メンバー紹介

[21342]まるちゃんさん

興味深く拝見しました。
Ｈ12というと、小倉・黒崎両そごう閉店の年ですので、これを反映してるかどうかはわかりませんが、最近の黒崎の斜陽振りを見事に表したデータですね。

北九州市としての商圏について、いくつか挙げてみると、
若宮・玄海(今は宗像市北部)が1次商圏から圏外になってます。遠賀・宗像地区の動向を見ますと、博多に流れたわけでもない(博多も31.7→17.0)のでこれは赤間(宗像市)周辺で郊外型大型店舗が出店ラッシュをかけたことが理由のようです。
一方で、筑豊・川筋の2つの中心都市である直方・飯塚両市が年々北九州への出向率を上げているのも興味深いですね。やはりこの両市の地域の中心としての機能が相対的に低下しているということがいえそうです。
私にも謎なのが香春町の1次→3次という変化をはじめとした田川市郡。ここは元来日田彦山線で小倉地区へ近いことから、小倉商圏だったはずですが、理由が見つかりません。博多などへも流れてないところを見ると、田川がやや充実したのか？高齢化や不況で遠くへ購買しなくなったのか？といったところでしょうか。
あと、山口県域は確かに思っていたより低いですね。

拙稿[21037]で挙げた私の感覚による商圏と比較してみると、黒崎の商圏について、私の感覚は一昔前のものだったことがわかりました。小竹や頴田・赤池・方城・金田・糸田はかつては黒崎商圏(一部小倉も)だったものの今は狭義では飯塚・直方、でも黒崎・小倉・博多の商圏には入らない(あるいははいってもギリギリ)地域になったようです。これも「遠くまでは行かない」志向が強くなったあらわれなのですかねぇ。

でも北九州市もどうせ調査するならもう少しサンプル数増やせばいいのに...なんて思いました。
でもこんなものなのかな？

[21207]太白さん
変わった数字の地名
＜10000＞万年山（はねやま）....大分県玖珠町

なんつーのは如何でしょう？

[21238]オーナー・グリグリさん
訂正機能について]現在の24時間制限を1時間に変更しようと考えています。
お願いします。
1時間は短いかと...。
せめて3時間、できれば6,12時間くらいにしてください。理由は太白さん深海魚さんと同じです。

[21264]三丁目さん
このような、不思議なつながりって、他にもあるのでしょうか？
他の方のもので恐縮ですが..、ひとつ発見したので..。
[17475][8764]でまるちゃんさんが「宇部は最近北九州(小倉)を飛び越えて博多」という例を出してらっしゃいます。

[21039]深海魚さん
それ以前の筑豊地区でここ一番の買い物と言えば小倉や黒崎など、北九州志向一辺倒だったのでしょうね。こうした商圏の変化も、福岡市と北九州との 「力関係」 に何かと影響したのかも知れませんね。

かつて(私の子供時代である70年代)は飯塚は現在よりもはるかに商業集積の高い街で、市内及び周辺の人々はよほどでないと小倉までは出てなかったように思います。(まして博多は) しかし、最近はやや両都市の間で埋没気味です。もちろん相次ぐ炭鉱の閉山が最大要因であることは言うまでも無いのですが、1）篠栗線の開通、2）八木山ＢＰの開通、3)博多直通及び北九州方面鹿児島本線への乗り入れ増発...などによって博多・黒崎（特に博多)が時間的に近くなったという側面も大きいようです。ただ、嘉飯山にとって博多や小倉はまだ少し距離的にも遠いので一定の規模は保ってます。直方ですが、若宮や宮田が九州自動車道の高速バス開通('86)や新犬鳴TNの開通でグッと博多が近づきました。これに追い討ちをかけるように宮田線廃線('89)が大きな打撃になりました。今は中心街よりも市北東部(筑鉄遠賀野、感田)に郊外店が建ち、そちらはまだ多少は活気があります。

専ら閑散区間の印象が強い筑豊線の桂川以遠ですが、(中略)隔世の観が強いですね。
中学生のとき、折尾～黒崎間初乗り運賃で近郊区間一筆書き一日鈍行の旅を何度かしましたが、この区間を組み込むのが大変難しかったのを思い出します。何しろ当時から1日4本くらいでしたから..。(笑)
まだ当時は、伊田、糸田、田川線がJRとして生きてましたから筑豊のなかをゴチャゴチャ行く一筆書きがどうすれば1Ｋｍでも長くなるかいろいろ試したものです。あと伊田線が複線だったのには昔はスゴかったんだろなと感心したとともに少し驚きました。

目を引く色がたくさん出現しましたね。たくさんなので省略しますが、皆さん自分色登録おめでとうございます。

[21029]深海魚さん
北九州市の経済圏との境界はどの辺りでしょうか。筑豊電鉄の存在から、直方市は北九州寄りかな、とは感じます。
合併協の枠組みもほぼこれに倣ってますが、筑豊はまず直方・鞍手郡の直鞍地区、飯塚・嘉穂郡・山田の嘉飯山地区、田川市郡の田川地区、遠賀郡と中間に分けられます。
中間に関しては遠賀川の川西と川東で意識差に開きが大きく、西は鞍手、東は北九州との一体性が強いです。遠賀郡は(町民が折尾を使うせいか)芦屋・水巻両町がより北九州との一体意識が強いです。私の親戚筋など多く住むこの地域、かなり複雑な経済圏だと思いますので表にしてみました。
※絶対正しいともいいきれませんが大体こんな感じです。

市町村(郡)	ちょっとした買い物	大きい買い物	1日かけてショッピング
遠賀・水巻・芦屋・鞍手・中間(西)	折尾	黒崎	小倉・博多
岡垣	折尾・宗像	黒崎	小倉・博多
中間(東)	黒崎	黒崎	小倉・博多
直方	直方	黒崎	小倉・博多
宮田・若宮	直方・宗像	博多	博多
赤池・方城・金田	直方	黒崎	小倉・博多
小竹・頴田・糸田	飯塚・直方	飯塚・黒崎	博多・小倉
頴田以外の嘉飯山	飯塚	飯塚・博多	博多
田川・大任・川崎	田川	飯塚	小倉
香春	田川	小倉・飯塚	小倉
赤	田川	行橋	小倉
添田	田川	日田	小倉

大まかには遠賀郡-鞍手郡東部-田川地区までが広義の北九州圏といえそうです。

[20997]深海魚さん
福岡は出てしまっていて異論は無いので。無謀な？南関東・山梨に挑戦してみましょう。
東京---立川・八王子・府中---青梅　　　　やっぱり町田かも..
神奈川---横浜・川崎・小田原---厚木　　　60万都市相模原が.....
千葉---千葉・船橋・成田---銚子　　　　　う..うぅ..苦しい..
埼玉---さいたま・熊谷・川越---秩父　　　所沢とか越谷・岩槻も捨てがたいし..
山梨---甲府・大月・富士吉田---なし

きっと異論がおありと思いますが..とりあえずこんな感じで。

日本語って不思議です。おんなじことなのにこうも多様な方言を持つなんて..。

[20748]愛比売命さん
あ、改称おめでとうございます。
人から聞いた「～なんだってさ」のことを、「～と」って用法でも言いますし。。。
郷里である筑豊地方では「～と」よりむしろ「～っち」「～っちよ」「～っちたい」「～っちばい」の方を多用しますね。
あと、「とても」を意味する言葉は各地興味深いです。筑豊では「でだん」或いは「ぶちくそ」といいますがこれは小倉でも通じません。ちなみに山口（下関）は「ぶち」福岡市は「ちかっぱ（い）」だったです。

[20741]深海魚さん
これっちば、例えばどんだ場合に使う言葉がな？
これっちば、例えばどんだ場合に使う言葉がな？え（い）～？
のように使うやつです。

「え」と「い」と「あ」のあいだのあの独特な音は九州出身の私には出せません。
志村けんとかがよく使うあの音感です。...シムケンは東村山だけど...

[20713]般若堂そんぴんさん
[20722]じゃごたろさん
[20743]愛比売命さん
他皆さん
私はよく旅行などでハイオク入れますが、レギュラーの15％増しあたりです。
八王子ではセルフで現在104円です。
この夏に長野県美ヶ原山上で入れたんですが、目の玉飛び出るような高さで15Lで遠慮してしまいました。もちろんそれだけでは八王子には帰還できませんでした。燃費悪っ！90円きってたあの頃に戻ってほしいと財布ともども願うばかりです。

[20726][20679]深海魚さん
（例） 列車の ダイヤが乱れて困っています。どこか宿泊場所はありますか？
「今日は汽車が動（いご）きよらんっちゆうけん、ホテル探さんといかんのやけど、どっか知らん？」


「困っとっとよ」は博多あたりでは使いそうです。筑豊でも使わなくはない言葉だけどおそらく理由がどうであれ「困る」人より「頭にくる」人が大半なような気がしたので...。
なにしろせっかちで短気な人が本当に多い土地柄なんで。
「～ばい」・・この場合は使いませんねぇ。「困っとっとったい」とは言えそうです。「～ばい」「～たい」「～ちゃ」は、「～だよ」「～なんだってさ」などの意味で使われる接尾語ですが、その違いを言い表すのはとても難しいです。外部の人に違いがわかりにくい点では茨城を中心に使われる「え（い）～」という後付けの言葉（その言葉の上げ下げで意味がまったく変わるらしい）に通じるものがあります。

[20691]まるちゃんさん
[20688]KNさん
[20675]中島悟さん

確かに九州・山口という呼び方は存在します。
でもこれ、県東と県西で随分感覚が違うように感じます。
私の感覚では、豊関・宇部地域や小郡あたりは北九州などとつながりが太いため、
そう違和感は無いのでは、ただ、徳山や岩国などの周南・周東地域は広島の影響の
ほうがむしろ強くなってくるのでこの呼称に違和感を感じる方も多いような気がし
ます。
そこのあたり、地元のまるちゃんさんの方が詳しいと思いますが、いかがでしょう？

[20435]uttさん
[20515]KNさん

シェア積ですか..。マーケティング理論ですね。
面白そうなので参加します。

まず、少し（かなりかも）いじってみました。
前回と変わったのは...A案で、福島県会津地区を新潟道から東北南道に。東京特別州を現23区、島嶼のみとし、千葉県・神奈川県・埼玉県・多摩地区を関東南道に。京都特別州を京都府山城エリア+京北町(合併しそうなんで)に、それに伴い滋賀県および丹波地区は近畿道へ。京都府丹後地区を山陰道から近畿道へ。　　　より広域のB案で、長野県を茅野市・諏訪郡・松本市・東筑摩郡・南安曇郡で分割、同県南部と山梨県・A案東海道で東海中央道。また、長野県北部と新潟・北陸三県・飛騨地域で北信越道とした点です。
A案

名前	人口	構成比		面積	構成比		シェア積
北海道	5656399	(4.433%)		78516.84	(21.057%)		93.346	北海道
東北北道	4031211	(3.160%)		36496.84	(9.788%)		30.930	青森・秋田・岩手
東北南道	5712267	(4.477%)		30390.89	(8.150%)		36.488	福島・宮城・山形
関東北道	7030337	(5.510%)		18867.02	(5.060%)		27.881	栃木・群馬・茨城
関東南道	25700559	(20.144%)		12533.44	(3.361%)		67.704	埼玉・千葉・神奈川・東京多摩地区
東京特別州	8351800	(6.546%)		1022.36	(0.274%)		1.794	東京23区および島嶼
東海道	14471200	(11.343%)		23451.14	(6.289%)		71.336	愛知・静岡・岐阜美濃地域・三重伊勢志摩地域(※1)
甲信道	3100441	(2.430%)		18050.59	(4.841%)		11.764	山梨・長野
新潟道	2456450	(1.925%)		12582.37	(3.374%)		6.495	新潟
北陸道	3290188	(2.579%)		16800.46	(4.506%)		11.621	富山・石川・福井・岐阜飛騨地域
近畿道	18844757	(14.771%)		26106.20	(7.001%)		103.412	※2
京特別州	2165805	(1.698%)		771.68	(0.207%)		0.351	京都山城地域+京北町
山陰道	1537263	(1.205%)		12347.88	(3.312%)		3.991	島根・鳥取・兵庫但馬地域
山陽道	6339831	(4.969%)		21699.53	(5.820%)		28.920	岡山・広島・山口
四国道	4128445	(3.236%)		18801.86	(5.042%)		16.316	徳島・香川・愛媛・高知
九州北道	8634556	(6.768%)		17840.65	(4.785%)		32.385	福岡・佐賀・長崎・大分
九州南道	4700805	(3.684%)		23111.06	(6.198%)		22.833	熊本・宮崎・鹿児島三島種子屋久以北
沖縄特別州	1431051	(1.122%)		3485.03	(0.935%)		1.049	鹿児島十島以南・沖縄

B案

名前	人口	構成比		面積	構成比		シェア積
北海道	5656399	(4.433%)		78516.84	(21.057%)		93.346	北海道
東北道	9743478	(7.637%)		66887.73	(17.938%)		136.993	東北六県
関東道	32730896	(25.654%)		31400.46	(8.421%)		216.032	関東一都六県東京23区島嶼以外
東京特別州	8351800	(6.546%)		1022.36	(0.274%)		1.794	東京23区島嶼
東海中央道	16408735	(12.861%)		35347.77	(9.480%)		121.922	※1・山梨・長野南部
北信越道	6909544	(5.416%)		35536.79	(9.530%)		51.614	富山・石川・福井・岐阜飛騨地域・長野北部・新潟
近畿道	21183328	(16.604%)		29011.30	(7.781%)		129.196	※2(京都・兵庫は全域となる)
中国道	7704328	(6.039%)		31913.99	(8.559%)		51.688	中国五県
四国道	4128445	(3.236%)		18801.86	(5.042%)		16.316	四国四県
九州道	13335361	(10.452%)		40951.71	(10.983%)		114.794	九州七県(鹿児島十島村以南除く)
沖縄特別州	1431051	(1.122%)		3485.03	(0.935%)		1.049	鹿児島十島以南・沖縄

　　　※2）三重伊賀紀伊地域・滋賀・京都丹波丹後地域京北除く・奈良・和歌山・大阪・兵庫播磨摂津淡路丹波地域


A案では新潟・山陰の数値、B案では四国の数値が少し気にはなります。

[20493]TKS-Hさん
もうひとつ、
北九州市八幡西区に医生ケ丘(産業医大とその周辺)があります。
これも医大生の街ってことで名づけられました。もともとは多分大字本城？ひょっとしたら浅川かも。
でも医生ケ丘小学校は隣の千代ケ崎2丁目にあります。

[20435]uttさん
○○南道など、韓国みたいですね(笑)
書いたとき突っ込まれるかなぁ..。なんて思いましたよ。ちょっとお隣さんの呼び方を拝借してみました。(笑)