮前駅で行なわれるわけですが、追い越しできるのは、豊橋方面は次の堀田駅、常滑方面は
3つ先の大江駅まで行かなくてはなりません。

こうしてみると新名古屋駅を中心に、かなりの距離が待避線なしになっているんですねえ・・・
アクシデントの場合に大丈夫なのか?
さらに、分岐・合流のダイヤ編成は、想像を絶するほど難しいんだろうなあと、感じました。


なお名鉄は、昨日(11/19)大トラブルが発生しております
---------------------------------------------------
「名鉄 朝のダイヤ大混乱」 「信号ケーブル焼く」 「事件、事故両面で捜査」
 |19日午前5時5分ごろ、名古屋市瑞穂区新開町の名古屋鉄道名古屋本線堀田駅構内で、上り豊橋方面の
 |すべての信号機が赤の表示のまま変わらなくなった。保守係員が調べたところ、ホームから230mはなれた
 |レール脇の側溝の底にある信号ケーブル(直径2.5cm)が木片といっしょに焼けているのが見つかった。
 |瑞穂署は事件、事故の両面で捜査をはじめた。
[5134] 2002年 11月 20日(水)21:39:09いな さん
まだまだ甘いっ!
[5108] ニジェガロージェッツ さん
> 確かに寒冷地での無防備は根本的に生命に係わる問題なので、そこで暮らす人々の暖を取る事に関する考え方が
> 根本的に違うというのは正に仰るとおりです。
暖房に限らず、飲料水もということですね。

「日本人は、水と安全はタダだと思っている」と言われて他国から嘲笑されているわけですが・・・
温暖で安全に、死ぬ程の危険に遭遇したことのない日本人は、まだまだ甘い ってことなんでしょうね。
[5133] 2002年 11月 20日(水)21:37:05いな さん
観光地の凋落
[5088] ヒロオ さん
> 21世紀は観光の時代といわれているだけに、人はレジャーには惜しげもなく財をつぎ込みます。
そうなんでしょうか? ここんとこが、いまひとつよくわかりません・・・

[5105] で ken さん も言われていますが・・・
> 地盤沈下著しく、どかどか旅館が潰れている熱海市としては、起死回生、藁にもすがる思いで、
> 何か手を打ちたいところなんでしょう。

私が思うに、いま日本の観光地(修学旅行で行っていたような観光地)は、最悪の状態じゃないのかと・・・
熱海の場合には、老舗旅館がばたばたと店をたたみ、蒲郡のばあいは温泉街がゴーストタウンのようになって
それはもう見る影もなくなっております。

日光の凋落もひどい、伊勢・鳥羽なども、岐阜・長良川の鵜飼も、ものすごい落ち込みようだそうだし
かつては専用列車まで走っていたハウステンボスさえ、危ういんだとか・・・

期待されたUSJも放漫運営というか、なんというか、おかしな方向に行っちゃったようだし
結局のところ、TDL,TDSのワンサイドゲームになってますよねえ・・・
(プロ野球・巨人軍のように、あるいは仲間うちの麻雀の場合、一人勝ちが続くとみんなから嫌われるよね)

観光の時代と言っても、同じ時期(GW、お盆、お正月)に、みんなの行くところに行くことしかできず
みんなして渋滞を作り上げ、それに自らがはまったり・・・
個性的にマイカーでのキャンプと洒落たところで、綺麗に整備された有料のオートキャンプ場でみんなと
一緒でなければ過ごせないような・・・、そんなところが日本人の観光感覚なんじゃないんでしょうか?
そうした中で、観光の時代とはどうなんでしょう・・・?

実態はよくわからないが心配するところ <どなたかご存知であれば・・・
・別府・雲仙・道後・湯田・玉造・三朝・城崎・芦原・山中・山代・片山津・舘山寺・伊東・下田・草津・定山渓など
[5081] 2002年 11月 19日(火)21:43:16いな さん
re;数字
[5060] 夜鳴き寿司屋 さん
>日本語における数字の呼び方だと思います。
大変なる、お手数かけました。申し訳ありませんでした。
地理とは関係ない数学のはなし、とてもよくわかりました。ありがとうございました。

>万以降は4桁ごとに上がっていきます。

>日本語の4桁単位ではなく、英語も含めて欧米は3桁単位です。
>従って3桁毎にカンマで区切っています。日本語でも3桁毎に数字を区切るのはそのためです。

これですけど、日本語の場合のカンマの位置が4桁ごとだと、すごくわかりやすいんですよね。
たしか小学校の時に、4桁ごとというふうに習ったはずなんだけどなあ・・・
実際には世の中は、すべて3桁表示だった。
それは、欧米で読みやすいように区切られいるだけのことで、日本では世界標準にあわせざるを得ないから
不自由なのに無理に使わなくてはならないんですね。

なお、この宗教的な趣のする表現、私としてはなんとも言えず好きですねえ
 ・恒河沙・阿僧祇・那由他・不可思議 <意味はわからねども感動的ですらある
 ・繊・沙・塵・埃・空虚・清浄 <新発売のマイナスイオン効果のある室内エアーリフレッシャー
 ・渺・漠・逡巡・瞬息・刹那 <必殺仕事人の一瞬の切れ味 って感じ
 ・弾指 <ピアノを弾く繊細な指の煌めき <実は小学生さん、雑魚さん、松戸さん

[5038]すいません訂正致しました。
いえいえ、どうも・・・
訂正されているのを見ましたので、わたしの[5042]は削除しておきました。
[5077] 2002年 11月 19日(火)21:21:28いな さん
re;レス
[5047] しっちい さん
>遊学館高校の前身金城高校はお嬢さん学校っていうイメージはあまりないです。

あ~っと、そうだったんだ・・・
ごめんなさい。名古屋のイメージから、そう思いこんでいたようでした。
(セーラー服の可愛さなんかが有名だったような記憶があったから・・・)

官庁街の近くの、円筒形校舎のある学校ですよね。

ここから、北東に坂をのぼっていくと、すばらしい景観が見られます。
ウェルシティ金沢(石川厚生年金会館)、4分の1円弧の曲線は圧倒的な美しさ。
この円弧の部分の階上が42室の宿泊施設になっていて、私もここで泊りましたが
なんとも素敵な施設でありました(しかも安かった)

今年あたりは、NHK大河ドラマの影響で例年以上の観光客で賑わったんでしょうね・・・
[5073] 2002年 11月 19日(火)20:40:04いな さん
東海道新幹線・湘南駅
[5034] ヒロオ さん
>東海道新幹線湘南駅については、以下のHPでご覧になれます。
ありがとうございました。
JR相模線・倉見駅との交点付近なんですね・・・

ここは、高座郡寒川町で相模川のすぐそば・・・
対岸の河川敷には、サッカーJ2「湘南ベルマーレ」の総合グラウンドとクラブハウス
(ベルマーレ平塚時代の、あの中田浩二はここで練習してたんだろうか?)
平野の真ん中の、なかなか良いところですねえ

なぜ、ここ湘南だけが、新駅ができずじまいで今に至ってるんでしょうか?
JR線に接続のない新富士ができていながら、ここができないというのもおかしな話ですね。

余談ですが・・・
このポイントから数分小田原に寄ったトンネルに入る直前、右側の丘の上に三角屋根の住宅群があらわれます。
いかにも業者が開発した住宅街らしく、おなじかたちの建物の連続。
おお~っと、なんだなんだ~っ! ちょっと不気味な、異様な感じを受けるのは私だけだろうか?
平塚市日向岡、南向き高台の高級住宅街なんだそうで、そばには億ションもあるとか・・・
[5044] 2002年 11月 19日(火)00:47:29いな さん
どなたか教えてください。
地理ではないのですが、どなたか教えてください。

十、百、千、万、億、兆 は、数字なのでしょうか?単位なのでしょうか?

数字というものは、0123456789の十個だけで、あとは繰り上がるたびの単位なのかなあ?
英語で言うところの、K(キロ)、M(メガ)、G(ギガ)、T(テラ)と同じなのかなあ?

なんだか、しょうもないことが気になってしまった・・・
[5033] 2002年 11月 18日(月)22:14:20いな さん
東海道新幹線 「湘南駅」
東海道新幹線の中間駅追加計画の中で「湘南駅」っての、ありましたよね。

あれの細部について、どなたか教えていただけませんか。
 ・場所がどこだったのか?
 ・いま現在どうなっているのか?
 ・今後どうなるのか?

サイトがあるんだったら、アドレスを教えていただくだけでもいいんですけど・・・
[5032] 2002年 11月 18日(月)21:39:11いな さん
re;セントラルヒーティング
[4949] ニジェガロージェッツ さん
>実際、セントラルヒーティングで類似の設備のある北海道の人は「東京の冬は寒い」と
>震え上がるそうですが、真偽の程は如何なものでしょうか?

この件・・・私としては北海道の人の心境はわかりませんが、体験的には
北日本の寒冷地では、寒さに対する備えは十分になされている。
太平洋岸の地方では、防寒対策は中途半端であり、まだまだ寒い。 と、思います。

<寒冷地での体験>
・青森県営総合運動公園体育館では、全館暖房付きであるが、
  トレーニング室にある運悌(うんてい)の握りの部分にまで暖房が施されてあった。
  これにはさすがの私もびっくり仰天でしたね~。生活上の工夫なんですね・・・
・東根市民体育館では、全館暖房であるが、さらに温めたいときは体育館の備品として
  備え付けの「ジェットヒーター」で、ばばばば~と轟音をあげながら暖房する。
  これ暖かさは、半端じゃない。高速熱風が吹き荒れるんだから、

<温暖地での体験>
・愛知県体育館では、観客席が広すぎて冬はしんしんと冷え込む・・・
・大阪市立中央体育館・旧体育館(谷町6丁目)の2階観覧席は
  コンクリートの階段にベンチを乗せた形式のもので、コンクリートの冷たさが
  そりゃあもう体に染みわたるぐらい伝わってくる構造だった <改築済み

私としては
寒さに対する考え方が、根本的に違うと言うことが、理解されたような気がしました。


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