メンバー紹介

[17953][17785]kenさん

日野市史や、八王子市史などの、公式文書には書かれていませんが、由木村民が、八王子派、日野派、真っ二つに分かれての、血まで見る騒動となり、その収拾の手段として、「住民投票」になったのだそうです。
その後も由木地区住民には、「あの家は日野派だから」、「八王子派だから」などの怨念が尾を引いたようで。
いわく付きの旧由木村だそうです。

私もどこかのＨＰでその経緯は知ったのですが、公式文書には記述がないようです。
ただ、
（潤いと安らぎの活きづく街..由木）
http://www.docan.co.jp/~yugi/history/my_city/yugi-kukaku22.htm
によると
　-抜粋-
　　小学校低学年のころ、、、親達は、、、日野だ！！八王子だ！！
　　という話し声をよく耳にしました。
　　おめえの親戚は八王子派のだから、、、八王子か？？日野か？？
　　と子供達の話題も、、、、八王子？？日野？？
　　おれ、、、どっちでもいいやぁm(_ _)m
という記述があります。
このことからもかなり揉めていたというのは想像できますね。
ちなみに当時の住民投票の結果は以下の通りです。

1964.3.29 協定書に基づく住民投票（東京都旧由木村）
　 →村民代表15名が東京都立会いのもと結んだ協定のもと、住民投票を実施。「八王子市との合併」「日野市との合併」の二者択一方式。
　 ＜投票結果＞　投票率95%
　 八王子市　1,916　日野市　1,510　無効その他　116
　 →八王子市に編入（64.8.1）

それにしても投票率95％って...。６４年のこととはいえものすごい関心の高さです。

新住民が圧倒的多数となった今となっては、今は昔の話でしょう。
そうですね。人口にしておよそ２０倍ですから。
しかし、下記のような意見なんかは昔の日野市派だった住民からかもしれませんよ。

大合併の流れに逆行して、単独市政を目指して欲しいですね。
市長は発言に対して否定してますが、毎年各地区ごとで行われている「ふれあいトーク」なる市民集会で、「八王子との合併に何のメリットもなかった。いっそ由木地区を分離していただきたい」旨の発言があったそうです。他にも警察署の新設を求める話もあるようですし、住民意識も八王子＜多摩ＮＴのようなので盛り上がれば由木の名が２度目の復活を遂げるかも..。（半分以上希望ですけど..）

[17876] 雑魚さん

落書き帳初心者ながら私もさせていただきました。
で、該当は　01,03,06,07,08,09,10,12,13,19,21,23,36,37,39,44,45,46,50でした。
あ、19個ですね。

どうやらまだ一般的なようです。自分ではかなりの変人だとおもっていたのですが..。
01） 自分は病気だと思う。
ドライブや旅行に行っては白地図を持参し、はじめて行った（通過した）市町村に色鉛筆と色ペンで塗り絵をしてはその地図を眺めてほくそえむビョーキです。ところが大規模合併がたくさんだと、行った市町村のパーセンテージが（行かないのに）伸び、嬉しいような残念なような複雑な気持ちです。でも、自主規制でこの遊びは２００２年末の市町村ですることに決めました。
09） 趣味との整合性上、恐妻家である。
そんでもって旅行で「塗り絵のために遠回りしただろう」と妻にいつも怒られてます。
16） 自治体名と駅名は一致するべきだと思う。
う～ん..。西東京駅とか北九州駅なんて紛らわしかったりしません？
21） 初対面の人には必ず、出身地を詳しく尋ねる。
これ、しちゃいますよね（笑）
相手によっては少しひかれることもあるけど。
なんとなく私だけじゃないっていう安心感が湧いてきました。

[17926]地球人さん
お勉強になりました。
私も最近たまたま草野仁の手延べ素麺のCMで2大産地ってやってましたよね。
あれで、「小豆島は?」て思ったんです。
でも、小豆島って4番目だったんですね。

[17794]KNさん
ひとつ質問ですが大分市は見た目でどのくらいの規模の都市に見えますか？
僕は５０万に都市に見えますが・・
そうですね。私も率直に大分は50万位に感じます。

[17762]hoshiさんがおっしゃってますが、県庁所在地はやはり官庁街を形成するため基本的に大都市として写ると思います。
この「見た目」とは駅を降りたときや国道などを走っているときの商業地や工場の集積度合いで決まるので他にも鉄道のターミナル（立川、福山など）や有力な城下町（松本、高崎など）、宿場町（浜松など）などは集積度が高いため大きく見える傾向でしょう。

一方、ターミナルを有さない大都市の郊外都市（宗像、狭山、大阪狭山、狛江など）は近年郊外型商業施設の進出はあるものの集積度は低く、市（町村）によってはほとんど家しか見えないところもあり、総じて中心街としては弱く見える市や町が多いのではないでしょうか。
あと、北九州やいわきのように合併で複数の中心があったり相模原のように中心の分からない（となりと繋がってる）ところもありますね。

ただ、私は車派なので中心街ではなくても家や店がたくさん見えれば人口は多く感じてしまうんです（たとえば相模原など）。ただバイパスなどで中心街から遠く離れた場所を通過すると足利のように意外に思うこともしばしばです。

それでも足利の16万や浜北の9万、逆で日光1.7万はビックリでした。両毛人さん、R50を通っただけでは足利は語れません。修行不足でした。

[17784]あっちゃんさん

牧ノ原市に2票！
菊川市に1票！
火剣市もカッコいいので1票！

高天神てイイと思うんだけど、大東も入んないとダメですね。
ぜひ４町で高天神市になって欲しいものです。

[17730]N-Hさん
[17727]TNさん

私は、東京都立川市（2003.4.1 168,450)を挙げたいと思います。

八王子市民である私も時々立川までわざわざ出かけたりします。
特に再開発後は魅力あるターミナルになりましたね。
関係者には悪いですが、八王子はどことなく年配者チックです。
それでも八王子駅も人はそこそこ居ますよ。ただどうみても立川や吉祥寺に比べ活気はありません。ちなみに新宿以西中央線乗降客数では立川-吉祥寺...八王子は5位ですね。
南口に大規模開発のプロジェクトもあるようですが、後手なのは否めません。

八王子市街地から西側に山奥まで市域が延びているのは全く不自然ではなく、八王子市街地に人の流れも収束していくのでよいかと思うのですが、問題は多摩市に接する部分（旧由木村）です。

そのとおりだと思います。以前書きましたが、私は西部山沿い住民ですが、多摩NTなど旧由木以外はそれでも基本はやはり八王子です。南大沢＆八王子イトーヨーカドーや多摩（閉店、多摩市）＆八王子そごうなどを見ても流通業界は少なくとも由木地域を八王子と同一の想定商圏とはしていないようです。ちなみに相模湖、藤野は八王子の商圏ですね。このことからも八王子への合併話を持ち出したのはうなずけます。

人や物の流れの視点からだとこの地区がもし合併するとしたら
八王子市-旧由木+相模湖+藤野...452030→八王子が断っている！
稲城+多摩+旧由木(+日野)...313460(477874)
町田+相模原+城山+津久井...1066054→政令指定、東西に広い
　津久井町は住民アンケートで相模原+城山+がトップらしい。（でも+町田は選択肢になかった。）
あきる野+日の出+桧原...99508
※数字は各市町村HP最新の人口
だとしっくりくると思います。（勝手な妄想）

ところで旧由木って96506人もいるんですね。あらためてビックリ。

6月というのに34.2度（14時）で全国一とは恐るべしです。熊谷、越谷も34度オーバーですね。
やはり両毛人さんのおっしゃる通り、日本一の三角地帯かも。

三丁目さん

ぴょんさんは、八王子市に在んでいらっしゃるのですね。私はてっきり、現在も北九州市在住かと、思っていました。
～高校..北九州　大学..川崎　就職..北九州　結婚＆転職..八王子で、八王子在住です。

北九州市についての記述を、福岡市民の立場から聞いた話のとおりには書かずに、マイルドに直したのです。最初は聞いたそのままを書いたのですが、ちょっとまずいかなぁ、と反省したから、書込みを訂正しました。他人の勝手な感想の聞き書き、ですからね。
私も私見とはいえ自分の書き込みの表現が過ぎたかなと少し気にかけてたんですよ。でもあいまいな表現もしたくないし..。書き込みは奥が深いです。

[17040] 両毛人さん
[17024] 三丁目さん

　ちなみに、NHK関東ローカルの天気予報で気温予想が出る地点は、水戸、宇都宮、前橋、熊谷、千葉、銚子、館山、東京、大島、八丈島、父島、横浜、甲府、石廊崎、であったと思います。

あと、午後8時台のローカルでは八王子なんかもありますね。
ただ、昼前の天気などでは両毛人さんの書かれた場所ですね。

八王子は東京から３～４０キロとはいえ、気温なんかは全然東京や横浜とは違います。
冬場の最低気温なんかは５度以上の開きもしばしばです。
かといって甲府は天気が同じであればかなり近い気温の値ですが、山を隔ててるため天気そのものが違うこともよくあります。その場合は気温もまったく異なってきます。

で、私は一応東京を参考にしますが、自分なりに地域特性を考慮します。
たとえば冬場で東京が「雨か雪」であればほぼ積もらなかったとしても「雪」、夏場の「一部で夕立があるかもしれません」は「夕立あり」など..。
気温の方はなんとなくですが、冬場は最低気温が東京に比べて「-4～-5」くらい、最高は「-1」、夏は最低「-2」、最高同じ（風向き次第で+3）てところでしょか。
ただ、最低気温なんかはヒートアイランドの影響もあり、府中やさいたまなど近郊郊外でもかなり差はありそうですが..。

データとしてここなんかで調べることもできます。
電子閲覧室
http://www.data.kishou.go.jp/index.htm

特に気温の面で明らかに東京とは差異のある八王子や秩父等西部山沿い地域の予報を１箇所でもNHKは加えて欲しいと思うことは多々あります。

余談ですが、気象庁は予報の二次細分を八王子は多摩南部地域としています。旧郡域での区分ですが、八王子はそこそこ広く、ニュータウン地区と北西部では雨・雪がまったく違ったりします。私の住む北西部はむしろ西多摩に近い天気です。市町村単位で二次細分をしている現状を続けるとすると、市町村合併後は見直されるのでしょうが、気象というものが、行政によって変えられるとなんか変な感じもします。たとえば埼玉県菖蒲・白岡・蓮田なんかは一時細分から変わることになります。越県合併などは都道府県単位からですね。
しかし現実的には両毛人さんや私みたいにそこを考えながらとなりをみたりするのでしょうが..。

[16969]三丁目さん

悩んでいた５市がなんとかしようと合併したけど、結局、産業構造の変化に対応し切れていない。」

その通りだと思います。
もっといえば、住んでいて思ったのは、合併してから４０年にもなるのに、
いまだに北九州としての一体性に乏しいことです。実際住んでいて、私の
ように折尾や黒崎、若松あたりの人はほとんど門司のことは分かりません。
門司港に観光に行くくらいでしか接点がないんです。逆もまたそうだと思い
ます。
小倉は市役所や商業地もあり、なんとなく分かりますが、最近は博多まで行
っちゃう人も多いです。（そごうの撤退等で小倉・黒崎の商業地としての魅
力が薄れた）ごく最近は小倉になんかできたみたいですけど...。
北九州市は「鉄」のキーワードでできた市ですが、産業構造の変化に対応し
ようとすればするほど、一体性がなくなるというジレンマがあります。
現市長は「ルネッサンス」と銘打って「鉄」脱却を図ろうと必死ですが、な
かなかうまくいっていないのが実情ではないでしょうか。
小倉を再開発しようとすれば旧他市の人に「小倉一極集中だ」と批判を受け
たり、市民に一体性を持たせるためにはじめたといわれる「わっしょい１０
０万夏祭り」も毎年の小倉開催に旧他市がクレームをつける始末です。
そんな中、福岡市が、県庁所在地である利を活かして今最も発展している支
店経済都市を目指し見事に発展したということではないでしょうか？

ただ、北九州市はこれから斜陽になるであろう支店経済都市ではなく、若松区
の埋立地にあるエコタウンや西部の浅川・高須地区の学研都市計画など、今は
もう一つという感じでもこれから目指すべき都市像のようなものをいち早く打
ち出しているので、長期的には魅力ある都市になるかもしれません。

はじめまして。
楽しく拝見させてもらってます。
なんとなく「かしわ」が気になったのではじめて書き込んでみました。

私は北九州（しかも「かしわめし」の折尾）出身ですが、老若男女問わ
ず鶏肉のことは「かしわ」です。上京して通じないのにかなりびっくり
しました。むしろこっちに来て「鶏肉」という呼び方をはじめてしまし
た。もちろんから揚げも「かしわのから揚げ」て言ってましたよ。

ただ、北九州は旧豊前と筑前（筑豊地域というべきか）で方言がかなり
違うので小倉では少し様子がちがうかもしれません。

「メンチカツ」は「ミンチカツ」っていってたような..。
そちらは定かではないです..。

北九州といえば...ピンチですねぇ。１００万。
遠賀郡も苅田町もダメだから、あとは中間市ですねぇ。
でも５万人弱では..焼け石に水..かも。